Китайское чудо Трампа или договор вопреки законам экономики

Аватар пользователя Александр Запольскис

И тут вдруг, после двух дней встреч за  закрытыми дверями, Дональд Трамп выходит такой "весь в белом" и заявляет  – победа достигнута, мол, Пекин согласился сократить торговый дисбаланс  между странами не на желаемые американцами 100, а сразу на 200 млрд.  долл.! Правда, не сразу, а в перспективе до 2022 года.  Красный дракон  был готов всерьез драться за санкции ради сохранения текущих объемов  сбыта, а теперь сходу ухудшил свою позицию втрое? Выглядит крайне  маловероятным.

Таки американцы победили Китай на торговых переговорах или?

Это, пожалуй, самая громкая и неожиданная  новость выходных на данный момент. Прежде всего, потому что она  противоречит законам экономики.  Еще вчера Вашингтону на рынке китайцам  было совершенно нечего предложить, кроме заградительных пошлин,  затрудняющих их доступ на внутренний рынок США, а тут вдруг внезапно он  просто так согласились сдаться. Вы в чудеса верите? А я - нет. Потому  что в экономике чудес не бывает никогда.

По итогам 2017 года Америка поставила в  Китай товаров и услуг на 130,4 млрд. долл. Сюда входят порядка 70%  выращиваемых в стране свиней, по меньшей мере, треть всего объема соевых  бобов, до половины производимой в США крупы сорго, значительная часть  пшеницы, кукурузы, прочих злаков. Как бы странно это ни звучало, но  высокотехнологичная продукция в американском экспорте в Китай занимает  менее трети.

Например, нашумевшие недавно процессоры  корпорации Qualcomm составляют лишь полмиллиарда или 0,38% американского  экспорта в Поднебесную. Еще Пекину на 37 млрд. долларов своих самолетов  поставляет  Boeing. Правда, 300 машин (260 узкофюзеляжных Boeing-737 и  40 широкофюзеляжных Boeing-787 и Boeing-777 ) это не каждый год, а  результат лишь одной  и очень большой сделки ранее продавленной Трампом, да и то с  перспективой поставок до 2020-2022 года, то есть на 3-5 лет вперед.

В тоже время объем китайского экспорта в  США в три раза больше, откуда и возник дефицит торгового баланса на те  самые 300 млрд. долл. в год, о которых постоянно говорил Дональд Трамп, и  которые в результате торговых санкций планировал сократить хотя бы на  100 млрд. Белый дом собирался добиться успеха путем повышения таможенных  пошлин на китайскую электронику, бытовую технику, текстиль, трикотаж и  еще около сотни товарных наименований.

И тут вдруг, после двух дней встреч за  закрытыми дверями, Дональд Трамп выходит такой "весь в белом" и заявляет  – победа достигнута, мол, Пекин согласился сократить торговый дисбаланс  между странами не на желаемые американцами 100, а сразу на 200 млрд.  долл.! Правда, не сразу, а в перспективе до 2022 года.  Красный дракон  был готов всерьез драться за санкции ради сохранения текущих объемов  сбыта, а теперь сходу ухудшил свою позицию втрое? Выглядит крайне  маловероятным.

Впрочем, вряд ли тут стоит ожидать прямой  обман. Слишком быстро он вскроется, и слишком разрушительными были бы  последствия столь глупого шага. Скорее всего, следует ожидать смещения  акцентов и сильной подтасовки смыслов, как это ранее неоднократно  случалось в заявлениях Трампа. Тем более что кроме обтекаемых слов - "мы  договорились" - на данный момент никаких деталей нет. Как нет пока и  заявления китайской стороны. Тем самым пока открывается обширный простор  для предположений.

Если взять за основу, что слова Трампа  небезосновательны, то выровнять баланс возможно лишь одним способом -  разрешением Китаю покупать в США что-то важное и дорогое, по своей  стоимости сопоставимое с порядком озвученных выше сумм. Это точно не  продовольствие. Потому что на эту сумму его в США для экспорта просто  нет.

Вариантов остается немного. Вашингтон  собрался либо поставлять в Китай в больших объемах свой сланцевый газ,  либо он договорился на расширение объемов закупок авиатехники (по  оценкам специалистов из Boeing емкость китайского рынка до 2036 года  составляет 7200 самолетов на общую сумму ориентировочно в 1,1 трлн.  долл.) и (тут уместна барабанная дробь) согласился открыть доступ Пекину  к каким-либо передовым американским технологиями. Просто потому, что  утроить объем американского экспорта в Китай американцам больше нечем. 

Хотя, учитывая политическую значимость  вопроса, нельзя исключать и некие совершенно нерыночные меры. Скажем, не  препятствовать китайской экспансии в Африку или Евросоюз. Американский  рынок для Китая, безусловно, важен, но европейский по размеру будет даже  больше.

Все сказанное выше, конечно же, является  предположением. Просто потому, что иначе нарушаются законы экономики и  элементарной таблицы базовых арифметических действий, что невозможно по  определению. Так что не удивлюсь, если потом окажется, что победой итоги  встречи назвала только PR-служба Белого дома и только сейчас, уж  слишком Трампу нужна эта победа над Китаем, но когда начнут всплывать  детали достигнутых договоренностей, дело начнет выглядеть совсем иначе.

Словом, не торопимся с выводами, ждем более подробной информации.

 

Источник

 

P.S. Пока материал писался, правился и публиковался, на RT вышло подтверждение правильности предположений. 

"Как отмечается, обе стороны согласились увеличить экспорт «сельхозпродукции и энергии»."

Значит никакого СПГ в Европу. Надежды поляков и прибалтов медным тазом  накрылись окончательно. На два рынка у американцев газа просто нет. Про  сельское хозяйство это значит Вашингтон разрешил Китаю закупать зерновых  в объеме по меньшей мере до 65% производства. Раньше противились,  полагая что столь высокая степень зависимости отрасли от одного рынка  сбыта опасна политически. Уже одно это ставит под сомнение блеск  торговой победы. Но все равно сказанное на 200 млрд. не тянет. Все больше хочется выяснить, что такого интересного в американских технологиях Китай оценил в 60-70 млрд.? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 неделя)

 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 4 месяца)

сказанное на 200 млрд ПРОСТО ФЕЙК

Аватар пользователя АЛЕКС.....
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 3 недели)

Хотя бы гуглперевод этой статьи:

«Китай пришел к торговле», - сказал Кадлоу журналистам в Белом доме, когда американские официальные лица встретились с китайской торговой делегацией на второй день в Вашингтоне.

«Они отвечают многим нашим требованиям. До сих пор нет соглашения, и, вероятно, потребуется некоторое время для обработки, но они придут в игру ».

Кадлоу сказал, что китайцы предложили пакет покупок товаров в США и другие шаги по сокращению годового торгового баланса Китая в размере около 200 млрд долларов, что противоречит представителю китайского МИД, который отрицал, что такое сокращение было предложено.

«Этот слух не соответствует действительности. Это я могу подтвердить вам », - заявил официальный представитель МИД КНР Лу Канг в пятницу на брифинге в пятницу, добавив, что консультации в Вашингтоне« конструктивны ».

Собственно, и все чудеса.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 2 месяца)

Это называется - Выдавать желаемое за действительное .. Эти времена уже прошли ..

Фото 1990 г. Б. Кавашкина. Первый день официальной продажи в СССР Марса-Сникерса-Баунти.

Фото Сергея Цветкова.
 
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Пенсию бывшему полицейскому все равно прийдеться назначить или же дать возможность жить в мировой многополярной системе. Иначе будет создавать проблемы, а потом их решать.

 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 дня)

Потому  что в экономике чудес не бывает никогда.

Вы удивитесь, но ежегодно половина(примерно) ВВП России утекает в неизвестном направлении. Разве это не чудо?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 1 неделя)

Почему в неизвестном? Часть идёт на разработку вооружений, на повышение уровня жизни впк-шных начальников, инженеров и рабочих, часть на реновацию жилья (моей семье ещё в 2002 году кое-что "реновировали"), на повышение уровня жизни военных, сотрудников спецслужб, полицейских, сотрудников судов и так далее. А Вы-то, конечно, всё записали на счета миллиардеров и начальников разного уровня. Спору нет, туда тоже идёт, но куда идёт больше? Обеспечивается это недописками Росстата, например, при помощи ежегодно очень большого дефлятора ВВП.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 дня)

Всё, что вы назвали включено в первую половину, о которой известно - куда, сколько и откуда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 7 месяцев)

но ежегодно половина(примерно) ВВП России утекает в неизвестном направлении

А пояснить для чайников можно ?

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 10 месяцев)

Как будто не знаете мантру тех, которые с крылышками.. В России - вывод капиталов за рубеж, на западе - иностранные инвестиции)) Вот и весь секрет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

То есть, вы разницы между инвестициями и выводом не знаете.

А ведь она элементарная - прибыль от инвестиций возвращается назад, а прибыль от "инвестиций" типа "вывод" остается в месте вывода

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 10 месяцев)

то есть, вы не знаете что, часть инвестиций идущих из оффшоров в Россию это возвратные деньги с прибыли российских компаний.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

то есть вы не знаете, что социальных отчислений с этих сумм общество не имеет.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 10 месяцев)

то есть вы не знаете, что социальные отчисления идут с продукта данных инвестиций.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 дня)

Конечно, можно.Для этого необходимо вычислить издержки производства совокупного продукта за год.Ведь ВВП -это  весь произведённый за год совокупный продукт, выраженный в рыночных ценах       т.е, издержки производства + прибыль = ВВП.

Берутся данные Росстата, из всего ВВП вычитается импорт и памятуя, что издержки производства формируют конечный внутренний платёжеспособный спрос и равны созданному ими платёжеспособному спросу - вычисляем эти самые издержки производства:

берём(у Росстата) среднюю зарплату по стране, умножаем на количество занятых; прибавляем к этой сумме пенсии и другие социальные выплаты - и получаем конечный платёжеспособный спрос, созданный издержками производства.

Всё, что выше этих издержек и есть та самая прибыль, которая исчезает и не работает на страну.

И такая ситуация наблюдается из года в год.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 7 месяцев)

Борода,

Хотелось бы уточнить:

издержки производства + прибыль = ВВП.

По вашему утверждению, прибыль равняется издержкам по объему ?! Смело !

Мне кажется, там процентов 20-30 от издержек - это уже отлично было бы.)))

По вашему же - вся прибыль уходит неизвестно куда. Но ведь с нее налоги платятся, которые потом идут на зп бюджетников, оборонзаказ-дороги-мосты-детсады-школы-больницы ... Не ? ))

И кроме того с прибыли надо было б что-то и в развитие бизнеса вложить, иначе ляжет этот бизнес. Не ? ))

А что из страны утекает - так здесь на АШе разбирали - 21 лярд за 4 месяца - и в основном на выплату внешнего долга.

Так вот и непонятно мне, а что же тогда не работает на страну ?

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 дня)

По вашему утверждению, прибыль равняется издержкам по объему ?! Смело !

Ну не я же ВВП рисую в 86 триллионов рублёв. Я только высчитал ИП, по данным тех же, кто нам рисует и ВВП. И тут уж пусть они сами думают: либо про крестик, либо про шайку - либо ВВП безбожно завышают, либо безбожно воруют, либо и то, и другое....

Однако, если ещё учесть, что подавляющее большинство населения не дотягивает и до средней по стране, то внутренний ПС скукоживается ещё больше, чем я усреднил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 дня)

По вашему же - вся прибыль уходит неизвестно куда. Но ведь с нее налоги платятся, которые потом идут на зп бюджетников, оборонзаказ-дороги-мосты-детсады-школы-больницы ... Не ? ))

В издержки производства включается всё, в том числе и налоги, и кредиты ,и амортизация , и расчёты с поставщиками и зарплаты........

И кроме того с прибыли надо было б что-то и в развитие бизнеса вложить, иначе ляжет этот бизнес. Не ? ))

Нужно, конечно, Но по факту видим, что никакого совокупного прироста нет. И так из года в год.

А что из страны утекает - так здесь на АШе разбирали - 21 лярд за 4 месяца - и в основном на выплату внешнего долга.

Выше я разъяснял,что кредиты учитываются в издержках производства, в том числе и забугорные, как и их обслуживание.Это всё входит в импорт товаров и услуг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 7 месяцев)

Если все перечисленное мной (налоги, аморт, кредиты ...) учитывается в издержках, тогда прибыль (которая по-вашему утекает неизвестно куда) должна составлять жалкие проценты от совокупной суммы издержек, но никак не равняться им.

Вы же заявляете, что ПОЛОВИНА ВВП утекает неизвестно куда.

Не сходится.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 3 дня)

У вас по арифметике в начальных классах, что было?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 3 месяца)

Половина ?Афигеть

Аватар пользователя Neretin
Neretin(9 лет 6 месяцев)

ВВП РФ за 2017 г. составил примерно 92 триллиона руб., т.е. утекло 46 трил. руб. (~760 млрд $). Я правильно вас понял?

Аватар пользователя salemem
salemem(10 лет 11 месяцев)

Не на много меньше http://expert.ru/expert/2018/21/ottok-kapitala-vyiros-i-uronil-rubl-eto-... первая ссылка яндексе, официальна статистика такая же

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 1 неделя)

Свободных товаров у США нет. Если продать Китаю, то не продать столько же другим странам. Это если исходить из официального сообщения об увеличении экспорта сельхозпродукции и энергии. Производство сельхозпродукции в США можно, конечно, нарастить, но на не слишком большую величину.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 2 месяца)

Да и не стоит сельхозпродукция столько. Сельхозпродукция это всегда копейки. Трамп как всегда врёт.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 2 месяца)

Рыночная экономика не может существовать без экспансии и войн.

Сегодня якобы договорились, завтра окажется, что цены не те, или качество не то, или демократия не такая, или еще что не так, и запросто откажутся от договоренностей. Фигли тут анализировать, не понимаю. Каждый из рыночных придурков просто выгадывает время, пытаясь оттянуть очередную мировую войнушку.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 4 месяца)

"Как отмечается, обе стороны согласились увеличить экспорт «сельхозпродукции и энергии»."

Вы не зря это выделили курсивом, а я лишь кое-что подчеркнул.

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вариантов остается немного. Вашингтон  собрался либо поставлять в Китай в больших объемах свой сланцевый газ ...

Есть ещё один вариант. Конкретной тематики американского экспорта китайцам не предложено, "договорились" только начать работу в этом направлении. Времени впереди много, а проблемы (или "проблемы") можно выявить по пути.

Так вежливый, но твёрдый человек формально соглашается подумать над проблемой, чтобы поскорее избавиться от назойливого визави. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 10 месяцев)

самый простой способ уменьшить дисбаланс,- заставить Китай полностью платить все лицензионные отчисления абсолютно за все уже  по факту скоммунизденные музыку, софт, технологии, патенты и проч., и проч..

 

Тем более собственно и сам Си не против этого варианта, и даже сам предлагал это Трампу.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 6 месяцев)

Не-а. Си пообещал "защищать законные интересы правообладателей", а в понимании китайцев "законных" это примерно то же, что в США - "демократических". Т.е. Си, напротив, дипломатично сказал что они защищают интересы китайского бизнеса и, в принципе, готовы принять на себя новые полномочия по регулированию этой сферы в международных делах.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 8 месяцев)

пиндосы намедни с удивлением узнали, что их вооружение критически зависит от поставок поднебесников, и в случае военных действий с прекращением оных создаётся критическая ситуация )))