404.Лиса и виноград

Аватар пользователя sergeyussr

Украине не нужен Крым, это «чужая территория», заявил писатель и политический деятель Василий Шкляр.

Он отметил, что на полуострове много «природных» россиян, которые сейчас «в эйфории от того, что они живут в России». «Вот мы все говорим: «Да нет, там наши люди!» Ну и в Чикаго их больше, наших людей, и в Нью-Йорке больше. Я имею в виду сознательных украинцев», – сказал он в эфире Espreso.TV.

Шкляр призвал украинцев не «дурить» самих себя. Он уверен, что попытки отобрать Крым у России вызовут у жителей полуострова лишь ненависть. В то же время, заметил писать, Украина «живет в условиях демократии» и не может «тоталитарными методами ставить их (крымчан – прим. ВЗГЛЯД) на место».

«И что с этим Крымом делать?» – задается вопросом Шкляр. Он заявил, что Крым никогда не был частью Украины, а украинцы, жившие в Крыму, всегда считали полуостров «чужбиной».

По его словам, Крым – это «серая территория, серая зона, которая тормозит наш (украинский) прогресс».

Накануне главный редактор одесского издания «Таймер» Юрий Ткачев также заявил, что Украина не может называть Крым своим, так как у нее не хватит денег на содержание полуострова.

Между тем, Украина по-прежнему мечтает о каких-нибудь компенсациях за Крым. Так, ранее на этой неделе постпред президента Украины в так называемой АР Крым Борис Бабин заявил, что у России за рубежом есть немало активов, на которые Киев может обратить взыскание в рамках решения арбитражного суда в Гааге.

Украинский и российский журналист, ранее работавший на радио «Эхо Москвы», Матвей Ганапольский в свою очередь говорил, что Крым вновь отойдет под контроль Киева, и тогда власти Украины смогут пользоваться построенным Россией Крымским мостом.

Газета ВЗГЛЯД писала, что у Украины нет правовых оснований на требование «контрибуций».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Баска
Баска(13 лет 6 месяцев)

Украинцы переходят к следующему этапу принятия неизбежного.

Гнев и Отрицание уже прошли, наступает Принятие.

Потом идут Депрессия и Прощение

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 6 месяцев)

тут удобно расслоение сознания. по мере принятия неизбежного идёт постройка параллельного утешительного. так проще для психики.  

Аватар пользователя Баска
Баска(13 лет 6 месяцев)

Ну психозащиты само собой, мозг создает параллельную реальность, в которой ты властвуешь и управляешь.

Очень вредная штука как и антидепрессанты. Надо жить в реальном, а не выдуманном мире

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 6 месяцев)

тяжко сие. и зело печально быват.

Аватар пользователя Баска
Баска(13 лет 6 месяцев)

Тяжко, если отказываться от принятия действительности.

Самый сложный период - депрессия, во время которой человек может ходить по кругу, возвращаясь и проходя заново первый, второй и третий этапы.

Украинцы упертые, поэтому это колесо ганьбы еще будет крутиться.

Легко тем, кто быстро приспосабливается к меняющимся условиям, гибкие более живучи

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 лет 8 месяцев)

laugh

Украинцы упертые

Смешно

Аватар пользователя Federal
Federal(14 лет 3 месяца)

Я бы не сказал, что психика у граждан Украины сильно пострадала. Пострадало самолюбие у укропских вояк и политиков, но на это всем насрать, и тем более украинцам. На Крым им тоже насрать, уже год как обосновывают, что он не нужен и там предатели и вообще одни русские. 

Аватар пользователя Баска
Баска(13 лет 6 месяцев)

Не, ну такое место шикарное. Жемчужина же во всех смыслах - и в экономическом, и в историческом, и в географическом.

Им теперь и отдохнуть толком негде. Есть от чего горевать

 

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 6 месяцев)

Одэсса да Бердянск ещё ж. На Спринтере на ик-енд по быстрячку.

У Одессы Карабугаз есть, там почище.

Аватар пользователя Баска
Баска(13 лет 6 месяцев)

На фоне строящейся инфраструктуры в Крыму, это унизительно для них

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 6 месяцев)

не не не, тихенько низенько буде все.

будут строить там, что строили в крыму. или отжимать готовое у местных.

сейчас там не до жиру. скрипка не даст соврать.

Аватар пользователя Federal
Federal(14 лет 3 месяца)

В Херсон пусть едут.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(10 лет 6 месяцев)

И это справедливо. Если смотреть на соотношение населения, у Украины были явно избыточные курортные мощности. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(10 лет 7 месяцев)

Ой, а можно я ему ещё несколько таких же "серых зон" подскажу:
Всё Леввобережье, Одещина, Кировоград, Кривой Рог, Черкасы, Киев, Запорожье, Николаев, Днепроперторвск, Херсон!

Давай, Школота, ЖГИ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(10 лет 6 месяцев)

Чуваку вообще будет непросто найти таких же сознательных украинцев, как он сам.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(13 лет 3 недели)

Накануне главный редактор одесского издания «Таймер» Юрий Ткачев также заявил, что Украина не может называть Крым своим, так как у нее не хватит денег на содержание полуострова. Между тем, Украина по-прежнему мечтает о каких-нибудь компенсациях за Крым.

Шизофрения as is.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Почему шизофрения? Скорее "дайте денег москали"- ну, а вдруг laugh

Аватар пользователя oxx900
oxx900(10 лет 6 месяцев)

Нет, Ткачев - ватник убежденный. Не понимаю, как он умудрился в редакторах удержаться в это смутное время. Есть подозрение, что проукраинский папа крышует. Его позиция никак не связана с темой "дайте денег".

Аватар пользователя Rednec
Rednec(8 лет 2 дня)

Если они так все видят и называют и если их так называемые поцреоты-активисты удумают на байдарках атаковать опору моста или перекопают перешеек, они это не поймут и орден не дадут. Иначе это будет выглядеть как сосед увидел, что бывшая жена гадит у двери бывшего мужа.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 7 месяцев)

  Украинец! Вперёд, твоих рабочих рук заждались  : Кольский полуостров, Ямал, Таймыр, Чукотка!!

  Ты увидишь, что напрасно называют север крайним... devil

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

Начало доходить. Я об этом говорил в 2004-году.

Вопрос теперь, когда до географических русских дойдёт, что Новороссия - это Россия?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Видите ли Шабур в мире сейчас "публичная демократия",
То есть первый посыл с просьбой к России должен быть от людей с территорий, которые хотят войти в состав России - максимально публично и прозрачно провести референдум с конкретным вопросом о вхождении территорий в состав России, где люди придут и проголосуют.

Пока никто в Россию, кроме Крыма, не просился и не просится - на референдумах задают своем другие вопросы.

Вот, когда официально и максимально публично попросятся, вот тогда здесь в России и будут решать - принимать просьбу или отказать.

До вхождения территорий в состав России ни одна территория принадлежащая другому государству называться или быть  Россией не может. wink
 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

Глядя на ЛНР, ДНР, ПМР ржу в голос.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

А какой вопрос звучал на референдумах в этих республиках? Озвучьте пожалуйста текст задаваемого вопроса. laugh

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

17 сентября 2006 года прошёл второй референдум о независимости ПМР с последующим её вхождением в состав Российской Федерации. На нём жителям ПМР предстояло ответить на два вопроса:

  • Поддерживаете ли Вы курс на независимость Приднестровской Молдавской Республики и последующее свободное присоединение Приднестровья к Российской Федерации? (97,1 % — «за»)
  • Считаете ли Вы возможным отказ от независимости Приднестровской Молдавской Республики с последующим вхождением в состав Республики Молдова? (94,6 % — «против»)
Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

"Курс на независимость и последующее свободное присоединение" - курс.!!!enlightened
Сравните с вопросами в Крыму

Разное правда?

Аватар пользователя oxx900
oxx900(10 лет 6 месяцев)

Del

Аватар пользователя не войти
не войти(8 лет 1 месяц)

максимально публично попросятся

Вы поистине современный персонаж. Дурачку-Джонсону, Мэй и укрополитикам у вас еще поучиться надо методам ведения дискуссии.            

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Вы из Украины? Узнаю истерику. laugh

Аватар пользователя не войти
не войти(8 лет 1 месяц)

Из забанивших вас 25 человек, один назвал вас "какел-вентиляторщик". Вы когда пишете в зеркало смотрите?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Из забавнивших меня 25 человек в спор по теме со мной вступил лишь "Дядя Иштван-2" - остальные подлые трусы, которые банят исподтишка. laugh

Так что подлые трусы отнюдь не показатель.

Кстати Вам есть что сказать по теме?

Аватар пользователя не войти
не войти(8 лет 1 месяц)

Остальные сбереги своё время не тратя его на тролля и лживого демагога.

Будете настаивать, присоединюсь.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Смешно laugh

Аватар пользователя не войти
не войти(8 лет 1 месяц)

"Смешно", "истерика" эти слова встречаются у вас чаще всего. Обильно пишите, обильно, простынями. Моё первое представление о вас не точно, тут скорее не демагогия (первична), а словоизвержение с глубокой уверенностью в своем понимании.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Еще раз - тот факт, что Вы старательно пытаетесь обсудить не тему, а меня уже рассказывает о Вас.

По теме что-то есть?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

Я знаю что даже дальше скажет, сформулирую двумя словами:

Не так встали

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Шабур, не съезжайте с темы - в 2006 году вопрос в Приднестровье звучал, как "курс на независимость" и это соовсем другое.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

Вы точно знаете русский язык?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Выше я привела в пример бюллетень референдума в Крыму в 2014-м - сравнивайте.
Не надо трактовать вопрос так, как хочется - надо читать так, как он написан.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

правильно - с Крымом было проще, потому что он был автономным. За эту автономию Крым воевал и сохранил.
У территорий ДНР, ЛНР и ПНР не было и нет статуса автономии и поэтому все намного сложнее. НО вопросы на референдумах не о вхождении в Россию.
Подождем, что будет дальше.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(9 лет 6 месяцев)

Крым юридически и территориально мог уйти с Украины к нам по всем нормам международного права.

Приднестровье, к сожалению, нет. ПМР не признана международным сообществом и между Россией и ПМР лежит украинская земля.

Референдум в Приднестровье проходил с ведома России, предполагаю, что вопросы ставились осторожно неспроста. Если бы вопрос о присоединении был в лоб, мы бы оказались в некрасивом положении. Потому что они однозначно "да", а мы не можем.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Я это понимаю и знаю каким статусом обладали те или иные территории. И понимаю каким образом формулируются эти вопросы.
 Мне хочется, чтобы Шабур понял это и перестал "кидать упреки" в адрес России.
Проблема в том, что люди из Украины не читают текст так, как написан, а трактуют так, как им хочется.
В итоге соглашение об ассоциации с ЕС трактовали, как документ о вхождении в ЕС и устроили бардак.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

Очередное "не так встали".

Проблема в том, что вы не можете объяснить внятно объяснить почему Крым - да, а ЛНР, ДНР, ПМР - нет. Вы знаете объяснение, но звучать оно будет очень некрасиво и цинично.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 3 месяца)

Шабур, все эти вопросы обсудили еще в 2014. 

Все дело в международном праве - оно главное в проблемах перехода территорий из одного государства в другое.
Не забываем, что с 1991 года  Россия это одна страна, а Украина другая страна.   enlightened

Территории ЛНР, ДНР и ПМР не обладали и не обладают статусом автономий - то есть у людей этих территорий нет полномочий на некоторые действия.

Для мирного перехода территорий из одного государства в другое необходимо соблюсти несколько условий: автономия+референдум

Вот здесь маловато, но есть от чего оттолкнуться
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8...
А тут в свое время много спорили на эту тему Крыма юристы
http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=29786245

Некрасиво и цинично? Поподробнее пожалуйста - с чей стороны цинизм и в чем он выражается?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

По вашему тглько АВТОНОМИЯ может объявить независимость?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя не войти
не войти(8 лет 1 месяц)

Хотите сказать, когда это станет официальным мейнстримом?

У нас тут деньги на пенсии считают очень большими расходами. (

Аватар пользователя Шабур
Шабур(12 лет 10 месяцев)

Это не северные территории. Они способны приносить деньги.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31(9 лет 3 месяца)

Эти свидомые утырки живут в своем маразме, уверенные  что во время "оккупации" увеличение территории само собой разумеющееся.

Страницы