С 2004 по 2016 год США украли у других стран 1,5 миллиона молодых учёных окончивших американские ВУЗы

Аватар пользователя Владимир Маслов

Исследовательский центр им. Пью (Pew Research Center) подсчитал число иностранных студентов-учёных, которые после обучения остались работать в США. С 2004 по 2016 год американцы украли 1,5 миллиона молодых специалистов в области науки, технологий, инженерии и математики. Это число включает только оставшихся по программе Дополнительного практического обучения (Optional Practical Training).

Больше всего американцы украли высококвалифицированных выпускников у Индии, Китая и Южной Кореи, на долю этих трёх стран приходится 57% молодых учёных.

По странам:

Индия - 441,4 тыс. (30%)
Китай - 313,5 тыс. (21%)
Южная Корея - 90,8 тыс. (6%)
Тайвань - 52,7 тыс. (4%)
Япония - 39,4 тыс. (4%)
Канада - 35,3 тыс. (2%)
Непал - 23,5 тыс. (2%)
Турция - 19,5 тыс. (1%)
Мексика - 17,9 тыс. (1%)
Бразилия - 16,1 тыс. (1%).

Число иностранных студентов в США

В тему:

США: Каждый третий иностранный студент из Китая
Американские колледжи и университеты теряют иностранных студентов

В связи с нарастанием антикитайской истерии, в администрации Трампа поговаривают о том, чтобы запретить гражданам Китая участвовать в некоторых исследованиях проводимых ВУЗами и научно-исследовательскими институтами. По мнению трамповского режима, китайцы могут получить "интеллектуальные секреты".

Справка: 

Программа Дополнительного Практического обучения (OPT) - это возможность для иностранных студентов временного трудоустройства по специальности в США , находящихся на обучении по визе F-1. Студентам даётся право работать на американские компании.

Иностранные студенты, которые получают учёную степень, диплом инженера-технолога, инженера, математика в любой из следующих областей получают квалификацию по правилу 2008 Министерства национальной безопасности США для того чтобы продлить программу OPT до 29 месяцев:

    - страховое дело
    - применение компьютерной техники
    - инженерия
    - инженерная техника
    - биологические науки
    - математика
    - военные технологии
    - естественные науки.

Подготовил Владимир Маслов

 
Ещё работы Исследовательского центра им. Пью:
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Вроде они же их и обучили, сделали из них молодых специалистов.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

конечно, теперь эти "молодые специалисты" будут всю жизнь расплачиваться за обучение.

свои-то небось не дураки, просекли темку и низачто учиться не хотят, а те, кто влип и с темки не соскочил вовремя,  уже не хочет за это платить. сколько там задолженность по образовательным кредитам? говорят где-то за трюлик выходит ;)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Никто же из не держит, могут обратно в Индию поехать.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

индусов там одна шестая, а остальные - китайцы. за них КПК платит, чтобы хорошо учились, чтобы потом послать нахер всех своих американских "преподавателей" ))

ЗЫ. вот так, научите китайчат на свою больную голову ))

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 2 месяца)

Цифры примерно такие. 5 лет тому назад - примерно 80 процентов китайских студентов оставалось после учебы в США (китайцы прилежные ученики и учатся обычно очень хорошо - результаты у них хорошие). Сегодня в США остаются только 30% китайских студентов. За пять лет скачок в 50%!!! Причина возвращения - бОльшие возможности для карьерного и зарплатного роста в Китае.. Все просто и прагматично ..

В Китае все растет и развивается - требуются специалисты, есть возможность карьерного роста. Зарплаты хорошие. В культурном плане проблем нет. А в США - проблемы с трудоустройством, есть высокая вероятность потерять работу, даже если и попал. Недоверие к китайцам. 

Аватар пользователя ba
ba(7 лет 3 месяца)

Что это за американская подлость ,найти талантливого студента ,насильно всунуть ему грант. А потом подло его соблазнять американским образом жизни и небось еще шантажировать его высокой зарплатой.

В то время когда он мечтает вернутся в родной Бангладеш и поднимать там целину. Сразу видно что скайшип црушный шпион ,раз защищает Америку.

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 2 месяца)

В большинстве случаев эти люди платили за учёбу деньги свои, своих родителей. Допускаю - своей страны. Знаю одного непальца, который долгим трудом скопил денег на обучение сына в США.
Если бы их учили на деньги США - то нет вопросов.  Но это не так.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Если бы их учили на деньги США - то нет вопросов.

Не правильно. Оплачивать обучение спеца не достаточно, нужно ещё оплатить социалку связанную с размножением населения той страны откуда откачали молодого человека, а так же решить вопрос с трудоустройством и обучением дебилов из той страны, ибо на одного умного всегда рождается дурак, так что по честнаку, если взял умного то и дурака то же забирай. Не устраивает такой подход? Сам тогда рожай своих и воспитывай, короче живи на свои а не паразитируй.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 2 месяца)

В Гарварде есть квоты для иностранцев и гранты. Там иностранцу иногда проще поступить, чем местному. 

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(7 лет 8 месяцев)

За аспирантуру в Америке, как правило, платить не надо, по STEM специальностям точно. Более того, даже платят и позволяющую жить стипендию. Было бы иначе, туда бы никто не шел - это ведь полноценная работа.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Вроде они же их и обучили, сделали из них молодых специалистов

Для того чтоб население жило и плодилось нужно вкладываться в социалку, при этом на одного талантливого ребёнка всегда рождается один дебил и вот этого дебила требуется научить чему то и трудоустроить как-то, США этими вопросами не парятся, а они самые трудные. То что делает США называется воровством ресурсов у других стран. США по сути сливают себе сливки, а потом нагло, устами таких как ты говорят, мы ведь вложились в то чтоб сливки слить, значит это не воровство а мы поработали, только почему то после такой заботы пиндосов о молодом поколении аборигенам вода достаётся вместо сливок.

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(7 лет 8 месяцев)

То что делает Москва называется воровством ресурсов у других городов. Москва по сути сливает себе сливки, а потом нагло, устами таких как он говорит, мы ведь вложились в то чтоб сливки слить, значит это не воровство а мы поработали, только почему то после такой заботы москвичей о молодом поколении замкадышам вода достаётся вместо сливок.

То что делает Екатеринбург называется воровством ресурсов у более мелких городов области. Екатеринбург по сути сливает себе сливки, а потом нагло, устами таких как он говорит, мы ведь вложились в то чтоб сливки слить, значит это не воровство а мы поработали, только почему то после такой заботы екатеринбуржцев о молодом поколении Свердловской области вода достаётся вместо сливок.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

А вот не надо передёргивать.

Москва как и остальные региональные центры России являются частью нашего государства, т.е. так или иначе от Москвы в регионы идёт обратная положительная связь в виде потока компетенций и налоговых отчислений в общий бюджет. Специалисты обучающие и работающие в Москве работают на благо всей России.

Запад же не является плательщиком в наш бюджет, а спецы что были выкачены из России не только на Россию никак не работают, так вообще работают даже против России.

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(7 лет 8 месяцев)

Если человек на Западе занимается фундаментальной наукой, то его основная продукция - статьи. Статьи могут быть воплощены в продукт где угодно, и в России в том числе. Доступ-то к ним можно получить отовсюду. Да и доступ к товарам, созданным на основе научных статей, тоже можно получить отовсюду. А вот услоыия для научной деятельности не во всем мире одинаковы.

Например, один из главных мировых исследователей в области артрита - Денис Евсеенко, эмигрант из России. Если на основе его исследований будет создан инновационный лекарственный препарат против артрита, пусть даже и не в России, то это сильно улучшит качество жизни, например, моей мамы(которая никуда из России не уезжала и не планирует). И не только ее, но и очень многих других россиян. А с учетом того, что в России Денису было бы гораздо труднее, а то и вовсе невозможно стать 'одним из главных мировых исследователей в области артрита' - как-то странно называть Дениса предателем. Тем более что препарат на основе его разработок могут ведь и в России создать.

И потом, если специалист живет на Западе, он помогает деньгами своей престарелой родне в России,  регулярно в Россию приезжает, тратя в ней свои деньги. Не всегда, но во многих случаях точно. Это ведь тоже помощь экономике.

 

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

Добавьте ещё, что там он набирается практического опыта. И часть возвращаются, уже с опытом. А таких у нас мало. Везде он требуется. Вон, хотел в магнит на фуру устроится, нет опыта, гуляй. А где я его возьму? 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Да не уж-то они из США они в село гадюкино омской области возвращаются?

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

Да, есть и такие, компания люксофт например, для боинга опс проектировали. 

Но это не для твоих мозгов, они заточены жевать, а не думать. 

 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

компания люксофт например

О неуж то она сейчас вернулась работать в село гадюкино (напиши тут любое название для села сам, смысл того что глубинка по определению технологическая дыра от этого не изменится) ?

Читаем вики:

Luxoft (Люксофт) — международная компания, занимающаяся разработкой программного обеспечения и экспортом ИТ-услуг, в которой работает более 10 000 человек. Luxoft был основан в Москве в 2000 году.

Вот жеж кляты москали.

Центры разработки Luxoft находятся в России (Москва, Санкт-Петербург, Омск, Нижний Новгород), Украине (Киев, Одесса, Днепр),[15] Румынии (Бухарест),[16] Вьетнаме (Хошимин), Польше (Краков), Болгарии (София), Мексике, Азии и Южной Африке. Представительства фирмы расположены в США (Нью-Йорк, NY; Сиэтл, WA), Великобритании (Лондон), Германии (Франкфурт; Штутгарт) и Сингапуре[17].

Да точно пример компании что вернулась работать в глубинку.

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

Ты больной? Я тебе пример привёл, что к нас едут со штатов. И программисты у нас все таки имеются. 

Короче в клинику сходи. 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Я тебе пример привёл, что к нас едут со штатов

Ну так я и сам таких примеров могу найти кучу. Это просто возврат малой части украденного, причём возможен он стал только за счёт того что ресурсы России стали концентрироваться в таких центрах как Москва. Возврат кадров назад в Россию не делает отток кадров за границу положительным явлением, как ты это представляешь своими примерами. А то так договоришься что наших детей надо с детства в США отправлять на обучение, а чё, часть вернётся назад и научит нас аборигенов соки жать на западном оборудовании. Кстати программирование, не смотря на беловоротничковость, во многом стало черной работой на аутсорс, а вот реальные достижения в области ИИ, тема закрытая и курируется разведслужбами и службами государственной безопасности и вот так просто из США в Россию не перетекёт, нужно реально воровать и самим создавать.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

И потом, если специалист живет на Западе, он помогает деньгами своей престарелой родне в России,  регулярно в Россию приезжает, тратя в ней свои деньги.

Это называется гастерская экономика. А чё, среднеазиаты все так живут, отличный пример.

Например, один из главных мировых исследователей в области артрита - Денис Евсеенко, эмигрант из России. Если на основе его исследований будет создан инновационный лекарственный препарат против артрита, пусть даже и не в России, то это сильно улучшит качество жизни, например, моей мамы(которая никуда из России не уезжала и не планирует)

У твоей мамы бабла нету чтоб воспользоваться плодами американской медицины.

Вот если бы он разработал это всё в России тогда да, мама твоя имела бы реальный шанс это получить даже бесплатно и уж точно за деньги намного дешевле. Вот тебе разница и конкретная между оттоком специалиста за рубеж или оттоком этого же спеца в Москву.

Если человек на Западе занимается фундаментальной наукой, то его основная продукция - статьи. Статьи могут быть воплощены в продукт где угодно, и в России в том числе.

Сначала за американский патент что принадлежит американской корпорации заплати, потом производи у себя. И не надо тут фразы вставлять про "бесплатную" фундаментальность, ибо в конце у тебя уже конкретный продукт, в который воплотить может только специалист, а он иммигрировал в США и все его результаты принадлежат западным капиталистам, а эти уже сумеют с твоей мамы содрать шкуру по американскому курсу.

как-то странно называть Дениса предателем.

Ну да, он не предатель, он просто американец. Вон овца то же американец.

Тем более что препарат на основе его разработок могут ведь и в России создать.

Могут, если спецы не свалят в США как Денис, но ведь это не страшно, они ведь там научные статьи напишут фундаментальные.

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(7 лет 8 месяцев)

1)Даже гастерская экономика, и то приносит какую-то пользу стране. Неюольшую, но приносит

А теперь вопрос, стот ли осуждать человека за то, что он принес стране меньше пользы, чем мог бы? Вот например, по данным ВШЭ, 25-28% россиян трудоспособного возраста вносят нулевой/отрицательный вклад в ВВП. На самом деле этот процент еще выше: значительная часть деятельности, на бумаге вносящей вклад в ВВП, на деле относится к категории bullshit jobs и пользы стране вообще не приносит. Даже когда с нее берутся налоги, ради этих налогов кто-то другой в стране все равно понес убытки и не потратил деньги. Надеюсь, АШ - не тот ресурс, где это надо кому-то доказывать.

Вот и от кого больше пользы: от тех эмигрантов, которые приносят(своими открытыми разработками и своими тратами в РФ) какую-то пользу или от этой массы людей?

Если человек занимается прикладными разработками - да, конечно, гораздо больше пользы стране будет, если он работает на отечественную компанию. Но это уже вопрос больше/меньше пользы, такой же вопрос можно задать и в отношении тех, кто остается в стране.

2) У нас дома есть всякие импортные препараты. В том числе и американские.

Шансы на то, чтобы мама могла воспользоваться такими препаратами бесплатно, могут быть, даже если статьи написаны не там. Например(пардон, пример из своей сферы возьму, а не из фармы) Яндекс использует в своем production механизм attention. И то,что attention придумали не в России, не помешало российской компании его реализовать и использовать для получения прибыли. Подозреваю, с препаратами такая же история.

3)Все на Запад не уедут, так что вопрос "а что будет, если все уедут" не должен служить аргументом в пользу того, что это плохо. Точно так же как все не уедут в Москву, все не станут программистами и пр.

Более того, если отрасль рыночная и генерирует достаточно прибыли, то отток мозгов может привести к перегреву рынка труда, что, в свою очередь, снизит стимулы для оттока. Например, в IT- отрасли в РФ(как и в некоторых других странах б.СССР) конкурентоспособные(по меркам многих развитых стран, с поправкой на стоимость жизни) зарплаты обеспечиваются именно благодаря конкуренции с западными работодателями. Не было бы возможности уехать или хотя бы работать удаленно - не было бы и таких зарплат.

 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

А теперь вопрос, стот ли осуждать человека за то, что он принес стране меньше пользы, чем мог бы?

Нужно определится на каком уровне вы находитесь в своих рассуждениях, если вы смотрите с уровня частно-собственнических интересов то тогда всё что вы написали адекватно этому уровню.

Если вы смотрите на всё с позиции имперца, то всё что вы написали хрень полная, ибо важно не то сколько принёс пользы человек для империи, а какому геополитическому проекту он больше принёс пользы, если человек приносит чужому геополитическому проекту больше пользы, то он предатель однозначно, ибо чужой проект он двигает сильнее и тем самым чужой проект делает более конкурентоспособным, что в конечном итоге может привести к обвалу того проекта в котором он родился, кроме того всегда действует одно правило, чтоб получить и обучить одного спеца, всегда надо обучить и родить сотни или тысячи обычных людей включая инвалидов и дураков, последних ещё и содержать приходится, так что если специалист сбежал за границу, значит он однозначно не окупил вложенные в него средства со стороны общества что его родило, потому что те малые результаты его труда что перетекают из чужого проекта обратно не могут компенсировать все те расходы что понёс проект его родивший, а еще это приводит к потери возможности проекта рождать гениев ибо генетический материал утекает в чужой геополитический проект.

Короче, перед тем как рассуждать, сразу определитесь на каком уровне будете рассуждать.

Все на Запад не уедут, так что вопрос "а что будет, если все уедут" не должен служить аргументом в пользу того, что это плохо

Вопрос не в том что все уедут, достаточно 1% в год, чтоб за 100 лет это накопилось в 100% преимущества, США изначально были никто и звать их было никак, но за 150 лет они выросли из карлика сидящего на другой стороне мира в гиганта подмявшего под себя весь мир.

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(7 лет 8 месяцев)

Категория "пользы для геополитического проекта" может(хотя бы теоретически) иметь смысл только если разработки закрытые, т.е круг их пользователей заведомо ограничен. Если разработками может пользоваться весь мир, то тут больше подойдет категория "польза для человечества".

Если смотреть на экономику как на игру с нулевой суммой, то да, чем больше пользы ты принес конкурирующей стране(закрытыми разработками), тем больше ты навредил своей собственной. Вот только это не так.Экономика - игра с увеличивающейся суммой и рынок - штука растущая(ну, как правило, растущая). Недобор доли на этом растущем рынке сам по себе к обвалу не приводит. К обвалу может привести головотяпство руководства страны, которое расстроило денежное обращение и оставило страну с голой задницей(как это в прошлом веке это неоднократно было) - но, опять-таки, сама по себе потеря доли на рынке к такому не приводит. Тем более что и конкуренция за эту долю ведется, как правило, не с российскими компаниями, а с другими зарубежными: Российские компании всего занимают порядка 2% мирового рынка. Следовательно, даже если зарубежная компания и отбирает у кого-то рынок, то она почти наверняка отбирает его не у российской компании. Есть вероятность, что она отберет какую-то часть и у российской компании тоже - но, на мой взгляд, она вполне сопоставима с теми результатами труда, которые обратно перетекают из-за рубежа.

Стоимость высшего образования в России, да и школьного тоже не такая уж и высокая. Я бы даже сказал, низкая. Я сейчас говорю не про стоимость для конечного потребителя, а про стоимость для государства, рассчитанную из нормативно-подушевого финансирования. Даже если челвоек сам своими налогами в России не компенсировал эти деньги(что сделать не так уж трудно, если речь идет о более-менее ценном специалисте), это (скорее всего) сделали его родители своими налогами, как прямыми, так и косвенными. 

А в Америку и 1% в год не уезжает. Нетто-отток населения на Запад всего 50 тыс.человек в год, в Америку 9 тыс. в год. (см.ruxpert) Если вычесть всяких почтовых жен, беженцев, геев,лотерейщиков, людей с национальными корнями и пр. -  цифра будет еще раза в 2 меньше, если не в 3. 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Если смотреть на экономику как на игру с нулевой суммой,

А и не надо смотреть как на игру с нулевой (не нулевой) суммой, потому что это не игра а гонки, кто первым пришёл того и тапки. Соответственно все остальные ваши рассуждения с позиции сумм ошибочны.

А в Америку и 1% в год не уезжает

Современная конкуренция это гонка на малых преимуществах, преимущества набираются малыми долями, немного тут, немного там, все эти малые доли преимущества складываются или перемножаются друг с другом нелинейно, они работают в синергии усиливая друг друга, так что даже 0,01% в синергии с другими малыми долями преимуществ в сумме дают те самые %-ты, а будучи помноженными на 100 лет запросто могут дать накопительный эффект в сотню процентов.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Российские компании всего занимают порядка 2% мирового рынка. Следовательно, даже если зарубежная компания и отбирает у кого-то рынок, то она почти наверняка отбирает его не у российской компании.

Вы хоть понимаете что это результат того что уже всё отобрано у нас? И если оставаться в той парадигме в которой вы рассуждаете то это на всегда?

она вполне сопоставима с теми результатами труда, которые обратно перетекают из-за рубежа.

Вы понимаете что вы довольны участью побираться крохами с барского стола?

Стоимость высшего образования в России, да и школьного тоже не такая уж и высокая. Я бы даже сказал, низкая.

Вы понимаете что это первичный признак сырьевого придатка? Первичный ресурс низкого передела, интеллектуальный сырец создаётся у нас, а потом из него выбираются самородки и они уже вышлифовываются на западе в специалистов мирового уровня - продукцию высокого передела с высокой маржинальностью.

это (скорее всего) сделали его родители своими налогами, как прямыми, так и косвенными. 

А кто будет следующее поколение умных людей рождать и при этом ещё обеспечивать функциональность системы в которой на одного умного человека рождается сотня которая звёзд с неба не хватает и какой ни будь инвалид в придачу, если спецы все отъедут?

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(7 лет 8 месяцев)

1)Главная причина того, что у России маленькая доля в мировой экономике – маленькая доля в мировом населении. Основная часть жителей Земли – не россияне и россиянами никогда не станет.Даже если российский уровень подушевого ВВП станет таким же, как в США, 2% просто превратятся в 10%. И суть аргумента не поменяется.

2)Крохи с барского стола – это результаты, перетекающие из-за рубежа? А я и не говорил, что Россия должна делать ставку именно на них.Я говорил, что крохи уходят и крохи приходят.

3)Если самородков единицы, и если эти единицы так нужны родине,как вы говорите, что мешает создавать комфортные условия хотя бы этим единицам? Если создать им комфортные условия, то они обычно уезжать и не будут, все-таки переезд – шаг серьезный и не для каждого. (В каких-то количествах будут, но в каких-то количествах люди уезжают отовсюду). Если же самородков у нас не ценят и условия создать им не могут, то так ли они стране нужны? Низкий(по западным меркам) уровень экономического развития – это не оправдание: в Китае, хотя уровень развития тоже низкий, “морским черепахам” создают достойные условия, поэтому сейчас там целая волна обратного возвращения мозгов. Они могут, значит, можем и мы.

Да и потом, все хорошие спецы отъехать не могут, просто по определению. Чтобы начали отъезжать все, в стране должен произойти коллапс – как в Венесуэле или хотя бы как у нас в 90е. В нормальных условиях, при наличии таких серьезных визовых барьеров, как между РФ и Западом, отъезжают далеко не все, а некий небольшой процент. Плюс опять-таки, по вашей логике можно приплести утверждения вида “Если ты уйдешь из Роскосмоса в Яндекс, то кто будет поднимать наш космос и поддерживать наши космические традиции? Ты что, предлагаешь Роскосмосу довольствоваться крохами с барского стола?“

 4)Экономику можно представить как суперпозицию множества малых элементарных игр в гонки, в пределе получим рассуждения с позиции сумм.

5)Если именно эти малые доли так важны, и мы можем их применить, что мешает набирать нам эти малые доли в других странах? Есть много стран беднее России.

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

Предыдущий оратор прав. А вы нет. 

Посмотрите на омскую область. А потом говорите о потоке компетенций и прочего в наш регион) кроме д'эффективных, никого не присылают. Зато все налоги Питер и Москва. Сколько назад возвращается? Мизер. 

Что не мешает всяким собакиным говорить, что средний Москвич производительнее других россиян в пару тройку раз. 

Я уже приводил, картинку, сколько работник обрабатывающей промышленности производит продукции. 

Омск чуть более полумиллиона рублей, кстати лидер в России! Москва 147 000 рублей. В скромные три разика! 

Зато пафоса то, как павлины. 

Ладно хоть Газпром хоть что то делает, по соцпрограммам. 

А уж какие у нас прекрасные дороги! Помните пробег, Нижний Новгород Омск 2016?журналисты вгтрк проводили? Хуже ни у кого не было. Да и щас не изменилось. 

Но. Я не пессимист. Хоть и обидно. 

Прислали нового губернатора, новый мэр. Публично покарали анально перевозчиков, взбрыкнули на нефтезавод. Мэр постоянно мелькает, чистоту наводят. Надеюсь нам повезёт, и уезжать не захочется. 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Предыдущий оратор прав. А вы нет.

Чем он прав? Он сравнил иммиграцию молодёжи и научных кадров в другую страну с иммиграцией внутри страны. Сравнил жопу с пальцем. Они там пашут и платят налоги в чужую казну а не в нашу. Хочу тебе напомнить что из американского бюджета тебе если и перепадёт что-то, то только в виде "гуманитарных" операций против нашей страны.

Посмотрите на омскую область. А потом говорите о потоке компетенций и прочего в наш регион

Кто тебе сказал что компетенции и другие нищтяки ты получишь в виде обратного потока специалистов, нахрена тебе в селе гадюкино спецы международного уровня? А вот результаты их труда тебе нужны. Нищтяки твоя глубинка получает в виде потока результата труда этих самых специалистов в центрах и в виде научных компетенций, ты что думаешь научно-технический прогресс в твоей области с неба свалился, в местном фермерском хозяйстве сформировался, или ты думаешь бундустану под силу науку двигать в одно рыло? Не веришь? Ну так посмотри на лимитрофов всяких, кем они были и кем стали. Отделись от Москвы и никто у тебя не будет воровать молодых специалистов, не будет их у тебя просто, потому что не будет у тебя возможности даже ПТУ нормальное содержать, преподов просто не будет, зато будут воровать у тебя молодых парней как гастеров на стройки и девчат как сиделок или как шлюх, так понятно?

Сегодня Россия погибает особенно сильно. Хватит кормить Москву!!!!

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

О, начинается, глубинка, гадюкино, фермерский край. 

Ты ещё людьми второго сорта нас назови. 

Истинный Москвич! 

Бывал у вас разок, столько желчи в свой адрес даже в Дагестане не слышал. Хотя всего то приехал на недельку с другом повидаться, на Москву поглазеть. 

Испоганили вы её, мАсквачи. Сначало союз развалили, у многих детство украли, а у кого то и жизнь. Зато смотрят свысока! 

Пожируйте на нашей крови, вас даже в армии не уважают. 

А Москву я согласен содержать. Вот только москвичей, нет. 

Аватар пользователя freeman
freeman(9 лет 11 месяцев)

И кстати, все что у нас тут есть, это заслуги прежней Москвы, прежней страны. Так ненавидимого тобой Союза. 

Но не нынешней Москвы. 

Я был на большинстве крупных заводов Омска, кроме полиома, который новый, никакого прогресса. Станочный парк все с бывшего СЭВ. Ну и совсем малость новенькое. 

Так чем Москва нам помогла, а, москвич? 

 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Я не москвич, я вообще в Москве бывал только по работе в командировке. СССР я люблю, это моё детство и молодость. Но я хорошо помню как он сгнил, это было на моих глазах. Повторять СССР 2.0 не вижу смысла ибо социализм отлично подходит только для развивающих стран как форма выживания в условиях тотального гнёта империализма, но как форма комфортного существования, социализм не подходит. Вон и Ким уже мягко с социализмом завязывает, отбился от мирового капитализма и теперь пошёл по китайскому пути. Мои дети живут гораздо лучше чем я в детстве и вырастут не наивными совками, которых каждый Чубайс мог легко на ваучер натянуть, просто потому что их не учат вере в светлое коммунистическое будущее, они более реально смотрят на мир и это правильно, мир нужно воспринимать таким какой он есть, иначе на тебя сядут и будут кататься всякие проходимцы.

Станочный парк все с бывшего СЭВ. Ну и совсем малость новенькое.

Ещё раз для тех, у которых Москали всё сало съили, посмотри на тех кто отделился от клятых москалей, у них вообще ничего нету, даже советский станков, сдали всё на лом. А если хочешь посмотреть на новые производства то сходи на СделаноУНас, а лучше в магазин и посмотри как всё меняется в товарах, а не ищи говно. Где надо там и новые производства, в том числе и на Урале.

Аватар пользователя ba
ba(7 лет 3 месяца)

У нас на Украиние тоже такие трагические случаи происходят . Вот например Одесса выкрала из Йосиповки одного талантливого преподавателя по сапромату. А ведь он мог бы преподавать в Йосиповке !

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

ога, украли и сделали из них черепашек-ниньзя )) 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 1 месяц)

Это еще бабка на двое сказала, китайцы, те которые действительно специалистами стали, как и индусы, попрактикуются в США, и смотаются обратно, ибо и там спецам стали условия предлагать, а те кто ни рыба ни мясо, так они вон до сих пор авианосец в строй ввести не могут.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 3 месяца)

Посмотрел на фотографию этих самых азиаток которых украли. Слёзы навернулись на глаза... В носу помокрело...

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр(7 лет 11 месяцев)

Посмотрел на фотографию этих самых азиаток ... В носу помокрело...

Это старость приближается. Вместе с нею и сентиментальность. А точно в носу? Может все-таки в штанах? )

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 6 месяцев)

Нет такого слова "украли", есть слово ... потеряли (тбм)

Если нет возможности платить на мировом уровне, неудивительно, что специалисты, достигшие переднего края науки, могут уйти туда, где им интереснее. 

Аватар пользователя Мутный тип

Какого края, простите?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Переднего края и шагнувшие дальше, за него прямо в обрыв.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 9 месяцев)

"Кормить надо лучше, они и не улетят"

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 2 месяца)

Кроме этого нужны и серьезные задачи. Среди ученых больше амбициозных чем жадных :-)

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Да, важнее выделять достаточно денег на исследования.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

 связи с нарастанием антикитайской истерии, в администрации Трампа поговаривают о том, чтобы запретить гражданам Китая участвовать в некоторых исследованиях проводимых ВУЗами и научно-исследовательскими институтами. По мнению трамповского режима, китайцы могут получить "интеллектуальные секреты".

Были сведения о том что программа F-35 стала буксовать и рождать фейлы по банальной причине - на каком-то этапе в Вашингтоне спохватились что непосредственно в самой программе и в штатах значимых контрагентов много иностранцев  "не из стран НАТО",  работающих исследователями и инженерами.  После чего Пентагон стал требовать их отлучения от программы.  И пошли провалы. 

Не знаю так ли это, но о том что собственные технические кадры в новых поколениях не ахти какие - встречалось неоднократно, как и то что среди американской абитуры технические специальности малопопулярны. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 8 месяцев)

я возмущенangry провалом социального дарвинизма! Как это возможно, что какие-то неамериканцы, выходцы из вообще(!) третьего мира, и вдруг они ученые и лучше американцев?! а иначе, зачем же они нужны америке..

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 10 месяцев)

Заголовок — наброс. ЦРУ не выкрало эти 1,5 миллиона молодых учёных из родных стран. США предоставили им условия для учёбы и последующего трудоустройства, причём условия эти лучше, чем в родных странах, иначе фиг они бы остались.

При этом условия эти не только и не столько материальные — инженерам и разработчикам куда привлекательнее работать над интересными проектами.

Сейчас, кстати, наметился обратный тренд — как уже написали выше, большинство учёных-китайцев возвращаются в Китай. Опять же, потому что там проекты интереснее и нет "стеклянного потолка": можно быстро сделать карьеру, о которой в США можно только мечтать.

Когда я ещё работал в университете, один из аспирантов, индус, даже не рассматривал возможность жить и работать в Германии. По его словам, в Германии он будет максимум хорошо обеспеченным инженером, а в Индии его ждала позиция,  до которой в Германии минимум пять лет пахать нужно. Но самое главное — в Индии его социально-экономический статус позволит ему обзавестить домом с двумя слугами. В Германии такое вообще доступно единицам. Так что не всё можно мерить деньгами.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Да нормальный заголовок, Запад всегда выкачивал ресурсы за бесценок из колоний, мозги то же ресурсы, ну и по сути это и есть воровство. А так да, эта выкачка мозгов всегда основана была на предоставлении специалистам более лучших условиях, но это не меняет сам факт воровства, потому что Запад не занимается социалкой разграбляемых колоний и не парится проблемами молодых людей, кому не свезло родится талантливыми, сваливая эти проблемы на плечи аборигенов.

Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 2 недели)

Не вижу ни в одной таблицы Россию.

Что нам за дело, до того, сколько китайцев осталось в США? Или, если либералам/патриотам не удается поныть на тему "как плохо в России", то нужно опять судьбами мира обеспокоиться!?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Надо полагать, потому, что Россия не входит в десятку стран, чьи граждане свалили работать после учебы в США. Статистика выдачи рабочих виз  - ну не самая выдающаяся.

Страницы