Интервью с директором завода резинотехнических изделий. 1982 год

Аватар пользователя blues

Как в реальности работала замечательная советская экономика в этом интервью. Но это особое интервью - оно социологическое, а не для СМИ. Отсюда такой беспримерный накал, очень хорошо видно, как директора достала эта "плановая" советская экономическая система, а в реальности совершенно безумная. В источнике есть и другие подобные опросы, включая рабочих, снабженцев той поры. И предупреждаю - в целом объём текста довольно значительный.


Вопрос: Каково положение с кадрами на Вашем предприятии?


На нашем заводе положение с кадрами - хуже некуда. Это лето вообще было катастрофическое. Я не знаю, как мы его пережили. Летом положение с кадрами у нас всегда тяжелое, но такого прежде еще не было.


С первого апреля с завода двинулись бахчевники - растить дыни, арбузы. У нас, конечно, не Казахстан, но тоже неплохо вызревают. Уволились - и занимаются своими бахчами на глазах у всего честного народа. Машин полно, грядки полиэтиленом укрыты. Поливают, дежурят, чтобы не сперли. Народу полно. Осенью на машинах увозят на колхозные рынки в северные города, продают - и в ноябре возвращаются на завод.


Вторая категория людей, которые уходят с завода, - это шабашники. Главным образом слесари, ремонтники. Эти уходят в село, строят свинарники, зарплата у них там 800-1000 рублей в месяц, работают до холодов, в декабре должны вернуться.


Третьи, которые оставляют завод, - это те, которых, мы сами направляем на сельскохозяйственные работы по решение исполкома.

Четвертая категория - заводское подсобное хозяйство, собственный совхоз. Расположено 160 км отсюда, 1300 га, сеем пшеницу и ячмень. Полученным зерном откармливаем свиней в собственном свинокомплексе. Свинством занимаемся. 11 тонн мяса в этом году сделали, по два килограмма на работника выдали (продали), еще по 2 килограмма дадим. "Золотое", конечно, мясо получается, очень велики издержки.


Вопрос: Какова себестоимость килограмма этого мяса?


Не могу Вам сказать, такой подсчет сделать невозможно, потому что все делается за счет внутренних ресурсов завода (людей, техники и т.д.). Но издержки явно очень велики. По доброй воле мы этот совхоз никогда не стали бы держать. 1300 гектаров это очень много работы. 50 человек подсобное хозяйство отбирает, и трудятся они там полгода. У нас есть список тех, кто умеет работать шоферами, механизаторами. А тут в момент уборки у нас все грузовики горком партии отобрал! Работники горкома сказали - свой урожай как хотите убирайте. Весь заводской безномерной транспорт мы отправили на сельскохозяйственные работы. Безномерной транспорт - это машины, которые уже списаны, сплошная рухлядь.


Пятая колонна, которая отваливает с завода, - это на уборку помидоров. 400 человек мы направляли в этом году. Сейчас изобрели новый метод, как заставлять нас оказывать помощь сельскому хозяйству. От нас этих 400 человек никто не требовал. Нам дали участок земли и сказали: 2,5 тысячи тонн помидоров сдать. План по помидорам мы выполнили (сажали, поливали, убирали). Помогали убирать и другим совхозам. Но очень много помидоров пропало. Ящиков в совхозе не дали, помидоры складывала в кучу, огромная гора помидоров образовалась, на другой день все потекло и пропало.


Шестая категория, которая оставляет производство - это те, кто имеет право брать себе отпуск летом вне графика отпусков. Это участники войны, пенсионеры, вечерние школьники, по справке врачей, работники, имеющие двух детей и более и т.д.


Седьмая категория - это дополнительные отпуска по учебе: вечерние школы, техникумы, институты, с 11 августа - абитуриенты.


Восьмая категория - это направленные на строительство жилья, 50 человек. Тут руководство города спасает свою шкуру, так как жилье они сами обязаны были вводить. За строительство заводского жилья мы платим сполна, все по закону, но, несмотря на это, 50% объема работ мы выполняем сами.


Девятая категория - на производство сборного железобетона. Нам дают план на строительство силосных башен в подшефных совхозах, и железобетонные плиты для этих башен тоже делаем своими силами.


Сейчас с нас никто комплектацию продукции, выполнение плана не спрашивает. Первое, что с нас спрашивают - это перечисленные выше работы. Например, недавно нам сказали: два километра строящейся в городе теплотрассы - ваши.


С 1 октября есть постановление о ежедневном направлении 120 человек на овощебазу - это с ноября по май, зимний период.


Очень плохо воздействуют отвлечения на трудовую дисциплину. Люди работают там по полдня, кое-как. В колхоз поначалу едут неохотно, а потом некоторых оттуда не вытащишь. Вечером пьют, гуляют. В этом году был случай - девки молодые голыми ночью на крыше танцевали. Нам специально из района звонили, заместитель директора по кадрам туда ездил.

Другой случай был - полгектара помидор запахали: помидоры повыдергали, сорняки оставили. Целое дело было. Они говорят спьяну сделали, и сорняков было много, так, что помидоров не видно.


Работница у нас есть одна - на хорошем счету была, потом месяца три на базе поработала, и уходить оттуда не хочет. Из отдела на нее жалуются - плохо стала работать. Там ей ближе к дому, а еще привыкла, что в 12 часов с работы уходит.


В текущем году за 11 месяцев на посторонних работах отработанно более 90 тысяч человеко-дней. Это составляет около 8% отработанного времени всем промышленно-производственным персоналом (включая ИТР служащих, которые тоже привлекаются к посторонним работам). Но это не все. Лето - это во всех отношениях сложное время, отвлечения на несвойственные работы большей частью приходят на лето, увольнения - тоже: на весну и начало лета.


Ежегодно число отвлекаемых работников растет, и в этом году достигло каких-то совсем невозможных пределов.


Когда человека постоянно дергают на овощебазу, или еще куда-то, то ему это надоедает, он увольняется. Конечно, это не единственная причина. Текучесть у нас – 21%, нам хвалиться нечего.


Нам иногда говорят: текучесть у вас высокая, значит, ничего не делаете для ее сокращения. Нет, делаем, и очень много. Во-первых, вводим много жилья. Если бы все, кто получил от нашего завода жилье, остались у нас работать, то на каждого бы в среднем 38 квадратных метров пришлось (вместе с семьей). У нас 6 тысяч занятых работников. И, несмотря на это, 4 тысячи нуждающихся в улучшении жилищных условий. Завод - это "машина для перекачивания жилья. Люди получают жилье и уходят".


Имеем 5 детских комбинатов, и еще половина мест в шестом, тоже мы строили, но половину у нас отобрали. Всего в этих комбинатах имеется мест на 1800 детей, но реально больше половины из них не наши, из города.


Имеем 6 корпусов общежитий, из них 4 холостяцких и 2 семейных. Холостяцкие имеют много свободных мест, некого селить. Сначала у нас было одно семейное общежитие, летом ввели второе, переделали из холостяцкого. Сейчас могли бы еще один корпус переделать, все равно холостяцие полупустуют, и потребность в семейных общежитиях очень велика, но вводить мы не хотим. Ведь те, кого мы туда селим, 2-3 месяца работают у нас и увольняются. А выселить их мы не имеем права, если они с ребенком. Основы жилищного законодательства опубликовали, и прокуратура теперь таких дел по жилищным вопросам не рассматривает. Так и выходит - живут у нас, а работают, где им лучше. Единственное, что я могу им сделать, - это квартплату повысить (снять льготы, предусмотренные коллективным договором). Так они мне в ответ говорят - спасибо, если бы мы снимали жилье, мы бы в 5 раз больше платили. При такой системе ни одного семейного общежития мы больше вводить не станем.


Вообще общежития у нас хорошие, культурные, в конкурсах занимают первые места. Живут по 2-3 человека в комнате, бывает, что и по одному. Горячая пища, комната для занятий, все, что нужно.


Молодежный клуб при нашем заводе имеется, "Ровесник", единственный в городе. Дискотека, спортклуб, музыкальные инструменты. Путевками уже пресытились, уже не берут. Казалось бы, создано все. Я бы всем заводам нашей отрасли пожелал иметь такой соцкультбыт, как у нас.


И внутри завода: завод не старый, рабочие места не скучены, зарплата - 186 рублей, хорошая. Многие пользуются бесплатным молоком, у многих категорий - питание на 100 % бесплатное, а это существенная добавка к зарплате. Льготы по пенсии, масса рабочих по первому списку, почти все - по второму. На заводе открыт магазин. Цены там, конечно, повышенные, но зато все есть: тушенка, мясной паштет, фрукты. Такое в Москве не всегда достанешь, а в нашем городе - и подавно. Прачечная имеется, две химчистки. Имеются 4 столовых, цеховые буфеты.


Люди все равно уходят. Почему? Я сам вот думаю почему? Я ухе 30 лет здесь работаю, и мое мнение таково. Мы преуспели в механизации, и труд стал таким, что перестал привлекать людей. Возьмите прессовщиков - это свихнуться можно, целый день пресс-формы с места на место переставлять. И так всю жизнь, никакого просвета.


Возьмите новый завод в Белоруссии: там из 500 прессовщиков по штату - 250 в наличии, ровно половина. Конечно, новому заводу трудно, но и нам нелегко. Мы по всей стране объявили о приеме на работу глухонемых. Приехали, человек 60 у нас работают. Но глухонемые - они, знаете, немного чокнутые. Приходят ко мне и говорят: "Давайте квартиру". Он и слышать не хочет, что существует очередь. Давай, говорит, и все.


Я думаю, что прессовщиков надо переводить на 6-ти часовой рабочий день, а, может быть, на 4-х часовой. У них труд неинтересный. Вынул заготовки и заложил, вынул и заложил. На такой работе нормальный человек 8 часов работать не может, и к тому же всю жизнь.


ПТУ сейчас не может набрать учеников, как посмотрят ребята на это производство, так их и нет.


Деньгами людей теперь не заманишь. Человек должен деньги на товары менять - это нам в горкоме сказали. А сейчас их разве что на водку поменять можно. Поэтому, кто пьет, кто еще чем занимается.


Вопрос: Почему люди сейчас так сильно пьют?


Я считаю, что от безысходности, бесперспективности своего существования.


Теперь о жилье. В настоящее время существует положение: каждый гражданин СССР с момента возникновения нуждаемости в улучшении жилищных условий может на общих основаниях стать на очередь. Я считаю, что это закон вредительский, он направлен на уничтожение русской нации.


Смотрите сами: девчонка 18 лет пришла на завод, ей дали общежитие. Квартиру она получит через 13 лет, в 31 год. В этом возрасте уже никто рожать не станет. Сейчас все жилье дается людям, от которых ни одного ребенка не будет. И в таких условиях эти несчастные 24-летние девки рожают, мыкаются потом по общежитиям. Но их в общем немного. У нас на заводе работает 6 тысяч человек, и только 96 женщин находятся сейчас в административном отпуске по родам или уходу за ребенком, причем на 35-40% коллектив молодежный (до 30 лет).


Вопрос: Итак, Вы считаете, что основная причина текучести кадров - это монотонность труда?


Текучесть кадров увеличивают:

а)   возрастающая монотонность труда;

б) растут разного рода отвлечения на несвойственные работы;

в)   рост напряженности труда в результате пересмотра норм;

За 10 лет выработка продукции на одного работника промперсонала выросла с 8 тыс. до 29 тыс. рублей в год. Технический прогресс, конечно, имел место, но его влияние не так уж велико.


По ряду профессий текучесть кадров достигает 50% и более.


г)   Отвлекает людей частный сектор. Людям дают землю, чтобы они для себя картошку выращивали, а они растят бахчу, деньги зарабатывают. Иные даже не увольняются, просто прогуливают, и все.


Эта всеобщая погоня за деньгами неизвестно куда нас приведет. Шоферы скупают в нашей области абрикосы, на севере перепродают. Браконьеры на весенний паводок до 30 тысяч рублей заколачивают. Очень много антиобщественных явлений стало. Раньше такого не было, все в последнее время, Сорганизовались, что ли. В отдел кадров зайдите, кто оформляться приходит - сплошь уволенные по 33 статье (за прогул или нарушение трудовой дисциплины).


Дисциплина за последние 3 года катастрофически поползла вниз. Очень развилось воровство. При нашей системе мы из честных людей делаем воров. На нашем заводе изготовляют детали для всех видов автомобилей - от "Жигулей" до "КАМАЗа". Видите эти машины - они возле проходной стоят. Если деталь за ворота вынесешь, то тут же за 10 рублей продашь. А КАМАЗ уедет к себе в Набережные Челны, там скажет начальству, что за 50 рублей купил, и начальство ему оплатит, потому что детали дефицитные.


Говорят, что у нас слабо поставлен учет, вот много и воруют. Но наша борьба внутри завода не может быть успешной без поддержки городских властей. А милиция нам не помогает. Они привязаны к своим показателям, не могут допустить роста преступности. Жуликов, воров выпускают на улицу. Мы организуем проверки, ловим, отправляем в милицию, а их оттуда отпускают. Сколько уже таких случаев было! Просим у горисполкома: сделайте пункт милиции возле завода. Нет, не делают.


Еще одна беда - на соседнем заводе по технологии спирт используется. Территория у нас считай, что общая. Те набирают спирт и продают у нас по 5 рублей за литровую бутыль. Прямо в цеха приносят.


Весь вопрос сейчас в том: какова отдача от кадров. Возьмите соседний завод, там продукция более однотипная, проще сопоставлять. В США на заводе-аналоге работают 600 человек, а у нас 6000, причем оборудование - английское. О разнице в качестве уже не говорю.


Будем считать: 6000 - это всего, в том числе 4600 - рабочие. Из них 1000 - это обслуга (сантехники и прочие). 3600 - это собственно рабочие, немногим более половины. Почему так много? Низка отдача от кадров.


Договоры со сторонними организациями - это ничем не обеспеченный клок бумаги. Сколько раз наше министерство вводило нам лимиты на укомплектование заводских специализированных служб - ремонтных, транспортных и т.д. Но горком отбирает у нас этих людей и создает специализированные городские службы (межведомственные). Получается: мы не должны держать у себя автотранспортного цеха, нерентабельно. Есть план прикрепления нашего завода к специализированной организации. Но подходит время, и все машины специализированной службы уходят на уборку урожая, или еще куда-то. Добываем машины, как умеем - 180 единиц подвижной техники держим на заводе, их обслуживает 147 человек - целый цех. Вот эффективность централизации.


Еще одна фирма - "Электроремонт". Приезжают по вызову и говорят: проводов такого сечения у нас нет, поехали назад. Поэтому держу своих обмотчиков, свою проволоку достаю. В итоге дела не идут ни там, ни тут.


Возмущает то, что людей и лимиты забирают не те, кто мне эти лимиты дает. Лимиты дает мне главк, он худо-бедно ситуацию мою знает, а местные власти отбирают и отбирают, ничего знать не хотят. Я не понимаю, как мы на 60-м году Советской власти до такого дошли. Помощь хозяйству сельскому - если надо, то согласуй с главком, тогда и забирай людей, а то ведь черт знает, до чего можно дойти. Недавно меня в штаб по строительству жилья вызывали. Мы же заплатили за строительство сполна, почему они меня вызывают? Приехал, говорят: твои 50 человек там плохо работают, еще людей давай.


Раньше местные власти только через главк с заводом разговаривали. Это в 50-е годы было. Колхозам помогали только по выходным дням. Сейчас все распустили. Если эту проблему не решить, я не знаю, до чего можно докатиться. Мы ведь план по ассортименту не выполняем, срываем сроки. Телеграммы по недопоставкам у меня на столе ворохами лежат. И тут Госснаб сумел протащить инструкцию, чтобы инженерно-техническим работникам за недопоставки премии не платить. Этой инструкцией они нас под корень подрезали. ИТР сейчас на голых окладах сидят за недопоставки. В инструкции сказано: на 3 процента план по поставкам не выполнен - премий не будет, на 2,7% не выполнен - премия 8 рублей в месяц. С 1 января 1982 года эту инструкцию ввели. ИТР у меня по 12-14 часов на работе находились, в субботу выходили, в воскресенье.


До последнего времени я требовал, чтобы ИТР находились на работе столько, сколько нужно: 12 или 14 часов, или больше, чтобы все "рабочие" выходные они были на месте. А сейчас было собрание, и я сказал им, что я от них этого не требую. Я не могу от них этого требовать, если за добросовестную работу их премий лишают.


Мастера у нас все молодые, прямо из техникума. Это они по наивности и по молодости соглашаются, вообще на эту должность никого не заманишь. Но девчонка, которая только что из техникума, командовать не может, не тянет. Надо комплектовать штаты мастеров теми, кто с этими обязанностями как следует справится. Начальников цехов недавно собирал, держали совет. Они все говорят: пока 200 рублей мастеру не сделаем, толку не будет. Мы, говорят, о своей зарплате молчим; свою премию готовы отдать, но без мастеров цех работать не может. Сейчас зарплата мастеров не превышает средней заработной платы рабочих завода, часто даже меньше, чем средняя по цеху. Но со средней заработной платой сравнивать не следует. Мастер, разумеется, если он хороший, - это человек, который умеет выполнять все операции на своем участке. Значит, его заработок надо сравнивать с заработком высокооплачиваемого рабочего. Не случайно за рубежом мастер получает больше, чем самый высокооплачиваемый рабочий.


Египет, например, где нет Госкомтруда, феллах получает там 15 фунтов, главный инженер 300-500 фунтов. А у нас - иду по заводу, смотрю - грузчик на машину мусор небрежно швыряет, все на газон летит. Я ему говорю: "Поаккуратнее!", - а он мне: "Сам бери лопату за свои 500 рублей". А я, между прочим, не 500, а только 330 получаю.


Все у нас развалено, и развал начинается с организации заработной платы.


Прогулы мы отражаем в отчетности - примерно одну пятую от их реального числа. Главным образом прогулы из-за пьянки бывают.


Я с тяжелым сердцем жду наступления будущей весны. Нам уже сказали - 20 домов в сельской местности надо построить. Финансирование жилищного строительства на будущий год сократили на 50%.


Соседи наши как в прошлом году на мель сели, так и сидят. Они - дураки, потому что перешли на непрерывный график работы, без выходных, не оставили себе резервов. А мы - оставили субботу и воскресенье, организуем внеплановые рабочие дни. Но кадры этим сильно недовольны. Сверхурочные мы им не платим, наличные выходы не закрываем. А сверху нам еще угрожают: план не дадите, зарплату не выплатим, банк денег не даст.


Что-то треснуло у нас в народном хозяйстве. Объясняют это демографическим кризисом. Какая чепуха!


Впрочем, люди сейчас действительно перестали рожать детей. Уже удивляемся, у кого двое детей. Собака или машина - вот что теперь вместо ребенка. Институт у нас в городе уже по три раза объявляет набор, без конкурса берут всех желающих, и то недобор. Если анализировать прирост населения, надо азиатские республики брать отдельно, а РСФСР - отдельно. Тогда все станет ясно. Ведь Кавказ трудящихся не выращивает. Он спекулянтов выращивает. А пахарей русских становится лее меньше и меньше.


Все надо перетряхивать капитально. С позиций ближнего боя я бы сказал следующее: надо дать права директору предприятия. Сейчас я не имею права ни на что: ни уволить человека, ни квартиру дать, ни выселить прогульщика из общежития. В 1965 году эти права были определены, но теперь от них ни слуху, ни духу не осталось. Недоверчивый деспотизм. Люди записываются ко мне на прием - они хотят, чтобы я им в чем-то помог. Но сейчас мне стало легко работать. Я им на все их просьбы одинаково отвечаю: не имею права. Они мне: будем на Вас жаловаться. Я отвечаю: пожалуйста, жалуйтесь.


Госснаб парализовал всю работу на заводе, заставил работать по инструкции. Это на Западе забастовка такая есть, когда по инструкции работают, а продукции нет. А у нас наоборот: где люди еще не сдались, там нарушают инструкцию, а где сдались - там по инструкции работают.


В Госснабе я говорю: мне надо 1000 тонн металла. Без фондов и наряда я теперь брать не имею права. Вот я и говорю: раз не имею права, так дайте. Выбил 500 тонн, прислали 350 тонн не кондиции. А у меня 2000 тонн перевозок в сутки, ломаются же контейнеры, нужны новые. Дайте, говорю, тогда свободное распределение продукции, я выменяю ее на металл. Тоже нельзя.


Погрузчики прошу - 50 штук. Не дают. Хорошо, мы достанем сами. Тогда в министерстве мне говорят: мы приедем, проверим,- как это Вы достаете. Ну, хорошо приезжайте, сажайте меня в тюрьму, но ведь без погрузчиков завод работать не сможет.


Вот сейчас к нам приехал заместитель начальника главка. Думаете, куда он пошел? В сауну, финская баня у нас есть при заводе. Далась им эта финская баня. Весь ИТР-овский штат с собой увел, никого на месте найти не могу. Это вместо того, чтобы пойти к местным властям, снять с меня пару проблем. Люди чувствуют сейчас всю эту нездоровую атмосферу. И реагируют нездорово. Оборудование сейчас стали портить - и не один такой случай был. Бросит железку в смеситель - и готов. Поджоги бывают, и не только у нас. В Оренбурге заводской склад подожгли, на 280 тысяч рублей спалили, задержать не удалось. И у нас на складе был пожар – бросили и            подожгли. Комиссия министерства приезжала, я в отчете прямо написал - был поджог. В нерабочее время склад подожгли, когда на заводе никого нет.


Вопрос: Мне в этой ситуации не все понятно. Кому отомстил тот человек, который совершил поджог? Может быть, у него был конфликт с начальником цеха или еще с кем-нибудь?


Кому отомстил? Он, может быть, и сам точно не знает, кому. Государству отомстил, своему образу жизни.


Если я прихожу в общежитие, а человек по-хамски со мной разговаривает - кому он отомстил, мне? Меня он, может быть, только на собрании раза два видел. Общежитие у нас, между прочим, благоустроенное, я не в какой-нибудь барак его поселил. Когда главный инженер завода, - не нашего, другого завода, - лично приходит в вытрезвитель и просит эту публику, выйти к нему на работу - это социализм или что-то еще?


Я не знаю, что с нами будет дальше.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

ога. представляю интервью с навальнером, опубликованное лет через пятьдесят ))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Я не понял, кстати, это интервью или фантазия автора на тему интервью?

ФИО и должность у "начальника" есть?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Ну что ты придираешься, Алекс, кому интересна ФИО чела сорок лет назад? Это же не важно, а  важно, что он говорит всю правду о пороках совка жеж))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Как это не важно, важно.  Если нет внятных ссылок, что мешает гнать дезу ? Давайте еще чьи-то фантазии как исторические докумкенты обсуждать.  

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

он в своем блоге, может хоть самогон гнать, хоть дезу )) а мы его чморить будем  или не, сразу чпокнем? ))

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 2 месяца)

Источник вполне внятный, или вам нужна ссылка на газету "Правда"? Автор - социолог и использовал свой собственный архив.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

да-да. тот еще социолог ))

Смотри, Алекс, что этот чмырь писал в 2016 году:

...Доверие к Путину уже начало падать. Понемногу, но начало. Это данные всем известных социологических служб. После смены Путина на короткий период, возможно, возникнет эйфория надежд, которая быстро сменится падением доверия....падение доверия будет уже не остановить.

https://philologist.livejournal.com/8211820.html

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Гы, ну ясно, зато "авторитет" в определенных кругах :-)

 

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 2 месяца)

М-да. Все претензии "против" в итоге сводятся к тому, что "царь не настоящий".

И ни одного по поводу того, что "такого не было никогда"

Сам текст НИКТО из нео-красных даже не попробовал опровергнуть.

Ведь как опровергают чистый фейк?

Разбирают его на цитаты и последовательно доказывают их лживость.

Но тут не сложилось. Ибо если даже этот текст какая-то дикая компиляция, то состоит она полностью из обычной практики советизма и прочей плановой экономики. 

Тут невозможно опровергнуть ничего - всё так и было.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

А как можно опровергать что-то сказанное непонятно кем и непонятно про какой объект?

Как выше сказал черт предельно мутный, верить анонимкам, где стоит только его подпись я оснований не вижу. 

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 2 месяца)

Ты такой весь из себя "табула раса", что никогда не слышали про телефонное советское право, и прочее?

Как можно опровергать?

Да просто - попытайся опровергнуть то, что многие тысячи рукастых мужчин в СССР летом шабашничали, к примеру.

Что там из написанного ещё не так, как было?

Опровергни хотя бы что-то.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Если это интервью, то интервью дают люди с конкретными должностями и именами.

Даже ишак типа тебя должен понимать эту простую вещь, хехе.

Тут я этого не наблюдаю.  Стало быть это не интервью, а сочинение на заданную тему или что-то еще. 

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 2 месяца)

Да. товарищ Андропов тогда же сказавший. что партия и правительство ни хуя не знают о том, в какой они стране живут, тоже легендарный фейк, ибо не опубликовано в газете "Правда".

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Маты на АШ запрещены, месяц.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Вот так вот главред  разводит людей на получение банов .

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

не людей, ишаков )

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Это чисто словесный понос. Такого и сейчас много. Путен ворует, мост украл, сваи не настоящие, кругом один фотошоп, ракеты из фанеры и вообще, на мосту работают переодетые китайцы и таджики, а деньги украли на сто лет вперед, но вы держитесь....

Будешь опровергать?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

А что не воруют ? И сечас ворую  и тгда воовали. Просто сейчас власть это признает . И в СССР все не было не только секса , но и воровства . Один сплошной коммунизм. 

Я помню поездку на картошку от завода. В селе к 12 часам ни одного трезвого местного не найти. Спали на соломе укрытой брезентом в местной школе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Да-да, а тебя в капусте нашли, потому что из тазика вместе с водой выплеснули на грядку. Выжил же, вот гад ))

ЗЫ. а зачем тебе трезвый сельчанин, разве что спросить, в каком доме бабка самогоном торгует? дык, трезвый не скажет ))

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 10 месяцев)

Хотелось бы уже выслушать, наконец, начальника транспортного цеха.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Статья - супер! Квинтэссенция социализма прям))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

ну да. а то все ноют, что плохо жили, плохо жили...

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Ну, кое-чего делать умели. Сегодня в подвале разбирался - нашёл ласты года так 52-го выпуска. Гибкие, тянутся, без трещин. Металлические пряжки коррозии не поддались. Надо будет чуть попозже на природе девайс проверить.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

Мои с 80 по 2006 активно эксплуатировались. Но после Египта потекли, не выдержали солнцепек.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 8 месяцев)

Статья - супер! Квинтэссенция социализма прям))))

Правда ли это?

Да, правда..

Но не вся правда.(т.е уже-кривда).

У каждой медали есть две стороны.

Это чистый реверс.

Для полноты картины надо ещё держать в уме и аверс.

 

Аватар пользователя KM
KM(5 лет 11 месяцев)

Это не правда. Это даже не смесь правды с ложью.

Это абсолютная фантастическая ложь. Фантастическая в смысле фантазий.

Дерьмо оно дерьмо и есть. Только в 82 году такое дерьмо(интервьюируемый) никак не могло командовать производством в 6 000 чел работающих. Потом - могло. После 89-90, а тогда такое дерьмо на таких участках не держали.

Видимо дерьмо и изобретатель сего "произведения".

P.S. Знаю о чем говорю. Видел и плохих и хороших " красных директоров". Но такого дерьма там и близко не являлось...

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

Это квинтэссенция не социализма, а неотроцкизма и реставрации капитализма. Ровно то, к чему привела политика и Хрущёва, и Брежнева.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

да хватит вам. один дурак наговорил дерьма 40 лет назад, а теперь куча других сетует на...неотроцкизм, бггг  ))

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 2 месяца)

Украинцы тоже считают, что Крымского моста нет, а русские голодают под гнётом санкций.

Вот почему считал и считаю, что все советофилы есть по сути свидомые украинцы.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Прежде чем считать, ты пойди и посмотри. Это касается и моста и времени. Я жил в описываемое время уже в сознательном возрасте и работал на предприятии, поэтому знаю, о чем говорю. Все написанное в статье - лживая правда о совке ))

ЗЫ. Кстати, будучи комсомольским активистом - секретарем отдела, я тоже считал потери рабочего времени в "ящике" на всякие колхозы и стройки. Как-то, просчитав, что наш отдел теряет в год 4600 человеко-часов, я пришел к начальнику отдела и попросил его скорректировать план с учетом этих потерь...меня вызвали в партком и... предложили вступить в КПСС....ах, да, а план не скорректировали

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

У всех живших при совке остались очень разные воспоминания . Были заводы на которых был относительный порядок, с них и рабочих особо не дергали . Но были и такие предприятия вроде описываемого.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Не было таких, это описано совковое зазеркалье.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

Да ну! и кандидаты наук не ездили на картошку, и всякого рода левых контор не навешивали на баланс заводов . Я до сих пор помню как на КБ Гидропресс (одно из ведущих предприятий Росамома ,а во времена СССР МИНСРЕДНЕМАША)выделили сотрудникам по нескольку килограмм свинины, причем живой. Я как представил что буду за свиньей с топором по загону бегать так сразу и отказался. 

Мой дядька на стройке  работал - дом скоро сдавать , а еще  фундамента нет, потому что нет бетона, фонды есть , а бетона нет.Нет дома , нет премий.  Ну что начальство поколдовало где то наскребли бетон хз какой марки, залили ,  начали строить , а тут и тот бетон  что на фудамент полагался привезли . Ну чо  , забетонировали этим бетоном ближайший овраг, куда его девать.  

На заводе "Красное Знамя" (Рязань) работал в 1982 году . Оплата сдельная. Откуда брались расценки на детали не знаю , но стоимость детали никак не коррелировала со временем ее изготовления. Совсем никак. Поэтому никто не знал и не мог знать реальную стоимость изделий

Такая вот эффективность экономики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 7 месяцев)

Это результат целенаправленных многодесятилетних усилий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

Сказки про товарища Сталина и предателей троцкистов можно для детей оставить. Мобилизационная экономика моет существовать во время войны , но на ней нельзя жить постоянно. Кроме того , чем сложнее изделия , тем длиннее технологическая цепочка , тем меньше толку от мобилизационного управления. Современные технологические цепочки столь длинный , что не могут быть реализованы в пределах одного государства .

В СССР так и не было создано вменяемой экономической системы, денежное обращение не работало.Госплан составлял свои бумажки , но эти бумажки не имели отношения к действительности. По бумагам металл был , а по факту его не было , потому что этими фондами закрыли какую то другую дыру и вся технологическая цепочка рушилась.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

В СССР так и не было создано вменяемой экономической системы, денежное обращение не работало.

ну что ты все время врешь, мутный лузер.

в СССР была отличная денежная система ,в том числе и для международных расчетов и только предатель Горбачев отменил инвалютный рубль для расчета в странах СЭВ, разрушив тем самым все экономические основы социалистических экономик. А двухконтурная система наличного и безналичного оборота не допускала инфляционных процессов, свойственных экономикам капитализма, купируя их балансом наличных денег и товаров в обороте. И только когда предатель Горбачев снял ограничения на безналичный оборот средств, весь безнал ринулся в наличный товарный оборот, вызвав чудовищную инфляцию в тысячи процентов.

 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

Не бывает никаких могоконтурных систем. В СССР деньги не были обеспечен товарами , что порождало спекуляцию , черный рынок, блат , очереди на все подряд и прочую фигню  и самое главное цеховиков.

Разбалансированность денежного рынка нельзя лечить с помощью силовых методов. Поэтому Андропов и не знал общества в котором жил.

Вы так както промеж себя сначала разберитесь - кто у вас главный предатель Горбачев с Яковлевым, Ельцын, Брежнев , Хрущев или все они вместе. Какая то страна предателей, что ни начальник то предатель.

И со своей головой разберитесь . У вас в сегодняшней России то вор на воре сидит , то гордость за Крымский мост хлещет. Как то надо уже к едым годам определится.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

У вас в сегодняшней России то вор на воре сидит , то гордость за Крымский мост хлещет.

Расчехляешься. Я что-то не понел сразу, а ты оказывается цветной.

Дешево передергиваешь. Я разве упоминал про Ельцина, Брежнева или Хрущева? Банальная манипуляция и жонглирование фактами. начал шарахаться по теме и годам. Твоя аргументация дешевого лузера, если это вообще можно назвать аргументацией, рассчитана на неокрепшие умы не сдавших ЕГЭ, здесь не прокатит, а я тебе экономический ликбез преподавать не собираюсь. Тебе не нравился социализм с его выездами на картошку и халявной горячей водой ,которую ты назло системе не выключал по ночам, бггг, теперь тебе не нравится капитализм. Вероятно, потому что у тебя нет денег и ты не вписался в рынок )) Ну что же, это судьба, смирись ))

Бред насчет необеспеченности денег в СССР несут или прыщавые интеллигенты-недоучки, которым было мало колбасы или матерые диссиденты, которые рассказывали сказки про забугорную жизнь все тем же прыщавым кухонным интеллигентам по всевозможным радиоголосам. причем, это все характерно уже для времен горбачевской перестройки с его определением "деревянного" рубля. Из той же оперы, вернее методички.

 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

Ну экономический ликбез ты мне преподать и не Можешь, потому как сам не знаешь ничего. Насчет Брежнева и прочих у каждого комсомольца своя программа и свой предатель , где то тут сталинист бегает и считает предателями и троцкистами всех кроме себя и Сталина. Так вот вы промеж себя разберитесь кто главный предатель и почему огромную страну один Горбачев предал и никто его остановить не смог.

 Бывшие комсомольские вожаки чаще всего в рынок вписались неплохо ибо деньга еще со стройотрядовскх времен неплохо к руке липла .  Кто все жти Гайдары, Ходоры, Чубайсы - ваши , не мои. Впрочем  в смысле денег я на жизнь не жалуюсь , вполне достаточно . А лишние ни к чему.

Я отнюдь не считаю что в СССР все было исключительно плохо и что при капитализме все исключительно хорошо. СССР банально не выдержал конкуренции с Западом . Ошибка была в том, что надо было перестраиваться как то по другому. Ну вот китайцы учли наш опыт. А что до капитализма , то у американцев неплохой шанс повторить именно наш путь с возможным развалом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Так вот вы промеж себя разберитесь кто главный предатель и почему огромную страну один Горбачев предал и никто его остановить не смог.

Ты сопли-то сильно не раздувай - вы там разберитесь...сам-то ты, сразу видать, из разряда разобравшихся ))

Но, видимо, вообще не жил в СССР, раз считаешь ,что  кто-то в СССР мог остановить Генерального секретаря КПСС. Работа по сдаче СССР велась пять лет планомерно, тихо, под благозвучными лозунгами перестройки и гласности (вот не понимаю ,что это вообще такое - гласность?), неотвратимо и не без помощи наших партнеров, о которой Горбачев договорился еще на Мальте.

И те комсомольские вожаки, к которым липла деньга в стройотрядах не имеют ничего общего с теми комсомольскими вожаками, которые по твоему определению  вписались в рынок. 

Китайцы наш опыт изучают, целых четыре института, но на китайский социализм не согласился бы даже ты, борецЪ с режимом, поскольку китайский социализм стартовал с низкой базы и основан на очень сильной эксплуатации своих граждан. Там бы твои выезды на картошку показались бы тебе воскресным кульпоходом в парк культуры и отдыха с угощением бесплатным обедом.

А что до капитализма , то у американцев нет никаких шансов повторить именно наш путь с возможным развалом. Их путь - это развалить всех остальных. Три года здесь пасешься, а тему не вкурил.

Стыдно, товарищ!

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

Я в Союзе и РФ живу с 65 года и ни разу не покидал территорю страны более чем на 2  недели. Да я из разобрашихся. И на АШ "пасусь" существенно больше 3 лет . Насчет Китая полностью согласен. Более того считаю , что нынешний китайский путь принципиально для СССР был невозможен. Но китайская осторожность и продуманность реформ бы не помешала.

Я ни разу не борец с нынешним режимом и никогда не боролся с советским. У каждого есть свои достоинства и свои недостатки.

Хрущева благополучно остановили. Да и Брежнев никогда не обладал всей полнотой власти . Горбачев с моей колокольни несомненно предатель и не он один  . Там таких половина политбюро была. Однако огромные структурные проблемы в экономике Союза были и до него . Суслов тот же пытался что то сделать, да не смог.

У американцев нет шансов развалить всех, но есть отличные шансы развалить себя.

И мне не стыдно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

ну, молодец, чО ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

На заводе "Красное Знамя" (Рязань) работал в 1982 году . Оплата сдельная. Откуда брались расценки на детали не знаю , но стоимость детали никак не коррелировала со временем ее изготовления. Совсем никак. Поэтому никто не знал и не мог знать реальную стоимость изделий

Настоящее время. СПб ,Богатырский проспект. Полтора километра проспекта в середине не могут построить (в шесть полос с асфальтом, там две с колдобинами. т.е. сначала шесть, потом шесть а посередине две )) ) уже лет 10! Сначала деньги выделили и сразу украли, потом, как водится, выждали и поменяли подрядчика, потом всем сообщили, не надейтесь мол, милые граждане, все ушло на стадион...Далее. Виадук на Поклонке. Подрядчик получил госзаказ. Под него взят кредит 700 миллионов рублей....нормальный ход? И ведь дали же. Кредит украден, подрядчик разорился и сгинул...лет через пять, объект выстоялся, след денег простыл,  начали строить уже другие подрядчики, недавно достроили. Еще примеры привести, как воруют не какой-то там жалкий кубометр бетона, воруют всю смету госзаказа. такое было возможно во времена, когда ты бегал по загону с топором за свиньей (если не врешь)?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 6 дней)

Не надо мне тыкать  . Почти все , чем я пользуюсь дом , дороги  и тд не имеет отношения к СССР . Крымский мост вот построили. А вот комсомольские активисты во времена СССР меня конкретно обокрали. Я работал на Курьяновской плодоовощной базе вместо стройотряда, а когда пришел получать деньги , то оказалось , что я как бы уже получил их и даже в ведомости расписался. И воровали там на той же базе составами. 

Что до фундамента  , то там не куб бетона пропал , а фундамент жилого дома. Да не та беда , что  этот бетон украли , его просто вылили в овраг . А фундамент сделали из говна и палок. Лучше бы украли , все кому то на пользу . И так было повсюду. Горячая вода стоила копейки на радость трудящимся , в результате нормальным явлением было ее включить и уйти смотреть телевизор. Дома строились без утепления и с дырками в швах толщиной в кулак, а чо отопление почти бесплатное . 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

Не надо мне тыкать...

И воровали там на той же базе составами...

....нормальным явлением было ее включить и уйти смотреть телевизор...

насмешил, чо 

Аватар пользователя Мутный тип

Всё было не так? По другому? А как? Что конкретно здесь неправда?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

не, ну ты нормальный? один дурак навалил кучу дерьма (думаю, что не бесплатно) а я для тебя должен эту кучу разгрести?

Аватар пользователя Мутный тип

Понятно. Возразить нечего. Хотя в уелом согласен. Концентрация недостатков социализма для одного завода сильно превышена. Не выжил бы завод. Но если разбавить - то всё правда. 

И да. По срокам интервью не бьётся. Даже со скидкой на перестройку. Только по сильной пьянке так разоткровенничится мог товарищ.

Что, кстати, тоже говорит не в плюс социализму.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

нравится мне определение - все правда )) говорит о глубочайшем погружении утверждающего в тему хе-хе.

Аватар пользователя Мутный тип

Правильно. Смотрим фильмы Эльдара Рязанова. Особенно "Забытая мелодия для флейты".  Но и "Служебный роман" вполне подойдёт с точки зрения профукивания народных денег. Очень рекомендую "Любовь с привилегиями" с Тихоновым и Полищук. Если отбросить про репрессии, то что там не правда?

Так что - нет. Было. И было много плохого в Советском Союзе.

Да зачем далеко ходить? Вот на АШ буквально сегодня материал про импортозамещение. Силовое оптоволокно, стеклышки для айфонов, чуть ни 50% мирового рынка и впереди планеты всей в своей нише...

С одной стороны делали люди советской научной школы,  с другой - они же и говорят, что система тяготила и не позволяла и удалось реализоваться сейчас. При диком по российски капитализме.

Такчта бгг не бгг, а СССР таки рухнул системно. Хоть и не без серьёзной помощи из вне.

Страницы