История глобальных провокаций. Хитрый план Кеннеди. С чего должна была начаться Третья мировая

Аватар пользователя Лыков Олег

Удар «советского самолета» по американской базе должен был дать Вашингтону повод для нападения на СССР.

Президент США Джон Кеннеди всерьез рассматривал идею о развязывании войны против СССР путем провокации с использованием советского военного самолета. Об этом, в частности, свидетельствуют документы, опубликованные на сайте Национального архива США.

«Вопрос, поднятый генпрокурором»

Речь идет об очередной партии документов по делу об убийстве президента Кеннеди, с которых был снят гриф секретности.

Среди них был найден документ, посвященный встрече Специальной расширенной группы, которая состоялась 22 марта 1962 года.

В группу входили госсекретарь директор ЦРУ Джон Маккоунпомощник президента по национальной безопасности Макджордж Бандипредседатель Комитета начальников штабов ВС США Лайман Лемнитцер и генеральный прокурор США Роберт Кеннеди. Во встречах также принимали участие президент Кеннеди и госсекретарь Дин Раск.

На заседании 22 марта 1962 года, рассматривался «вопрос, поднятый генеральным прокурором, о возможности США изготовить или приобрести копии советских самолетов».

В Белом доме обсуждали модификацию самолета и цену вопроса

Зачем же США потребовались советские военные самолеты? Документ разъясняет это обстоятельство. «Существует вероятность того, что такие самолеты могут использоваться для провокации, создать имитацию воздушной атаки вражескими (советскими) самолетами, начать внезапное нападение на вражеские объекты или провокационную операцию, в ходе которой советские самолеты будут атаковать США или дружественные объекты, что станет предлогом для интервенции США», — говорится в документе.

Согласно документам, идея принадлежит брату президента Роберту Кеннеди, но Джон Кеннеди не отказался от нее сразу. Рассмотрение подобной возможности шло всерьез.

В документе указано, какие именно самолеты американцы предполагали использовать. Речь о различных модификациях Миг-17 или Миг-19, а также об Ил-14. Вашингтонские «ястребы» рассматривали даже стоимость, в которую обойдется получение нужного самолета, а также время, которое потребуется для реализации задуманного.

Президент США Джон Кеннеди. Июнь 1963 г.

Провокацию обсуждали до «Карибского кризиса»

Обращает на себя внимание то, в какой момент состоялось данное заседание. Обсуждение возможности переброски советских ракет на Кубу, которое, по мнению многих историков, дало начало «Карибскому кризису», состоялось только в мае 1962 года. К марту же 1962 года преимущество США в стратегических силах было неоспоримым. Вашингтон располагал 6000 ядерных боеголовок против 300 советских. 1300 американских стратегических бомбардировщиков, которые могли стартовать с многочисленных военных баз по периметру границ СССР, способны были обрушить на головы советских граждан коло 3000 ядерных зарядов.

А в 1961 году в Турции были размещены 15 ракет средней дальности PGM-19 «Юпитер» с радиусом действия 2400 км, напрямую угрожавших европейской части Советского Союза, включая Москву. Подлетное время этих ракет составляло менее 10 минут.

Говорить о некоем сдерживании «советских амбиций» не приходится — по сути, это СССР оказался под угрозой массированного ядерного удара.

Атомную войну против СССР планировали с 1940-х

То, что, начиная с конца 1940-х годов Соединенные Штаты готовили скрупулезно продуманные планы нападения на СССР с применением атомного оружия, давно не секрет. Например, утвержденный Комитетом начальников штабов США 19 декабря 1949 года план «Дропшот» предусматривал нанесение 300 атомных ударов по советским городам. После десятков миллионов жертв, СССР, подвергнутый оккупации, по замыслу американских стратегов, помимо смены политического строя, должен был навсегда лишиться военной мощи и стать экономически зависимым от внешнего мира.

На Красной площади в Москве в 1959 году.

Реализация этого и всех последующих подобных планов стала невозможной из-за появления на вооружении Советского Союза атомного оружия.

Преимущество США в количестве зарядов было существенным, однако у СССР появилась возможность в ответ обрушить атомные бомбы на головы американцев. Сытая Америка была не готова нести миллионные жертвы даже во имя реализации своих политических амбиций.

Перспектива «неприемлемого ущерба» оказалась эффективнее любых мирных переговоров.

Вполне возможно, что и в марте 1962 года президента Кеннеди и его окружение от реализации провокационного плана с советским самолетом заставила отказаться возможность того, что ответ СССР будет слишком разрушительным для США.

 

Ради вторжения на Кубу Вашингтон был готов взрывать собственных граждан

Грязные провокационные методы в США готовы были применять не только в отношении СССР. Весной все того же 1962 года Вашингтон предполагал использовать для вторжения на Кубу обвинения в адрес Гаваны в террористической деятельности. Согласно опубликованным документам, в военных кругах, а также спецслужбах США рассматривались планы проведения терактов в Майами, других городах Флориды, а также в Вашингтоне. После этого спецслужбы должны были схватить «кубинского агента» и обнародовать документы, подтверждающие причастность правительства Кубы к террористической войне против Соединенных Штатов.

В 1960-х годах обошлось — опасные американские планы в жизнь претворены не были. Но за минувшие полвека методы проведения политики США существенно не изменились. И кто его знает, что обсуждает Специальная расширенная группа в Белом доме в ноябре 2017 года?

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Война могла начаться с чего угодно. Хоть с отравления Скрипаля. Вопрос - почему не началась? И ответ - только в равноценности ответки. Гарантированное взаимное уничтожение называлась.

Аватар пользователя Натан Немнихер

Льют воду на то, что это Советы застрелили Кенеди и Освальд советский агент ага ага, которого быстро прилюдно стрельнули и его убийцу потом тоже

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач) ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Есть и другой вариант, оправдывают убийство Кеннеди, замочили чтоб он с дуру не развязал 3ю мировую, тем более что эта версия согласуется с отстранением от власти в СССР другого неадеквата. Они своего убрали, а мы своего, и там и там неконституционно, зато при молчаливом согласии обеих сторон, что легализировало последующие власти что в США, что в СССР.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Ничто не меняется в их голове ...

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Вполне возможно, что и в марте 1962 года президента Кеннеди и его окружение от реализации провокационного плана с советским самолетом заставила отказаться возможность того, что ответ СССР будет слишком разрушительным для США.

Нет. Они и не собирались эту провокацию делать. Даже из процитированного Вами видно, что они рассматривали саму возможность, что КТО-ТО смастерит советский самолет(ы) и сымитирует атаку на Америку, вызвав Ядерный Апоклипсис. Не правда ли странно, что «вопрос о возможности США изготовить или приобрести копии советских самолетов» поднимается генеральным прокурором США? С какого бодуна (по Вашей версии)? ))

А потом Кеннеди убили (не добившись того, что требовали угрозой провокации). Совпадение? Не думаю ) Генеральный прокурор здесь потому, что была реальная опасность совершения преступления против государства (американского).

Все это естественным образом следует из Минимальной адекватной модели современного противоборства. Она действовала уже тогда.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Не правда ли странно, что «вопрос о возможности США изготовить или приобрести копии советских самолетов» поднимается генеральным прокурором США? С какого бодуна (по Вашей версии)? ))

... Генеральный прокурор здесь потому, что была реальная опасность совершения преступления против государства (американского).

Генеральным прокурором в тот момент вообще-то был брат Джона Кеннеди - Роберт Кеннеди. И подозреваю, что на заседании ("мозговом штурме") он присутствовал именно как брат Президента (точнее, как аналитик, близкий взглядам Президента). Но в протокол совещания его записали по занимаемой должности как Генпрокурора.

Аватар пользователя avlad
avlad(9 лет 4 месяца)

Более того, Роберт Кеннеди присутствовал как серый кардинал своего брата, именно Роберт считался самым мозговитым, а президентство досталось его брату исключительно из соображений старшинства и очерёдности.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Семейные посиделки с досужими разговорами "а не устроить ли нам всем полный конец обеда"? Это не серьезно. Поднимал вопрос, как указано в статье, генеральный прокурор США, а не брат. На таком уровне люди способны разделять свои роли.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

не "семейные посиделки", а конкретные терки в клане. См. выше коммент avlad

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Все эти клановые терки смешны на фоне серьезности вопроса. Президента Кеннеди кто-то к чему-то толкал. А он сопротивлялся. Знакомая история? Сегодня она не повторяется ли "случайно" во многих странах: США, Россия, Израиль, Грузия, Украина?? Всех их пытаются столкнуть (иногда небезуспешно). 

Аватар пользователя purs_up
purs_up(5 лет 11 месяцев)

Кеннеди навряд-ли сопротивлялся, он так же планировал сделать америку снова великой. А убрали его, скорее всего, адекватные представители спец-служб, которым не хотелось ядерной войны. Сейчас у них адекватных практически нет, к сожалению.

Аватар пользователя purs_up
purs_up(5 лет 11 месяцев)

Как-то так

Аватар пользователя Лыков Олег

Нет. Они и не собирались эту провокацию делать.

Ну как же ж не собирались, очень даже собирались, вот только так и не собрались и есть основания полагать что по причине Вами же процитированной:

от реализации провокационного плана с советским самолетом заставила отказаться возможность того, что ответ СССР будет слишком разрушительным для США.


 Даже из процитированного Вами видно, что они рассматривали саму возможность, что КТО-ТО смастерит советский самолет(ы) и сымитирует атаку на Америку, вызвав Ядерный Апоклипсис. Не правда ли странно, что «вопрос о возможности США изготовить или приобрести копии советских самолетов» поднимается генеральным прокурором США? С какого бодуна (по Вашей версии)? ))

Про версии про то  "что КТО-ТО смастерит советский самолет(ы)"   в стиле детских журналов "Мурзилка" и "Юный техник" в указанных архивных документах не содержатся, там всё по взрослому smiley

«Подобные самолеты можно использовать для введения пилотов противника в заблуждение, для внезапных атак на объекты противника, а также для провокаций, в ходе которых летательные аппараты советского производства нанесут удары по американским или союзническим базам», — говорится в рассекреченном файле.     

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Вы не добавили новых аргументов. Просто повторили неверные выводы. Попытайтесь внятно объяснить, почему вопрос поднимал именно Генеральный прокурор США, не объясняя это наличием родственной связи.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Attorney General в США - это глава Department of Justice, министерства юстиции.
 

 

Как видно, они не рассматривали вариант "кто-то". Они рассматривали, сколько это будет стоить им - по времени и деньгам.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Третья страничка еще интереснее, но её сильно вымарали и прочитать сложнее.

 

 И в конце как раз 5 пункт - для чего можно такой самолет использовать.

 

 

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

США, да будет Вам известно, - сравнительно децентрализованная структура. Скрытно произвести советские самолеты на территории США мог кто угодно, обладая соответствующим злым умыслом и технической способностью. Надо было понять, способен ли предполагаемый злоумышленник (а автор угрозы, будучи очень уверенным в себе, мог выкатить ее напрямую) это сделать и как его можно вычислить. Вот для этого и анализ затрат времени и денег (думаю, это далеко не весь анализ).

Вам известна версия убийства президента Кеннеди в интересах военного-промышленного комплекса США? Теперь просто представьте что кто-то из ВПК намекнул сделать такую провокацию. Как президент, Вы посмеетесь над смехотворностью или как?

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Типа это "кто угодно" будет запрашивать сроки производства от имени Воздушных силах США, с условием предоставления двигателя правительством? Или попросит ЦРУ оценить иные возможности получения советского самолёта? Серьёзно?

Так что тут не ВПК инициатор, нет. Это скорее им намекнули, что было бы неплохо получить такой самолёт. А они дали оценку времени и цены.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Не, ребят, убеждать вас всех скопом, что все так и было я не собирался. Я лишь ответил автору в той же безапелляционной манере, в которой он представил всю эту информацию. Есть версия №1 (авторская), есть версия №2 (представленная мной), и весь вопрос сводится к тому, какая более убедительна, исходя из фактов, а не предубеждений (типа "Америка - наш вечный и бесконечный враг"). Придите в себя, извиняюсь.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Факты:

1) Из U.S. Air Force запросили, сколько будет стоить произвести в Штатах самолёт, идентичный или похожий на МиГ 17, МиГ 19 или ИЛ 14. Цены представлены, считая, что двигатели предоставит правительство США.

2) ЦРУ проработало варианты получения такого самолёта от пилота-дезертира или путем покупки у бывшего члена Блока.

3) Учитывая, что данные уже были, вопрос этот поднимался заранее, а на данной встрече скорее всего подводились итоги - "сделать полную копию в США мы не можем, но при покупке станет известно о нашем интересе, так что лучше произвести самолёт у нас". Соответственно, кто предложил эту идею в самом начале, нам неизвестно.

4) И эти итоги подводились Special Group-Augmented, следовательно, их стоит рассматривать как часть Карибского кризиса.

Или вы из этого документа извлекли какие-то еще другие факты?

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Все перечисленное с одинаковым успехом ложится в обе версии. ИМХО, это очевидно (для непредубежденного). 

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Не согласен. Вашей версии не соответствует, например, причина присутствия Генерального Прокурора на этом совещании.

Дело не в том, что была "реальная опасность совершения преступления против государства (американского)". Просто Роберт Кеннеди был одним из инициаторов операции "Мангуст" и соответственно одним из членов "Специальной расширенной группы". Собственно он эту операцию и курировал. И вопрос поднимал скорее всего как куратор проекта.

Аватар пользователя avlad
avlad(9 лет 4 месяца)

Намерение Кеннеди национализировать ФРС тысячекратно перекрывает все остальные причины для его ликвидации. И непонятно - кто такие эти Ваши "они", которые не собирались делать провокацию, хотя таким провокациям уже и счету нет. Преступления американского государства против американского населения совершаются регулярно и планомерно, а уж преступления зарубежных американских подразделений типа грузинских, хохляцких и еврейских войск США - так и вообще ежедневная рутина. Заблудились Вы в своих слоях как в трёх соснах.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Намерение Кеннеди национализировать ФРС тысячекратно перекрывает все остальные причины для его ликвидации.

Не совсем так. Деньги недостаточно просто напечатать и положить в нужный карман. Их нужно прокрутить через товарную массу. Желательно очень дорогостоящую и ненаблюдаемую. К таким товарам относятся три категории "товаров": Инфраструктура (зарывается в землю, много скрытых работ), Наркотики (сокрытие в криминальной среде), Оружие (сокрытие под секретностью и уничтожение при приближении проверки, в войне или в "случайном" пожаре). 

Поэтому здесь ФРС шла в пакете с ВПК. Вот это действительно тысячекратно перекрывает все остальные причины (ликвидации президента страны).

Вполне можно допустить, что стремление Кеннеди национализировать ФРС - это его контрдействия против связки "ФРС+ВПК": удали свободный источник денег и наращивание ворружений будет жестко лимитировано бюджетом.

Аватар пользователя avlad
avlad(9 лет 4 месяца)

Тут можно согласиться пожалуй. Связка ФРС+ВПК выглядит вполне естественной и высокодоходной. И эта связка конечно могла воспринимать "национализацию" по Кеннеди, как замену конкурирующей связкой ФРС+клан_Кеннеди_и_его_бизнес-партнёров.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Вот с этого места - "внутренняя борьба за власть и бабло" - и разматывайте ) 

"СССР" в этой внутренней борьбе был лишь фигурой шантажа на игровой доске.

Аватар пользователя avlad
avlad(9 лет 4 месяца)

Но это никак не отменяет сам факт готовности и проведения соответствующих расчётов для реализации такой провокации. Т.е. в случае вывода о безнаказанности и высокодоходности ничто не остановило бы любую даже самую грязную операцию с массовыми жертвами.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Еще раз говорю: вопрос в том, ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ эти расчеты и анализ выполнялись, для целей совершения безумной атаки на СССР или для целей предотвращения безумной атаки на СССР.

Аватар пользователя avlad
avlad(9 лет 4 месяца)

Цель "предотвращения безумной атаки" выглядит слишком надуманной, это очевидное и естественное прикрытие реальных целей. Попробуйте найти хоть какие-нибудь аналоги таких обсуждений на государственном уровне. А вот оценка шансов и выгоды атаки на другое государство - совершенно типичное и естественное действие американских властей. Они постоянно такими расчётами занимаются, даже открыто публикуют некоторые такие исследования.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Клан забылся и полез куда нельзя: ФРС и развязывание войн - это чужие игрушки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

> Но за минувшие полвека методы проведения политики США существенно не изменились.

С чего бы они изменились? Правят все те же:  элита  - результат многовековых близкородственных браков. Крайне редко разбавляется. Если местными - то скорее всего потомками ссыльных английских  каторжников.

Попробуйте с этой точки зрения рассмотреть действия англосаксов. И все сразу становится понятно: бешеные псы, что еще можно сказать

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Предлогом для войны с Вьетнамом была провокация ЦРУ. Там представили дело так, буд-то вьетнамцы атаковали американский военный корабль. Вроде недавно рассекретили.