Разговаривал с человеком из Росатома, и помимо прочего прояснил для себя пару вещей, чем и хочу поделиться:
1. Восточноевропейские проекты по строительству АЭС без участия Росатома - это как фантомная боль, все их хотят, но никто их не делает. Первая тройка - это болгарская Белене, литовская Васюгинас, а сейчас еще и польский Жарновец. Во всех странах и правительство и вообще истеблишмент занимает крайне русофобские позиции, а потому сотрудничество с Росатомом даже не рассматривается. В реалии рассматривается три альтернативных варианта: китайцы (там три компании), Areva и убиенный проект Тосиба под названием Вестингаус. С конца в начало: Вестингаус в фазе банкротства, чисто по технологическим причинам - запороли технологию, думали, что реакторы для АЭС такие же, как для подлодок и авианосцев. Areva работает реально, но ничего финансировать не собирается, давай баблос, построим. Что Болгария, что Литва и Польша скорее удавятся, чем что-то оплатят за свой счет, не говоря про то, что и платить то нечем, вся надежда на фонды ЕС. С китайцами то же самое, плюс еще одно - у них там у себя дома такой фронт работ в этой теме, что на кобенящихся младоевропейцев отвлекаться совсем не с руки.
2. Росатом, строит реально все за свой счет. То есть, если ты индус в Куданкулам, турок в Аккую или венгр в Пакше, забудь о том, чтобы париться насчет того, где брать баблосы для своей атомной энергетики. Русские все сделают сами, в кредит, фактически за Libor и даже меньше. Вот тут и был у меня главный вопрос: с какого, тем более учитывая тот факт, что все это народ ненадежный, и если что, хрен что потом заплатит. Официально - Олег, а куда они денутся, новые АЭС, новые сборки ТВЭЛ, никакая Areva, не говоря про Тосибу и прочие Панасоники их не сделает, будут сидеть у нас на игле. И главное, оф рекорд, стоимость строительства АЭС для наших компаньенов, как минимум в два раза превышает ее себестоимость.
Комментарии
Почему не корейцы?
Потому что... насколько мне известно, реакторы у них работают на природном уране, т.е. не требуется обогащения, но размеры активной зоны в раза три больше (если еще не больше), и часто надо перегружать этот уран. И ясно что это будет дороже и строительство и эксплуатация. В общем та еще технология.
что значит на природном уране?
То есть на необогащенном.
а что в природе уран в самородках или слитках добывают.)
ладно, я понял.
Разумеется в реактор не руду засыпают, а все же твэлы, но соотношение изотопов в них соответствует природному урану.
Я так понимаю на таких реакторах чернобыли не случаются?
На мой взгляд, такое строительство - государственная измена.
Почему так? А прочитайте вот это
http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm#508
Я надысь новую книжку придумал. Называться будет "Почему Америка не Россия?". Произведение посвящено доказательству того, что из-за особенностей США (низкая политическая связность субъектов федерации и инфантилизм населения) для них непригодна воплощаемая консервативная модель реформ (аля "Make America Great Again"), а их продолжение приведёт к вымиранию значительной части населения и распаду государства.
Спасибо.
///////И главное, оф рекорд, стоимость строительства АЭС для наших компаньенов, как минимум в два раза превышает ее себестоимость. ///////
Фраза не совсем понятная. Компаньены - это кто?
///////Официально - Олег, а куда они денутся, новые АЭС, новые сборки ТВЭЛ, никакая Areva, не говоря про Тосибу и прочие Панасоники их не сделает, будут сидеть у нас на игле. ///////
Здесь не только технологический фактор. Рынок строительства АЭС так устроен, что не может быть и речи об агрессивной конкуренции. Несколько компаний, которые на нем оперируют - это сплоченная "банда".
Тоже резанула нестройность фразы. Я понял так: наши затраты на строительство - рубль, а получаем два от заказчиков строительства АЭС.
==Я понял так: наши затраты на строительство - рубль, а получаем два от заказчиков строительства АЭС.===
Не совсем так. Вот здесь посмотрите мой коммент - https://aftershock.news/?q=comment/5438545#comment-5438545
Не стану вам оппонировать, хотя не являюсь сторонником т.н. глобального предиктора/элиты или как оно там))
Вот по китайцам я бы уточнил, что с финансированием как раз все будет в порядке, если их привлекать к проекту. Проблема как раз в том, что у них внутри страны работы непочатый край.
Ищите сегодняшнюю новость про Болгарию.
Работы у них непочатый край, поэтому они инвестируют и лезут за компетенциями ко всем, кому могут поработать на постройке. попутно срисовывают схему и технологию
Единственно разумная позиция.
А зачем нам обхаживать всяких пидарасов?
Атомные станции - специфичный продукт, не везде построишь, много проблем с топливом, требуют для постройки единовременно вложить кучу денег - маленькие страны с трудом могут себе это позволить. Лучше мы построим им станцию и подсадим на наше обслуживание и топливо, чем Areva или Весты. Рынок на самом деле жесткий, там не только экономика, но и политика.
*возмущённо*
Требую разъяснений:
как соотносится вот это
и вот это
небольшая поправка - висагинас, более известная, как игналинская аэс. были мрии о постройке (там же рядом с закрытой) новой аэс. но цэ таке.
Васюкинас - Новые Васюки в литовском произношении.
naujasis vasiukynas, да. вероятность проведения межгалактического шахматного турнирира в васюках примерна равна постройке аэс в лт.
Росатом, на сколько я помню, жёстко проговаривает платежи на весь срок эксплуатации + топливо ТОЛЬКО от России + плата за вывоз отходов только России. То есть эксплуатант подсаживается на весь срок эксплуатации станции.
По сути АЭС - это совместное предприятие, куда Росатом инвестирует бабло и потом получает прибыль десятилетиями.
Я как -то читал расклад по финской АЭС - всё нормально там с окупаемостью и платежами. Строить выгодно. Построил раз - и тебе десятилетиями льётся ВАЛЮТА без всякой нефти и газа. Прибыль от каждого реактора что-то около 180 млн долларов в год.
Боюсь соврать, но там также грамотно идёт привязка доли Росатома от текущей стоимости киловатт-часа, то есть при девальвации доллара как я понимаю бабла пойдёт больше в доллара - защита от инфляции.
Фееричный бред.
Литовскую АЭС уже убила Белорусская, больше можно не откапывать.
45% стоимости АЭС уже идет в Россию
30% стоимости капитальных затрат на АЭС составляет оборудование. К примеру стоимость оборудования для Белорусской АЭС оценивалась в $3 млрд из $10. Почти все оборудование кроме 7% в примере Белорусии делают в России. В случае Аккую это $6-7 млрд заказов для российской промышлености. Строительную часть выполняет турецкая сторона на свои деньги, какая то часть специальных строительных материалов, опять же будет из России. Проектирование станции АО "Атомэнергопроект" это 5% затрат. Генеральный подрядчик строительства — АО "Атомстройэкспорт" это еще 5% от строительства. Вместе: проект, оборудование, спецстройматериалы, генподряд, это 45- 50% от сметной стоимости. Из которых в России останется 90% Еще 50% проекта - затраты турецких фирм партнеров Росатома, которые они закопают в землю.
Строительство АЭС в Турции это вложения 45% стоимости атомного проекта в российскую экономику. Причем в инжениринговые услуги, оборудование и во всю цепочку его производства. Ну а после строительства Росатом получает 50% от продаже электричества, а также за расходники, и хранение и переработку довольно ценных ОЯТ.
Именно поэтому "Росатом" при полном одобрении государства ищет заказы по всему миру. Ведь из более 100 миллиардов долларов с целью строительства новых АЭСатит принимающая сторона половина останется в России. А другую половину истратит принимающая сторона. Которая в свою очередь хочет приобщится к высоким технологиям и стать в какой то мере ядерной державой.
Что касается других , то есть пример АЭС в Синопе Проект реактора ATMEA-1 совместно разрабатывали японская компания MHI и французская группа AREVA. Предполагаемым сроком пуска первого блока АЭС "Синоп" назывался 2023 год. В проекте по сооружению АЭС "Синоп" намереваются принять участие японский торговый дом "Itochu", французская компания "Engie" и турецкая компания "Euas".
Партнёры должны внести 30% стоимости строительства станции, остальные средства предполагается занять у японского банка международного сотрудничества и других финансовых организаций.
В марте 2018 года стоимость проекта выросла до 5 триллионов иен (свыше 46,2 миллиарда долларов) Корпорация Itochu в апреле посчитала такие затраты непомерными и решила выйти из консорциума. Остались Mitsubishi Heavy Industries, французы и турки.
Товарищ ваш не совсем прав. Вот возьмем перечисленные вами страны, за исключением Польши каждой из них одной АЭС хватит и еще останется что продавать другим (энергию). Теперь следим за руками. ЕС или данная страна , принимает закон, что топливо для АЭС должно покупаться на рынке или тупо страна отказыватеся покупать топливо из РФ, типа - другие продают выгоднее. Далее, другой закон - произведенную энергию то-же надо делить между строителем АЭС и страной - в любой выгодной пропорции для страны.
И что будет делать Россатом? Войну не начнем, продавать топливо не можем, энергию продавать то-же не можем. Даже пригрозить что не будем больше им строить и то не можем. Из выгоды - что деньги были освоены нашей экономикой, вот только Россатом в убытке
вы не компетенты, абсолютно, сборки ТВЭЛ под российйские АЭС никакой другой производитель сделать не сможет.
Да вы что! Наверно хохлы в АЭС суют ТВЭЛы от Вестингауза на дровах или угле :)