Линия раздела: По поводу дискуссий о кризисе

Аватар пользователя Igost

В начале 2009 года мы с другом моего детства Саввой Ямщиковым (все звали его «реставратором всея Руси», а я просто СССР Ямщиков, поскольку в разные годы его именовали Слава, Савелий и Савва, к тому же он был самым знаменитым реставратором Союза и России) написали статью, которая сегодня мне представляется весьма актуальной.

 

Человек из Ламанчи, потрясённый несправедливостью и безжалостностью человеческого общества, однажды воскликнул: "Это преступление - видеть мир таким, каков он есть и не видеть его таким, каким он ДОЛЖЕН БЫТЬ!". Мир, каким он не должен быть, просуществовал тысячи лет. Сильные порабощали слабых, наглые обманывали простодушных, фарисеи доказывали, что только так и может быть, что такова природа человека. Нелюди правили миром. И люди не знали выхода. Когда же Посланец Бога рассказал людям, каким должен быть мир людей, нелюди распяли Его. Всё это было возможно потому, что мир, созданный Богом, несмотря на неуёмную жадность и расточительность нелюдей, мог скудно прокормить и людей, довольствовавшихся малым.

Но шли века и тысячелетия. Численность рода человеческого росла. Человек с помощью дарованного ему разума осваивал ресурсы, данные Богом, но, наконец, настал момент, когда всё оказалось познанным и освоенным. Применительно к своим материальным потребностям люди постигли основы творения Божьего и развили свой разум настолько, что дальше они должны будут жить, опираясь только на разум и законы мироздания. Это наше время. Но жизнь по разуму исключает насилие, обман и фарисейство. Разум может царить только в обществе, устроенном по законам адекватным Божьему замыслу. Грядет Второе Пришествие - Пришествие Разума. Нелюди должны кануть в Лету. Бесконечно добрый и человеколюбивый Христос однажды выкинул их из храма. Он показал людям, как надо обращаться с выродками. Поэтому теперь люди должны без всякой жалости выбросить нелюдей за пределы творения Божьего, т.е. в небытиё.

Нынешний кризис и есть начало этого процесса.

Торгующие, властвующие и фарисействующие понимать этого не хотят. В таком случае Высший Промысел сам задаёт человечеству критические вопросы. Он в форме прогноза был озвучен ещё Римским клубом в виде "пределов роста". Сегодня он конкретизировался и звучит так. В мире проживает 6,5 млрд. человек. Если уровень жизни всех при современной социальной организации поднять до западных стандартов, то жизнь на Земле закончится немедленно. Американцы в свете современных реалий неявно конкретизировали формулировку вопроса: "Когда полтора миллиарда китайцев сядут в автомобили, то всё прекратится". В явном виде власть имущие ставить вопрос не хотят. Этот вопрос мы задавали и нашему правительству, и ходокам-интеллектуалам с Запада, и на международных конференциях, и в научной, и в так называемой интеллектуальной среде. Слышали ли вы этот вопрос от наших "всезнающих и всепонимающих" телевизионных анализаторов и телеболтающих различных ток-шоу? Нет. А ведь это главный вопрос современности. Тем не менее, все молчат. Только однажды мы выдавили из уст одного академика РАН: "Такие вопросы в приличном обществе поднимать нельзя".

На самом же деле все судорожно ищут ответ на этот вопрос. Западный мир не видит альтернативы уничтожению большей части человечества. Традиционно в силу фундаментальных причин наша страна стояла на пути реализации замыслов благополучного Запада. Поэтому именно в отношении России периодически звучат предсказания о сокращении численности её населения до 50, а то и 30 миллионов человек. Чтобы только было кому нефть и газ качать. Остальных надо извести. Вспомните Олбрайт, Райс. Начальствующие бабы глупы и болтливы, что на уме, то и на языке. Другое дело один из лучших и жертвенных для своего народа американских президентов бэби Буш (бБ), в безнадёжной ситуации подаривший американцам лишних почти десять лет благоденствия, был вынужден косить под дурачка и терпеть насмешки всего мира (и это в ранге американского президента!) для того, чтобы было хоть какое-то объяснение полного бессилия супероснащённых американских вооружённых сил, в первую очередь в Ираке. Он принял на себя позор, чтобы отвести его от армии, последней надежды американцев. Зато, как и положено, будет проклят всеми. Своими - за то, что время благоденствия закончилось, а врагами Штатов - за то, что он, как мог, боролся с ними за благо своего народа.

Главной задачей бБ было любой ценой держать высокие цены на нефть. Для Соединённых Штатов нефть всё равно была дешёвой. Мы и шейхи продали нефть, себе немного оставили долларов, а остальное отвезли тем же американцам. Но Китай платил сполна. Цена на энергоносители в значительной степени определяет темпы роста экономики страны. Поэтому, чтобы сдержать стремительное развитие стран третьего мира, в первую очередь Китая, Штатам необходимо было держать высокие цены на энергоносители. При высоких ценах на нефть Китай не может расширять свой внутренний, практически безграничный рынок потребления. Это обстоятельство создавало зависимость китайской промышленности от экспорта её товаров на потребительский рынок США, где они находили спрос и при ценах, соответствующих высоким ценам на нефть. Для внутреннего потребления в Китае нужны более дешёвые товары, которые могут быть произведены при низких ценах на энергоносители. Сегодня в Китае нормально живёт только около 300 млн. человек.

Киотский Протокол, ограничивающий эмиссию парниковых газов в атмосферу и, следовательно, потребление органического топлива, основы современного энергопроизводства, не хотят подписывать две страны. Это США и Китай. В среднем китаец потребляет около 1-1,5 тонн условного топлива на душу населения, а американец - все 16. США не подписывают Протокол потому, что не хотят ограничивать потребление, а Китай, соглашаясь с Протоколом в части общемирового ограничения потребления энергии, не подписывает Протокол, требуя введения подушного распределения энергопотребления. Он просто хочет увеличить долю своих сограждан, живущих нормально. Для этого Китаю надо решить две задачи: снизить цены на энергоносители и снизить их потребление Западом - в первую очередь, США. Вполне законное желание. Да, оно неприемлемо для американцев. Но чем американец лучше китайца? Таким образом, критический вопрос современности сегодня свёлся к противостоянию двух ведущих держав - США и Китая. США уже не могут уничтожить Китай, и поэтому западный сценарий уничтожения большей части человечества не проходит. Именно поэтому поднимать сегодня основной вопрос современности в "приличном" обществе не принято. Элита делает всё возможное, чтобы помочь Штатам. Там их деньги, там живут их бабы и дети, а один наш друг, глядя на шикарный автомобиль, заметил: "и запчасти там". Кстати, заметим, что именно поэтому доллар растёт. Куда бумагу-то девать, не в Китай же везти? Там народ без чувства юмора, чуть чего - заберут. Вот и накачивают наши чудики доллар-мертвяк. Так что как бы нашим христопродавцам ни хотелось, американцам шиш в нюх, а не мировое правительство. Современные фарисеи расскажут вам всё, что угодно про банковский процент, про кредит, про заботу о нищем населении в условиях кризиса и т.д. и т.п., - т.е. всё то, что определяет мир, который есть, но не должен быть. Очень популярна сказка о перепроизводстве как основной причине кризиса. И это-то - при официальном миллиарде голодающих в мире?! Прочли Маркса, но ничего у него не поняли. Всё, что угодно, - лишь бы сохранить этот мир лжи, наживы и насилия, мир своих привилегий. А надо-то в первую очередь просто ограничить потребление экономической элиты. Даже американцы не дали кредитов своим автоворотилам, когда они прилетели просить кредиты на личных самолётах. Пересядьте сначала в общественный транспорт. Но у нас об этом даже страшно подумать. Что бы там ни было впереди, наши всякие там овены и прочие олигофре.., пардон, олигархи оторвать своё тупое хайло от корыта не могут. Но основной вопрос стоит, и его надо решать. Надо использовать шанс, данный нам Разумом. Иначе Провидение будет решать вопрос в соответствии со сценариями, описанными в Евангелии. Через жёсткую ликвидацию торгующих, властвующих и фарисействующих. Не избежать им гнева Божьего, реализованного в гневе обезумевшей толпы и террористического хаоса.

Современный кризис - первый гром надвигающейся бури. Его суть - начало перераспределения энергопользования на планете в пользу развивающихся стран за счёт сокращения потребления Западом и связанного с этим падения цен на энергоносители, открывающего развивающимся странам возможности для экономического роста в интересах своих граждан. Это первые шаги на пути к миру, каким он должен быть. В начале века бБ решил задачу сохранения потребления в США, поддержания высоких цен на энергоносители и сдерживания развития стран третьего мира ценой войны в Ираке. Это была их последняя вольность, на которую Китай закрыл глаза. Впереди была Пекинская Олимпиада, которой Китай придавал большое значение. Регулировать цену на нефть до осени этого года можно было, меняя её производство в пределах нескольких процентов. В начале века для этого было достаточно взять под контроль производство нефти в антиамериканском Ираке. Что и было сделано бБ. В дальнейшем потребовался Иран. Если бы американцам удалось взять под контроль Иран, то цены на нефть удержались бы на высокой отметке. Но здесь на пути американцев встало растущее производство Китая. Именно Китай, выплачивающий  до 30 млрд. долларов за поставляемую из Ирана нефть, не захотел, чтобы бБ влез в Иран. Иран поступил очень грамотно, став поставщиком нефти в Китай. Но в Иране - не только нефть. Там, в отличие от Ирака, есть или вот-вот будет натуральная урановая бомба, которую, между прочим, можно возить (она мало "светит", в отличие от плутониевой). Китаю это желательно, чтобы почёсывать вымя Штатов и всего западного мира. Сколько в нашей прессе было воплей о том, что США задавят Иран. Как же этого всем олигофренам хотелось! Но мы всегда говорили, что это исключено. Просмотрите наши интервью в Интернете на эту тему. Американцы попробовали в качестве угрозы объявить бойкот Пекинской Олимпиады, организовав инцидент с Далай-Ламой. В ответ китайский чиновник средней руки сказал, что в этом случае Китай обрушит экономику Штатов. Все послушно явились на Олимпиаду, где Китай продемонстрировал своё могущество. Мы всегда и всем говорили, что проблемы в мире начнутся сразу после Олимпиады. Невольно напрашиваются аналогии с 1936 годом. Доказательством того, что кризис спровоцировал именно Китай, дёрнув невидимую, только ему подвластную ниточку, является именно время кризиса, сразу после Олимпиады. До неё всё было тихо. А это означает, что кризис - дело серьёзное. Его ликвидация или развитие больше не будет определяться потугами Штатов. Как он будет развиваться?

Основной вопрос, крайне важный для нас: сколько времени продержаться низкие цены на нефть? Это обстоятельство будет определяться тремя факторами. Ростом промышленности развивающихся стран, снижением производства энергоносителей в мире (между прочим, нефть в большинстве стран закончится где-то между 2020 и 2030 годами - так что, мoлодёжь, напрягите мозги, а то они больше не потребуются) и снижением потребления в западных странах. Первый раз Запад уже поджался. Во второй это будет существенно сложнее. Могут начаться социальные волнения. Мы спрашивали многих представителей Запада: "Если у вас ограничат потребление энергоресурсов, долго будете терпеть наших абрамовичей с их яхтами, виллами и самолётами?". Обычно отвечают: "Удавим сразу".

На фоне спада промышленного производства в западном мире Китай в 2009 году существенно прирастит производство. Жизнь его населения улучшится. И это пробудит его дальнейший аппетит. В пределе Китаю надо просто повернуть трубы и танкеры с энергоносителями из Персидского залива и из Сибири с запада на восток. Для нас основной вопрос этой процедуры заключается в том, где пройдёт линия раздела между востоком и западом. По границе с Европейскими странами или по Уральскому хребту? Сибиряки с радостью сольют Европейскую часть России с её стареющими АЭС. Благо, пример с Союзом никем не забыт. Тогда денег им хватит при любой цене на нефть. Имеет ли большая часть населения России какие-либо шансы в свете таких, весьма вероятных перспектив? Иногда говорят, что Китаю Запад нужен как поставщик новых технологий. Бред всё это. Всё западные технологии - уже в кармане Китая. Когда мы говорим с китайцами, то всегда высказываем уверенность в том, что они задавят всех. Нам это понятно. Теперь это становится понятно и многим другим. Но в этом случае в районе 2030-40-х годов, когда закончится органика, китайцы будут загибаться одни в гордом одиночестве. Тоже малоприятная перспектива. У Китая есть одна слабость. Он не имеет перспективных технологий, которыми обладает только Россия. Это энергетические технологии с ускорителями частиц (ЯРТ) и ядерно-космические энергетические технологии. Поэтому Китай в XXI веке сможет выжить только с помощью России. И именно в этом - наш шанс. Надо, чтобы это Китаю объясняли не только мы, но и наше руководство. Все альтернативные источники энергии - это бред. Ими занимаются многие годы. В итоге - ноль. Неужели вы думаете, что в период кризиса смогут получить что-то из той же серии? Хватит слушать сказки. Пора заняться делом. Кроме того, пора, во избежание потоков крови, ставить основной вопрос везде: и на телевидении, и в диспутах, и в правительстве - и на его базе искать форму общества, какой она ДОЛЖНА БЫТЬ. В этом, в отличие от трепачей, мы тоже окажем помощь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела О целях и не только

В отдельных деталях не согласен, а так - статья в копилку, однозначно!

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

> но, наконец, настал момент, когда всё оказалось познанным и освоенным.

А разве это так?  

Неандертальцы, перед освоением огня, могли аналогично заявить, но ведь это неверно.

Нельзя объять необъятное (с)


При этом основную мысль заметки разделяю (касательно грандиозного суперкризиса и необходимости переоценки ценностей)

Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 12 месяцев)

> но, наконец, настал момент, когда всё оказалось познанным и освоенным.

А разве это так? 

Возможно, здесь автор говорит о физике. Уравнения Максвелла изъездили вдоль и поперёк. Отсюда ничего нового уже не извлечь...

Хотя остаётся ещё небольшой сегментик слабых взаимодействий. Кто знает, может, именно здесь прорыв и случится?? 

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(5 лет 4 месяца)

А вы знакомы с работами Гришаева А.А. по физике? На самом деле наука в тупике. Говорить, что "всё оказалось познанным и освоенным" это глупость несусветная.

https://aftershock.news/?q=node/630435

Аватар пользователя Igost
Igost(7 лет 8 месяцев)

Детский сад! О том, что "Бог не играет в кости", написано в моей книге, изданной первый раз в 2002 году. Остальное длинный разговор не для этого места. Читайте книгу.

Аватар пользователя Murick
Murick(8 лет 5 месяцев)

В какой книге, если не секрет? И можно ссылочку на неё?

Заранее благодарен

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

И. Острецов Введение в философию ненасильственного развития: Монография.

http://csef.ru/media/articles/7480/8149.pdf

 

Аватар пользователя Murick
Murick(8 лет 5 месяцев)

Спасибо

Аватар пользователя Igost
Igost(7 лет 8 месяцев)

"Введение в философию ненасильственного развития". В инете навалом.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 7 месяцев)

Современный кризис - первый гром надвигающейся бури. Его суть - начало перераспределения энергопользования на планете..

Его суть - кризис управления .

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Целеполагание и ценности, вот суть управления.  Все остальное - какие-то практики, тактические приемы, операционный менеджмент.  Как провести совещание?  Мотивировать персонал?

Все эти практики тоже необходимы для управления, конечно, но, в отрыве от качественного целеполагания, они бессмысленны.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 7 месяцев)

Целеполагание и ценности, вот суть управления

Именно. И именно целеполагание и ценности (идеалы) тех, кто проводил глобальное управление привели мир на порог глобального экономического, экологического, военного, ресурсного и др. кризисов. 

Это как раз про этих "ребят"-управленцев  и написал А. С. Пушкин. 

Он звёзды сводит с небосклона,
Он свистнет – задрожит луна;
Но против времени закона
Его наука не сильна

Мир входит в матрицу "Руслан и Людмила"

Аватар пользователя Николай Болховитин

Кроме целеполагания неплохо было бы определиться с субъектом и объектом этого управления.
А еще какая обратная связь нам нужна - положительная или отрицательная.
Если отрицательная, то еще понадобится прогностическая модель...
 ОЙ  это работенка на все 21-е столетие. - и то палки в колеса ставить будут те кому этого не надо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

> это работенка на все 21-е столетие

Как бы не дольше :-).

Но у России и тут практический задел имеется, стратегическое преимущество. Ибо первый опыт альтернативной модели управления, запускали именно мы. Пусть и набили шишек, но добились и кое-каких результатов.

Главное - не отрицать полученный опыт в период выполнения пилотного проекта, а сделать выводы, скорректировать модель.  И тиражировать.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Добились мы понимания того, что модель управления, например экономикой, построенная на положительных обратных связях не работает в современных условиях, так как время реакции системы становится больше тактовой скорости динамических процессов. 
Это все равно как поворачивать руль автомобиля только тогда когда он цепанул крылом препятствие.

Это был прокол "Киевской модели управления экономикой" Глушко, слишком самоуверенно взявшегося за хренов ОГАС
Еще мы поняли, что экономическая модель межотраслевого баланса Леонтьева, реализованная в натуральном выражении, не в полной мере определяет потребительские свойства изделия. Это сводило на нет все достижения Канторовича в вопросах оптимизации процессов управления с помощью аппарата линейного программирования. 

И что самое интересное, Все поголовно это поняли, вплоть до домохозяек, даже повторяться неудобно. wink

Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 8 месяцев)

Еще мы поняли, что экономическая модель межотраслевого баланса Леонтьева, ......

И что самое интересное, Все поголовно это поняли, вплоть до домохозяек, даже повторяться неудобно. wink

Поначалу "вы" ползучий конвергенцией изменили целеполагание(пресловутая реформа Косыгина-Либермана), переведя стрелки на рельсы прибыльности. Где действуют инфернальные принципы "пирамидостроения"(МММ) и не действует математический аппарат, так как не в состоянии описать человеческую глупость и жадность.

Так что, это ещё вопрос, кто и чего понял, и понял ли вообще.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Tali
Tali(7 лет 4 месяца)

+++

> человеческую глупость и жадность

По личным наблюдениям,  надо давать человекам шанс ошибиться, при выполнении задания. Если их вести строго математически, без возможности ошибиться, начинается истерика, как будто их загнали в угол

??

Т.е. человек должен иметь возможность сначала попробовать сделать наоборот все, убедится, что не работает, и затем начать делать то, что предписывалось?

Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 12 месяцев)

===По личным наблюдениям, надо давать человекам шанс ошибиться, при выполнении задания.===

Ошибиться в стратегии развития атомной отрасли? В решении о повороте северных рек? И т.д. Последствия таких ошибок будут фатальными.

Аватар пользователя Tali
Tali(7 лет 4 месяца)

Видимо надо учитывать уровень сложности задачи. Для уровня озвученных вами задач -  посадка лет на 20, если ошибся. Отобьет охоту у многих браться и экспериментировать.

Еще лучше поражение в праве руководить проектом, на всю жизнь.

Аватар пользователя avvv
avvv(9 лет 12 месяцев)

===посадка лет на 20, если ошибся.===

Проблема в том, что в результате подобных ошибок может оказаться, что некому будет судить и сажать - сдохнем вместе со страной.

Аватар пользователя Николай Болховитин

не действует математический аппарат, так как не в состоянии описать человеческую глупость и жадность.

Ну почему же не в состоянии. Для этого есть теория карточных игр Джона Нэша. 
Он был полоумный и знал что предложить людям на этом поприще.

Дело не в задаче, а в математической модели. Нужно Вам жадность описать - пожалуйте

Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 8 месяцев)

Получается ,что и бог, порой, в дебилизм впадает, коль верно утверждение, что "Бог с нами разговаривает языком математики", так что ли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(7 лет 1 месяц)

Зачем тиражировать? Как Запад свою "демократию"? Уже тиражировали свою модель - плевки и претензии потоком до сих пор. И это тоже повод сделать выводы.

Пусть выживают как хотят.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(7 лет 4 месяца)

При грамотном целеполагании, субъектность и объектность очевидна. Оно же, целеполагание, и определит концепцию управления. А про обратные положительные и отрицательные связи... Вы сами поняли что сказали? Или лишь бы написать?

Аватар пользователя Николай Болховитин

При грамотном целеполагании, субъектность и объектность очевидна.

К примеру Вам требуется сбить вражеский самолет.
Это целеполагание - а вот как его сбить, какими средствами, это вопрос управления огнем.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Целеполагание (как набор возможных состояний) - лишь следствие наших ограничений по нашим возможностям использования имеющегося функционала (даже - обозримого в функционале).
 

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(8 лет 7 месяцев)

А ссуть они в пясок (с)

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(9 лет 10 месяцев)

Американцы в свете современных реалий неявно конкретизировали формулировку вопроса: "Когда полтора миллиарда китайцев сядут в автомобили, то всё прекратится"... Слышали ли вы этот вопрос от наших "всезнающих и всепонимающих" телевизионных анализаторов и телеболтающих различных ток-шоу? Нет. А ведь это главный вопрос современности.

Я слышал от Кургиняна, например. Хотя это было после 2009 года, факт. Он это озвучивал с комментарием, что Запад постмодерна отказался от ценностей модерна типа "свобода, равенство, братство" и перешел к строительству кастового общества с делением людей на сорта.

Кстати, 95% всех обсуждений мироустройства сводятся к унылым вопросам жратвы и энергии, а вопросы идеологии и смыслов не обсуждаются вообще. А ведь в обществе, где рулят бабло и примитивное кулачье, будет в итоге именно так: 

Сибиряки с радостью сольют Европейскую часть России с её стареющими АЭС. Благо, пример с Союзом никем не забыт. Тогда денег им хватит при любой цене на нефть.

Аватар пользователя alekam
alekam(7 лет 2 месяца)

тут автор прав. если не изменят модель развития, ориентированную на развитие городов-милионников за счет остальных, так скорее всего и будет. ну или как вариант Китай оккупирует эти территории и будет без участия так называемой российской элиты осваивать ресурсы.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(5 лет 11 месяцев)

Но в этом случае в районе 2030-40-х годов, когда закончится органика, китайцы будут загибаться одни в гордом одиночестве

Органика, по мнению очень многих экспертов 60-х 20-го века, должна была закончиться 20 лет назад. "Термин peak oil вошел в употребление благодаря американскому геофизику Кингу Хабберту, который создал математическую модель жизненного цикла нефтяного месторождения. Сам ученый считал, что «пик-ойл» придется на 2000 год, однако этого не случилось"

"Как же изучаются запасы нефти и газа? Очень просто. На поверхности земли производится взрыв, взрывная волна проникает вглубь земли, отражается и возвращается назад. Там ее улавливают сейсмоприемники, записывают колебания на магнитную ленту, а потом компьютер по этим данным строит профиль земной коры, где видны полости, заполненные нефтью, газом, и т.д.
Это в теории. На практике наше знание о земных глубинах ограничено слоем (поверхностью) Мохоровичича. От 5 до 70 км в разных частях земного шара. Так вот, открою секрет. Наука вообще не знает, что творится за этим слоем. Есть невнятные гипотезы, одна противоречивее другой. Все они не работают....

Когда нефть была открыта в Татарстане, ее запасы оценили в 709 млн. тонн. Ошибки вроде не было. Однако на сегодняшний день в Татарстане уже добыто почти в четыре раза больше нефти, чем было предсказано, - около 2,7 млрд. тонн. И заканчиваться татарская нефть не собирается. В обозримом будущем. .."

"Во‑первых, и увеличивающийся спрос на нефть, и растущее население, и уменьшение разведанных запасов — это объективные реалии нашего мира. А во-вторых, коль скоро нефть — это серьезнейший фактор существования цивилизации, то любые технократические прогнозы обязательно подкорректирует «человеческий фактор», ну, или проще, — политика"

Другими словами, нефть вполне может закончиться. А может, и не может.

Идею Нюрнберга над хозяевами денег поддерживаю. И над теми, кто лишь "выполнял приказ" - администрацией мирового банковского картеля. Все массовые убийства на планете финансировались и продолжают финансироваться этой ОПГ. Все кражи столетия, десятилетия и года проводятся этой группой. Вся наркота отмывается в этом учреждении (ФРС-ЦБ стран мира)

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Когда нефть была открыта в Татарстане, ее запасы оценили в 709 млн. тонн...

В середине 70-х учился в Баку. Насколько помню, в республике была чуть ли не паника в связи с истощением нефтяных "закромов" Азербайджана. В народе даже была такая байка: Якобы, наши пробурили какую-то экспериментальную скважину "под углом", и вся нефть перетекла в Иран. Гадали, куда девать рабочих с "Нефтяных камней".

Вопрос: откуда взялась нефть в Азербайджане? И почему сокращалась добыча нефти в середине 1970х?

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(5 лет 2 месяца)

Но в этом случае в районе 2030-40-х годов, когда закончится органика, китайцы будут загибаться одни в гордом одиночестве

Органика, по мнению очень многих экспертов 60-х 20-го века, должна была закончиться 20 лет назад. "Термин peak oil вошел в употребление благодаря американскому геофизику Кингу Хабберту, который создал математическую модель жизненного цикла нефтяного месторождения. Сам ученый считал, что «пик-ойл» придется на 2000 год, однако этого не случилось"

Пик фосфора очевидно?

Аватар пользователя Михаил Богданович

Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей. (С)

Аватар пользователя Электрик
Электрик(5 лет 11 месяцев)

Сарказм понятен и не нов.  Сидят две девочки (злая и добрая) на заборе и плюют на проходящих внизу прохожих. Добрая попадает, а злая промахивается. Почему?

Потому что добро всегда побеждает зло.

Из иллюстраций к парадоксу "перпендикулярности" логики и этики в среде советских школьников.

Между тем,  тема интересовала всех и во все времена.

"Толстой считает, что жизнь человека наполняется смыслом в той мере, в какой он подчиняет ее исполнению воли бога, а воля бога дана нам как закон любви, противостоящий закону насилия. Закон любви запечатлен в человеческом сердце, осмыслен основателями религий, выдающимися философами, полней и точней всего он развернут в заповедях Христа. Чтобы спасти себя, свою душу от тлена, чтобы придать жизни смысл, который не обессмысливается смертью, человек должен перестать делать зло, совершать насилие, перестать раз и навсегда, в том числе и прежде всего тогда, когда он сам становится объектом зла и насилия. Не отвечать злом на зло, не противиться злу насилием" А.А. Гусейнов

Я склоняюсь к варианту, предложенному Джозефом Редьярдом Киплингом в "книге джунглей".

У "кобры" достаточно вырвать пару зубов, и она становится просто крупным червяком.

Возможность человека сделать выбор в пользу Зла неубиваема. Масштабы причиняемого зла уменьшить вполне  можно.  На порядки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(5 лет 11 месяцев)

Высказывания Николая Болховитина ложны сразу в двух основополагающих аспектах.

1. модель управления, например экономикой, построенная на положительных обратных связях не работает в современных условиях, так как время реакции системы становится больше тактовой скорости динамических процессов.

По оценке, сделанной группой А. Вассермана, вычислительных мощностей к середине 20-х годов будет хватать, чтобы система по выпуску всей номенклатуры изделий реагировала на любое изменение (перерасчет) за сутки.  Это неслыханное быстродействие и вполне достаточное для удовлетворения даже капризов (помимо базовых потребностей). 

2. Все поголовно это поняли, вплоть до домохозяек, даже повторяться неудобно.

Здесь как бы намек на пустые прилавки, низкое качество ширпотреба и т.д., список на 1000 позиций, что доступно пониманию домохозяек.

О цинизме реплики Николая Болховитина:

Любая система работает в окружающей среде: дружественной, нейтральной, агрессивной. СССР существовал в крайне агрессивной среде - см. Интервенцию 14 стран в 1918-1919 годы, Отечественную войну, эмбарго, железный занавес, санкции и планы уничтожения советских городов ядерными бомбами начиная с 1945 года.

Мировое буржуинство создало десятки научных центров по изучению системы и проживающих в ней людей. И подобрало-таки ключи к системе. 

Эскиз схемы по взлому и ликвидации.

Часть элитных групп  АН СССР, ЦК КПСС, КГБ, МВД, Совета Министров и др. использовалась втемную в обычной повседневной борьбе за бонусы и позиции, часть вербовалась в рамках совместных торгово-промышленных и научных проектов, часть отлично понимала куда процесс идет и в процессы демонтажа СССР включилась со всей страстью и накопленной... неудовлетворенностью (сверхдержава в обмен на пиццу). Диверсии (01.08.2017 Взрыв в Чернобыле. Признаки теракта) и провокации позволили Горбачеву и К убирать/задвигать за плинтус нелояльные группы военных, ученых и чиновников высокого ранга. Выдвинутые на генеральские должности "полковники Грачевы" вряд ли соображали в чем они участвуют, встав на сторону ЕБН и компании. В последнем интервью Грачев П.С. радовался как ребенок точному попаданию танковых снарядов именно в те окна здания Верховного Совета, о которых он сообщал по телефону экипажам советских танков. Господь ему судья. Невидимая война длилась 40 лет и закончилась полным разгромом СССР и его капитуляцией. Чубайсы-Грефы выступили лишь интерфейсом этих групп. Сегодня у приватизаторов не менее серьезная крыша, чем генералы КГБ, возглавившие позже охранные структуры ростовщиков. ФРС и Гегемон удовлетворены деятельностью своего менеджмента в смысле использование (управление) и контроль социально-экономических систем.

Разгром СССР - самая сложная на сегодня глобальная по масштабам политическая операция. Она в полном объеме включает в себя общеполитические, геополитические, международные, информационно-аналитические, межсистемные, структурно-функциональные, управленческие, криминологические, экономические, социальные, военные, спецслужбистские и другие аспекты. Она включает в себя деятельность множества как самостоятельных игроков, так и фигур зависимых, как отдельных структур, так и целых групп населения. Шевякин А.П.

Возвращаемся к  картинке для домохозяек. Г-н  Николай Болховитин или невежда, не в теме исследований  по разгрому СССР совершенно, или XYZ,   представляющий как автобус с людьми на скорости съезжает в придорожную канаву, в которой и тонет, но не показывающий  попадание пули в голову водителя автобуса..

 

Аватар пользователя Николай Болховитин

По оценке, сделанной группой А. Вассермана, вычислительных мощностей к середине 20-х годов будет хватать, чтобы система по выпуску всей номенклатуры изделий реагировала на любое изменение (перерасчет) за сутки.  Это неслыханное быстродействие и вполне достаточное для удовлетворения даже капризов (помимо базовых потребностей). 

Если Вы вопрос понимаете, то можно говорить кратко, если нет то писать приходится очень долго.
Вы вопроса не понимаете. - точно так же как и не понимали его в 70-е годы, когда принимали систему ОГАС.
Вычислительных мощностей системы хватало и тогда. Ума не хватало.
Дело не вычислительных мощностях отдельно, в  реакции системы вообще. А она определяется временем прохождение команды, инерцией объекта управления, скоростью передачи данных обратной связи, и времени принятия решения на корректировку траектории. Как бы Вы не наращивали тактовую частоту отбора информации, принять решение на  корректировку у вас не получится. Корректировщика траектории экономической системы в СССР принималась на основе модели линейного программирования, то есть теории оптимизации процессов. Эта задача сама по себе не простая, так как в ней, если вы получили сигнал на корректировку, вам надо решить чуть ли не всю систему уравнений в целом. То есть принять и обработать вы успеете, а выработать стратегию нет. Потому что объем задачи будет расти на несколько порядков быстрее тактовой частоты отбора информации.
Добавьте сюда еще инерцию систему, которая будет реагировать на команды с запозданием, и вы получите тот бардак, который в СССР назывался ОГАС, и в котором мне пришлось поучаствовать. Даже при той, относительно простецкой системе учета - количество информации зашкаливало за критический уровень. В результате информацию Госкомстата - к примеру, даже Госплан тут же бросал в помойное ведро не читая. Что уж говорить про минфин.
И это не потому, что там сидели "Злобные Буратины", и не потому, что вычислительных мощностей не хватало, а потому как невозможно было принять решение, как укомплектовать "Войсковую часть №N зимней амуницией, если в городе Мухосранске сломался станок для валяния валенков".

Прогностическая модель бы это решила бы, так как она обрабатывает агрегированные данные, но ее небыло.
На уровне завода - человек 300-500 это еще можно было как- то решить. Да и решали в общем то. 
Вот была такая система "Фобос" например. Может она и сейчас есть, давно не интересовался. Это компьютеризация японской системы "Кан Бан" она работала довольно сносно, потому как обрабатывала алгоритмически разрешимые задачи при минимальном обороте потребной для этого информации.
И в ней действительно лежал тот же принцип, что и в межотраслевом балансе Леонтьева, на основе которого строился учет в СССР. И тех же методов линейного программирования Кантаровича.  
Но в масштабах страны страны "прямоточная" не агрегированная информация по объему  и сложности обработки оказывалась  сложнее самого объекта управления. То есть им было проще не управлять вовсе - что собственно Госплан и делал.

https://rutube.ru/video/07ff1b27f259adbdf277f711529df03c/

Посмотрите классические кадры крушения ракеты ФАУ2, причиной которого было отсутствие отрицательной обратной связи в системе управления.
Система реагирует на отклонение траектории, но делает это либо поздно, либо не угадывает силу корректировки, либо не правильно в выбирает. вектор силы. Вот точно то же и произошло с системой ОГАС.
Да и вообще с любой системой подверженной кризисным процессам.

 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Вот была такая система "Фобос" например. Может она и сейчас есть, давно не интересовался.

Поинтересовался и с удовлетворением отметил что старая советская система управления производством "ФОБОС" жива себе:

http://www.fobos-mes.ru/fobos-system/fobos-MES-system.html

Вот она тут. лет 35 -40 назад я участвовал в ее внедрении на заводе "Красный Пролетарий"

Аватар пользователя GreyDog_fromSPB
GreyDog_fromSPB(3 года 6 месяцев)

Уважаемый  Igost, где Вы выкопали этот заплесневелый пергамент? После Пекинской олимпиады прошло, без малого, 10 лет. За это время "прогноз", приводимый в этой статье, мягко говоря, "разошёлся" с действительностью. Что же касается "благих пожеланий"... Они остаются не более, чем пожеланиями. Не подкреплёнными никакой теоретической проработкой.

Всё, что имеется "в сухом остатке" - буря эмоций на тему "так жить нельзя"... Мне казалось, что на данном ресурсе публикуются более "пристойные" материалы.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(9 лет 2 месяца)

Вы, мягко говоря, не правы. Во всём. Попробуйте вернуться к материалу через недельку, другую... ;-)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(6 лет 4 месяца)

Через недельку-другую несуразица десятилетней давности поубавится?

и сибиряки начнут более явно сливать дряхлеющие АЭС на западе страны  взамен границе по Уральским горам?

_____________

Но если вдруг повернуть на Китай все трубы и танкеры, отдать им ядерные технологии, то тогда мы сольемся с ними в экстазе и проведем границы по европейским странам?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(9 лет 2 месяца)

А вы не задумывались, что это прогностическая постановка задачи? Ну т.е. вопрос о возможности отделения территории и одновременный призыв начать действовать уже сейчас, повышать связность страны и её системную интегрированность, чтобы не было регионов, которые принципиально смогут стать независимыми на тех или иных внешних условиях??

И попросту упустили из виду, возможно сознательно, вот эти завершающие фразы:

Хватит слушать сказки. Пора заняться делом. Кроме того, пора, во избежание потоков крови, ставить основной вопрос везде: и на телевидении, и в диспутах, и в правительстве - и на его базе искать форму общества, какой она ДОЛЖНА БЫТЬ. В этом, в отличие от трепачей, мы тоже окажем помощь.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(6 лет 4 месяца)

ставить основной вопрос везде: и на телевидении, и в диспутах

повышать связность страны и её системную интегрированность, чтобы не было регионов, которые принципиально смогут стать независимыми на тех или иных внешних условиях?

Не совсем ясно о чем ставить.  Ведь в статье уже априори граница будет либо по Уралу, либо по Европе.  Надо у Китая как-то вымолить отсрочку, на пару десятилетий за счет  наших технологий . 

т.е  получается надо ставить везде вопрос об интеграции/слиянии с Китаем. 

_____________

Я на работе периодически спрашиваю у коллег - может сдадимся Китаю, будем жить в коммунизме? ( благо живем напротив) ....в ответ- никто не хочет работать под надзором китайцев за миску риса.

непонятно зачем это сибирякам может понадобится, если даже на Дальнем Востоке никто не в восторге от подобной идеи. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(9 лет 2 месяца)

Ведь в статье уже апри­о­ри гра­ни­ца будет либо по Уралу, либо по Европе.

Вы прочли эту фразу в отрыве от приведённой цитаты. ;-) Тут ведь фокус именно в том, что так может стать, если бездействовать. А Острецов призывает именно НЕ бездействовать, НО действовать.

Просто прочтите статью ещё раз целиком, и желательно с "карандашиком", Острецов предлагает всем взглянуть на решение задач по постановке Целей российского общества системно. И только... ;-)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(6 лет 4 месяца)

с "карандашиком"

 

Если уровень жизни всех при современной социальной организации поднять до западных стандартов, то жизнь на Земле закончится немедленно.

 

Американцы в свете современных реалий неявно конкретизировали формулировку вопроса: "Когда полтора миллиарда китайцев сядут в автомобили, то всё прекратится".

 

В явном виде власть имущие ставить вопрос не хотят. Этот вопрос мы задавали и нашему правительству, и ходокам-интеллектуалам с Запада, и на международных конференциях, и в научной, и в так называемой интеллектуальной среде. Слышали ли вы этот вопрос от наших "всезнающих и всепонимающих" телевизионных анализаторов и телеболтающих различных ток-шоу?

2009 г

Уже и с карандашиком , и снизу наверх перечитал по второму разу.smiley  (общий смысл, что надо что-то  менять в каждодневно-меняющемся стабильном мире.. понятен) 

 

А вот конкретика не совсем ясна.  Строить коммунизм на китайский манер по всей планете, или же опускать "западный" до "восточного" . На всех-то технологий при любом раскладе не хватит.

 

(строить свой островок, и послать всех подальше  тоже мирно не выйдет) ... хотя занавес сейчас по всему периметру явно бы не помешал. (пусть они там передавят друг-дружку за окном, а мы пока в домике отсидимся)

Аватар пользователя nehnah
nehnah(9 лет 2 месяца)

Экий вы! ;-))) Всё вынь да положь... ;-)

Статья не есть программа, но - приглашение к сотрудничеству над парадигмой российского общества. Понимаете - приглашение! Значит и вы, в т.ч., можете и даже должны поучаствовать в разработке этой парадигмы, коли неравнодушны и задаётесь такими вопросами.

А вопросы поднятые в статье - затравка. И только. ;-)

Вы Боги, вам и творить историю, привыкайте. Я уже говорил тут это... ;-)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(6 лет 4 месяца)

Вы Боги, вам и творить историю, привыкайте. Я уже говорил тут это... ;-)))

Да это как бы и не вопрос)) 

только вот в каких масштабах смотреть: региональных, планетарных, государственных.. насколько широко стоит  эгоизм отбрасывать?  smiley

 

(ведь тот же "западный" мир со своими стандартами, тоже вроде как последнее время  местами "топит" толерантно - запустим некоторых африканцев и арабов к себе в "стандарты" ... плохих диктаторов накажем)  Где грани эгоизма должны  проходить не совсем еще понятно. 

__________

Если уровень жизни всех при современной социальной организации поднять до западных стандартов, то жизнь на Земле закончится немедленно.

 В Англии при западных стандартах - зимой в домах бывают замерзают люди. 

Их надо жалеть допустим  или проявить эгоизм? (непонятно пока) 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(9 лет 2 месяца)

...вот в каких мас­шта­бах смот­реть...?

Центральная и приоритетная цель - Россия, метацель - Континент, сверхцель - Планета. Главное, чтобы парадигма, применённая в России перекрывала 90% целей обществ Планеты. Т.е. была универсальной именно на эти 90%. Это сложно, но возможно... ;-)

Аватар пользователя Igost
Igost(7 лет 8 месяцев)

Программа в материальной сфере коротко. Собственность и начальников ликвидировать. Все потребности общества только просчитывать и оптимизировать. Немедленно начать разработку ЯРТ и космической энергетики. Всё это я доложил ещё на президентской комиссии по модернизации России в 2009 году, за что немедленно был выведен из её состава.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(6 лет 4 месяца)

Собственность и начальников ликвидировать. Все потребности общества только просчитывать и оптимизировать.

На практике что-то сложно представляется как это всё  будет выглядеть. 

 

Аватар пользователя Igost
Igost(7 лет 8 месяцев)

После ликвидации западной социальной модели это будет выглядеть совершенно естественно. К тому же это будет уже скоро. Но, обратите внимание на то, что все "обсуждающие старательно обходят слово "собственность".

Страницы