Выложенное МО Израиля (или кем там еще) видео "уничтожения" сирийского (принадлежность хочу подчеркнуть особо, потому что это одно из решающих обстоятельств) ЗРПК "Панцирь" наделало много шума.
Естественно, что кормящиеся из госдеповского корыта свиньи разного рода "либеральные" СМИ и внезапно ставшие экспертами комментаторы дружно завопили о том, что наши средства ПВО дерьмо, США и Израиль стронг, ну и далее про "все украли, все прошляпили, путинаправительствовотставку, навальныйнашевсё".
Плевать на их визги, на то они и свиньи.
Но я хотел бы кое-что объяснить адекватным товарищам, которые любят свою Родину, которые переживают и за наши ВС в Сирии, короче нормальным людям.
Действительно, наверное должно смутить, мол наш новейший комплекс, способный чуть ли не пули ловить и тут на тебе.
Давайте начнем с главного - нет универсального, неуязвимого и уникального оружия - это раз.
Второе - эффективность применения оружия напрямую зависит от того, кто им пользуется. Дайте дикарю автомат Калашникова и поставьте против него человека с лопатой. Дикарь возьмет автомат за ствол и попробует ударить прикладом, потому что он иного способа применения оружия не знает. Естественно проиграет - лопата в такой схватке длиннее и удобнее.
Я специально подчеркнул сирийскую принадлежность ЗРПК - ничему арабов жизнь не учит.
Окунемся немного в историю.
СССР в свое время поставил в Сирию великолепнейшие по тому времени комплексы "Куб". Со снятым запросчиком и без частот военного времени в экспортном варианте они носили название "Квадрат".
Эти ЗРК великолепно показали себя в самом начале, но затем Израиль нанес одно из тяжелейших поражений, разгромив вчистую сразу несколько дивизионов ЗРК "Квадрат".
Теперь надо кратко (очень кратко, подробнее может позднее) рассказать, какое же вообще бывает ПВО.
Есть т.н. "ПВО страны", еще в широких кругах его называют "объектовым" - мощные, дальнобойные, но малоподвижные, а то и просто стационарные средства, разворачиваются длительное время, сконцентрированные на важнейших направлениях (объектах) в удалении от линии соприкосновения войск.
Выделены в отдельный вид ВС (в СССР во всяком случае).
Есть ПВО СВ (сухопутных войск). В СССР был отдельный род войск. Предназначены для прикрытия с воздуха действий войск в непосредственной близости от линии соприкосновения. Технические средства мобильны, быстро разворачиваются, но менее мощны и дальнобойны.
Классические примеры - "Куб", "Оса", "Бук", "Тор", "Тунгуска", "Панцирь" и пр. Основное различие между ними по зонам прикрытия - дальние и ближние. Но всех отличает высокая мобильность - это ключевой момент.
Исходя из вышесказанного одно из главных требований к этим средствам - не находиться долго на одной позиции и быстро уходить на запасные после боевого применения или подозрения в том, что противник вскрыл их местоположение.
Это касается "активных средств" - ЗРК, ЗРПК, ЗАК. Они замаскированы, они в режиме радио и радиолокационного молчания. Работают РЛС подразделений обнаружения и оповещения (отдельных), "средства уничтожения" спрятаны и молчат до последнего момента. Это опять же ключевой момент.
(Все наверное видели, как быстро улепетывали средства РСЗО ЛДНР после залпа, понимая, что может прилететь, с поднятой пусковой. РСЗО, артиллерия, ПВО это самые первые кандидаты на выявление и уничтожение).
И сразу отсекаю - средства ПВО СВ часто придаются на объекты для усиления прикрытия ближней зоны, там все по-другому, критиков прошу не напрягаться.
Вернемся к сирийцам.
Кратенько - сирийцы нарушили практически все требования к тактике применения средств ПВО СВ, за что и поплатились небывалым разгромом.
Разведка велась непосредственно РЛС ЗРК, комплексы заняли удобные позиции в укрытиях, хорошо видимых визуально, шел активный радиообмен.
Израильтяне методично, путем провоцирования на действия по тревоге, вычислили все позиции ЗРК и затем нанесли по ним мощнейший удар, применив при этом два весьма эффективных приема (об это потом и отдельно).
Но запомним главное - тактика противодействия Израиля заключалась в выявлении "активных" средств путем провоцирования последних на действия. "Горячие сирийские парни" всегда поддавались на эти провокации и всегда включали радиолокационные средства своих ЗРК раньше, чем это было нужно, притом не только СОЦ (станцию обнаружения целей), но и СУРН (станция управления ракетным наведением, еще её называют СНР).
Включение СУРН (СНР) это практически боевое применение - отличить её излучение от излучения РЛС кругового обзора способен даже лаборант. Все, ты вскрылся. Срочно меняй позицию.
Теперь вопрос - меняли ли позицию сирийцы? Да хрен там. Они бравировали - ведь до этого "Квадраты" так хорошо наваляли израиловским ВВС, что сирийцы были уверены, что никто не сунется.
Надо отдать должное израильтянам - воевать они умеют хорошо, на выдумки горазды и храбрости у них в достатке.
Получился разгром.
А теперь вернемся к видео поражения ЗРПК "Панцирь".
И что мы видим? Что экипаж болтает возле машины, машина стоит открыто.
Вот не знаю - отстрелялась она только что и перезаряжается или тупо выключена в ожидании тревоги - НО ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО.
Если на перезарядке - то отстрелявшись должна уйти с позиции в безопасное место, после перезарядки занять новую позицию, зону на время перезарядки контролирует выдвинутый второй эшелон/резерв.
Все должно быть замаскировано, приняты меры против разного рода диверсантов с аппаратурой наведения/корректировки огня, разного рода БПЛА и пр.
Ничего этого нет и в помине.
Скорее всего имел место тот же эффект - "Страшного Панциря, сбившего всё и вся, даже Томагавки, евреи боятся и не сунутся, нахрен напрягаться, лучше поболтать, покурить".
И прилетело.
П.С.
Это всего лишь версия, материала для анализа крайне мало. Судить, что прилетело и как попало так точно вообще не берусь - все, что угодно. при таком расслабоне и Карлсон с пропеллером и "гоу-про" на башке мог случайно столкнуться.
А арабцев жизнь опять ничему не учит.
Комментарии
Несколько раз посмотрел это видео. Я далеко не спец, но это равно мог быть дрон с доставкой пиццы. Уничтожения, как такового, на видео нет.
Её, картинки уничтожения, не было бы, прилети туда даже "Воевода" - все дело в том, что бортовая камера в сам момент взрыва уничтожается и последствий передать уже не может, поэтому с них всегда такая картинка.
Сева, ты чё так возбудился-то? Команда поступила?
Странные какие-то "размышления и выводы", по схеме: еврецы - гении, остальные - дураки.
1. это мог быть макет.
2. это была замануха в виде старого/списанного девайса. Ведь мы не знаем контекста, возможно еврейцев подловили на чём-то, что-то у них выведали. Тем более мы т о ч н о не знаем, имели ли люди, стоявшие на краю полотна, отношение к данной машине, но все твёрдо называют их её э к и п а ж е м. На каком, простите, основании? Если чел и побежал к машине, то по какой-то своей причине, скорее всего не связано с ракетой/БПЛА...
3.... если она вообще была.
Не выдавай меня, ладно? Поделюсь гонораром.
Наверное мог, не отрицаю. Но нахрена стоять возле макета, который предназначен для того, чтобы по нему стреляли вместо реальной цели? Который приманивает на себя огонь? Курить возле бочки с бензином наверное круче.
Списанный "Панцирь"? Столь молодую технику можно списать только на боевые потери. В принципе вы правы, теперь он явно списанный.
И опять же - нахрена стоять и трындеть у ловушки для ракет/снарядов?
Как-то так. (Встречаемся в 15.00 у ........ секретной лаборатории, передам твою долю гонорара).
С Авантюры
https://glav.su/forum/5/2237/messages/4885741/#message4885741
BigMc 10.05.2017 в 22:38
Самый вероятный вариант.
Сама ракета ни разу не дальнобойная воздух-земля для поражения стационарных объектов или там радаров.
Скорее противотанковая/противоматериальная загоризонтный вариант. А дальность такая, что самолеты точно не носитель в данном случае. Иначе бы там на такое расстояние половина сирийской ПВО отстрелялось. И точно кого-то цепанули бы.
Да и сама ракета довольно небольшая. Такую из ЗА не зацепиш. И не факт что ракетой можно. Интересно засекли ли ее радары.
Тогда вырисовывается интересная схема удара.
- 10.05.2017 в 21:53 Барристер Россия Москва
Ошибки по Панцирю - выключена РЛС обзора. В любом случае они бы увидели подлет ракеты и могли отработать пушками. Но если и пушки расстреляли - хотя бы двигались и снизили вероятность поражения. В итоге - начальник расчета расслабил булки. Война вокруг, а они перекур устроили.
11.05.2017 в 00:27 Минский Остоя Белоруссия
Цитата: Барристер от 10.05.2018 21:53:44
Всё значительно сложнее, а может проще.
1. Ни кто "булки" не расслаблял. Расстрелял б\к не расстрелял не колышет, пока команду с КП на переход в готовность 2 не получил расчёт на местах ведёт разведку в интересах соседей. Перешёл без команды - арест, суд, расстрел.
2 На каждой установке приказом командира части устанавливается не снижаемый запас ЗУР и арт б\к.на бой. Нарушил без команды запас - арест, суд, расстрел.
3. Панцирь должен вести бой боевой группой из двух установок. и одной транспортно заряжающей машины(ТЗМ). При достижении предельного не снижаемого запаса по команде с КП установка переходит в гот. 2, ТЗМ подъезжает и заряжает ЗРПУ на огневой позиции.
4. Процесс дозарядки прикрывает вторая установка из состава группы. Всё это до автоматизма отрабатывается по времени в ходе боевой подготовки.
5. Запас солярки в баках тоже не беспределен. Порядок дозаправки от топливозаправщика в ходе боя см. пп. 3..
6. Запас физических сил у расчета тоже ограничен физиологией. Не знаю как сегодня в ПВО САР, но до войны штатом было предусмотрены два состава операторов. Замена расчётов тоже строго по команде с КП и тоже при взаимном прикрытии.
Что там было на самом деле может и узнаем с годами. Очень похоже, что произошёл отказ техники. Расчёт не мог вести боевую работу и занимался ремонтом прямо на позиции, но в принципе тоже должен прикрыаваться.
Да это фейк, это ж очевидно по куче признаков. Смонтировали видео в каком то видеоредакторе.
Это понятно, но было же множество видео с подтверждением по другим объектам снятые другими средствами наблюдения, не буду их перечислять, так как не спец. Если упоминалось о том, что этот Панцирь пасли, то и результаты должны быть более правдоподобные.
"лучше" их только африканцы. знакомый рассказывал о применении оружия теми - глаза закрывают и ну лупить с автомата в белый свет как в копеечку на весь магазин.
Мне вообще показалось, что он был зачехлён.
Адекватные товарищи любят и переживают только тогда, когда других дел нету. Поэтому они и адекватны. Формировать мнение любя и переживая, значит терять реальность.
Т.е. Родину любить вы предпочитаете в свободное от работы и домашних дел время?
Вы когда-нибудь любили Родину работая за токарным станком или зависнув под отрицательным углом скального образования на высоте метров в тридцать?
Ваше внимание всегда должно быть рядом с Вами, если Ваши действия могут иметь негативные последствия. То же самое касается аналитики. Аналитика с уклоном в эмоции, это уже не аналитика.
Разумеется, что крикуны всепропальщики, которым уничтожение "Панциря" только в радость есть люди крайне недалёкие, но заметьте, их крики происходят как раз ради этих самых эмоций из-за которых они так идиотски и выглядят. А ещё есть так называемые ура-патриоты с противоположным знаком и выглядят они не лучше всё по той же простой причине - эмоциональной. Истина всегда посерёдке, т.е. в нулевой точке между эмоциями разной полярности.
За токарным станком работая трудно женщину "любить" в либероидном понимании этого глагола.
Настоящая любовь она в сердце человека. Даже за токарным станком :)
Всё правильно, но в аналитике адекватен не тот кто любит или не любит. Анализировать можно и события в другой стране, причём очень адекватно анализировать. Чем ярче любовь или нелюбовь к предмету анализа, тем хуже анализ. Да ладно, это немного иная тема. Просто прицепился к фразе, бывает.
Типично еврейский приемчик из хуцпы сначала похвалить, ну а потом все обосрать.
Сначала дескть "эти лживые подпиндосные свиньи", а я поцреот думаю что "ну а таки почему бы исраилю и не сбить один сирийский таки панцирь" вам жалко ?
Я не увидел ничего на тему - "ну а таки почему бы исраилю и не сбить один сирийский таки панцирь" вам жалко ?
В детстве у нас была такая "саечка" за раскрытый рот и рассеянность, а во взрослой жизни саечки немного другие прилетают.
Спасибо за разбор.
Ну чего расшумелся-то?!
Обзор хороший, сразу видно, что спец.
Но и только.
Здесь, на АШ мне один товарищ топил за то, что при наличии российского академического военного образования из араба может получиться хороший воин.
Это когда я сказал, что воин из арапки - как из говна пуля.
Так вот я повторюсь. Арапка - это прирожденный торгаш. Очень часто - вор. Рабочий, строитель, да кто угодно. Но не воин ни разу. Просто надо это признать и все диссонансы исчезнут. Иудеи этим хорошо пользуются, кстати. Вот и весь сказ.
Какую империю пролюбили... То наука всем.
Не пролюбили. Практически везде на этой территории сейчас арабский язык и (или) ислам. Вытолкнули их только из Испании.
Ну и что? Английским языком тоже во всем мире пользуются, а британская империя была по больше СССР в пике могущества.
Только важный аспект - БЫЛА
Римская империя тоже когда-то простиралась огого. Но это было 2 тысячи лет назад, уже в пмв итальянцы были так себе солдаты, а вмв вообще никакие.
Не путайте современных арабов и тех, живших тысячу лет назад. Это совсем разные арабы
Ага, разные, читайте:
https://royallib.com/book/maaluf_amin/krestovie_pohodi_glazami_arabov.html
Это из них выбили европейцы, сначала крестовыми походами, а потом пушками и ружьями. Так же и Британская империя когда-то имела весь мир, а потом внедрили автоматическое оружие. Так же Рейх почти завоевал весь мир, а потом их самих "замирили".
Да и на роль "джыгитов с кинжалами" они идут.
А вот вам еще информация к размышлению. Существует мнение, что английское слово slave - раб пошло от названия очень многочисленного народа, который бесконечно подвергался нападениям, пленением и продажей в рабство. Постоять за себя, за свой народ не могли. Очень много славян было на всех невольничьих рынках Средиземноморья. Тем самым можно ли сегодня утверждать, что мы, славяне, - это народ-раб?
Империя Чингис-хана была огромной. Где сейчас чингизиды?
Ну и да, я согласен с предыдущими товарищами, высказавшимися по этому поводу. Арабский мир прошлых цивилизаций, времен сарацин, Арабского халифата и нынешнее не пойми что - две совершенно разные вещи. Так бывает. Немцы ведь тоже не всегда были нацией боевых пидорасов. И датчане тоже. Однако прогресс не пошел им на пользу.
Небывалый разгром - это уничтожение 1 штуки пусковой установки ? А 2 штуки видимо будет уже вселенская катастрофа ?
Такие установки - расходный материал войны. Как танки и артиллерийские орудия.
Это он о прошлом.
очень нехороший момент - то что они нащупали "ахиллесову пяту" установки.
Ничего они не нащупали. Очередной псевдоумный комментарий от очередного непонятного Центра чего-то там анализа.
Замдиректора самозванной коммерческой шараги, как обычно, пиарасится. Это норма. Этот очередной ыкспЭрд хоть в армии служил? А если служил, то кем и где? Один замполит уже стал ыкспЭрдом "всея Руси", няп Шурыгин его фамилиё. Говорил чтобы за ним не занимали - "занято"!
Ерунда. У него пушки. А пушки как раз для всякого рода ПТУР и пр. Это не совсем артпушка. Там такая стена из металла создается, что всему хана, что попадает в зону поражения. В пыль.
фото полученных повреждений
Доступно и кратко.
Спасибо.
Я так понимаю, паника - это страшное дело. У нас в каждом коллективе есть свой "начальник паники", доброволец, есс-но...
Сирийский комплекс "Панцирь-С1" не смог отразить удар израильской ракеты Spike, поскольку попросту не приспособлен для защиты от таких ракет, "Панцирь С-1" просто не предназначен к защите от Spike. Это же противотанковая ракета, запускаемая с наземных комплексов. А "Панцирь С-1" оптимизирован для работы по воздушным целям, а не по противотанковым ракетам. Одна из функций "Панциря С-1" - защищать большие комплексы ПВО.
А на этой ракете есть камера?
Универсальная ракета Spike NLOS представляет собой многоцелевую мультиплатформенную электрооптическую ракетную систему. Ракета предназначена для уничтожения бронетехники, защищённых объектов (типа бункер, ДОТ, ДЗОТ) и личного состава противника. Spike NLOS может наводиться на цель при помощи БПЛА или спутника, имеет собственную систему фиксации цели и дистанционное управление во время полёта, которое осуществляется с помощью двухсторонней электронно-оптической системой передачи изображения.
При стрельбе "за горизонт" Spike нуждается во внешнем наведении. То есть, ракету кто-то "вел" и этот кто-то (или что-то) находился в непосредственной близости от базы. Либо диверсант лазером подсвечивал цель, либо (что вероятней) над базой висел израильский БЛА. В любом случае получается, что сирийцы тупо прозевали опасность. Впрочем, если "Колосок" вели со спутника...
Эффективный радиус действия данной ракеты до 25 километров Панцирь застрелили в районе Дамаска, что-то далековато.
Скорее всего, были задействованы самоходные артиллерийские установки Pereh израильского производства. Они-то и оснащены ракетами Spike NLOS. Дальность полета Спайков – до 25 километров. Населенный пункт Хан-Арнаба, близ которого был уничтожен "Панцирь", находится на границе с контролируемыми Израилем Голанскими высотами. Израильская самоходка вполне могла накрыть сирийский комплекс.
На видео точное место стоянки панциря. АЭРОПОРТ ПОД ДАМАСКОМ. На карте милитари посмотрите, КОНЕЦ ВЗЛЁТКИ На видео и на карте цифры 240 с зеброй
«Населенный пункт Хан-Арнаба, близ которого был уничтожен “Панцирь”, находится на границе с контролируемыми Израилем Голанскими высотами. Таким образом, израильская самоходка вполне могла “накрыть” сирийский комплекс. А это уже – тактический просчет сирийского командования. Надо было выбирать позицию подальше», – заявил подполковник Андрей Головин, замкомандира зенитного ракетного полка.
Я не знаю, что он там заявляет, может там какой-то другой панцирь застрелили. Но видео и карты указывают на конец взлётки аэропорта Юго-Западнее Дамаска.!!!
это Меззе, где-то 18.5км от границы (ссылка на гугл-карту)
кадр из видео...
карта взлетки Меззе
Спасибо.
До границы с Ливаном 20км до границы с Голанскими высотами минимум 45км
Внезапно, панцирь сбивает ракеты. Spike, опять же внезапно, тоже ракета. Более того, это даже 'воздушная цель'. Панцирь отлично крошит подобное. Если за пультом профи.
Просто из арабов воины не очень. Они на любой технике плохо воюют, что на т72, что на абрамсах.
Какие профи? Комплекс полностью работает на автоматике. Для этого комплекс обладает тремя радарами. Первый, оптический снабжен тепловизором, поэтому может работать и ночью. Второй контролирует обстановку в радиусе действия "Панциря" - 36 километров. Третий предназначен для сопровождения захваченных целей и наведения на них ракет.
Вот это вот, извините, полная ерунда от и до. Для Панциря, как и для других ему подобных комплексов (например Осы, на которую меня учили) у цели есть 3 значимых параметра - высота, скорость и радиозаметность. Если какая-то фиговина летит в пределах высоты поражения, в скоростном коридоре, доступном для поражения и видна на локаторе - то хоть это будет противотанковая ракета, хоть какая еще - все равно. Да хоть Барон Иероним Карл Фридрих фон Мюнхгаузен верхом на ядре. На сколько я могу судить по видосу - высоты там хватало, скорость вряд ли гиперзвук, что касается радиозаметности - сомневаюсь, что противотанковые ракеты делают по стелс-технологиям.
Страницы