Новости импортозамещения. Вместо специалистов от Siemens, сделали ТО турбинам сами

Аватар пользователя skif-99

Во время плановых работ специалисты Интер РАО - Управление электрогенерацией самостоятельно произвели оценку технического состояния проточной части и камер сгорания ГТУ, выполнили все необходимые контрольные замеры, а также произвели замену дефектной жаропрочной плитки в камерах сгорания.
Как отметил гендиректор Интер РАО - Управление электрогенерацией Т. Липатов, компания имеет крупнейший парк ГТУ в стране и постепенно нарабатывает необходимый опыт эксплуатации и обслуживания данного оборудования. 
Развитие собственных компетенций в этом направлении позволит не зависеть от зачастую избыточных, либо недостаточных рекомендаций производителей, а самостоятельно осуществлять контроль за состоянием оборудования без снижения качества и уровня надёжности его работы.

Оба блока Северо-Западной ТЭЦ состоят из 2х газовых и 1й паровой турбин, мощность каждой из которой составляет 150 МВт.
Млые инспекции проводятся на газовых турбинах с периодичностью 1 раз/год, на осень 2018 г запланировано проведение ещё 3х инспекций подобного класса.

На данный момент в России не производятся газовые турбины большой мощности.
После скандала с турбинами Siemens, поставленными в Крым, вопрос встал особенно остро.
Попытки разработать российскую газовую турбину ведутся еще с 2013 г.
Разработкой 1й такой турбины ГТД-110М занимаются Ростех, Роснано и Интер РАО.
18 апреля 2018 г стало известно, что испытания ГТД-110М были приостановлены из-за поломки.
В тот же день Ростех предложил Силовым машинам войти в проект по созданию газовой турбины.
Глава Силовых машин в свою очередь попросил правительство о государственно-частном партнерстве, в т.ч компенсировать до 85% расходов по проекту.
25 апреля 2018 г Газпром энергохолдинг на фоне неудач с разработкой российских газовых турбин предложил локализовать на 100% в России производство турбин Siemens, что, по мнению руководства компании, было бы более рационально, чем финансировать российскую разработку.
10 мая 2018 г и.о главы Минпромторга Д. Мантуров подтвердил, что правительство не собирается отказываться от планов по разработке газовой турбины и планирует выделить деньги Силовым машинам на реализацию проекта.
Он отметил, что финансирование может быть оказано уже в 2018 г.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Путь в 1000 ли начинается. А почему мы на нижней стартовой позиции- спросите Лауреата премии Мира.

Комментарии

Аватар пользователя Veritas
Veritas(9 лет 11 месяцев)

Компетенций - молодцы, тиражируем бездумно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

Мой брат как раз и занимается ремонтами сименовских турбин. Часто и много ездит по командировкам на аварии. Говорит, что мало иметь турбину, неплохо бы еще и уметь ее эксплуатировать. Например, не бросать гайку во входной тракт, когда турбина в рабочем режиме...

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(8 лет 12 месяцев)

Подобным луддизмом заниматься некому, а вот когда монтаж вместо трех месяцев делают за месяц - вот тогда фиксатор резьбы оказывается не использован. И вместо корончатой самостопорящейся гайки крутят обычные с шайбой и гровером...

Аватар пользователя skif-99
skif-99(10 лет 5 месяцев)

Читал хохму- Немец - контролёр обнаружил не поставленный гровер. Указал. И удивился от того, что рабочий использовал гайку ПОВТОРНО!

Аватар пользователя Офисный планктон

Повторно использовал гайку или шайбу Гровера?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(10 лет 5 месяцев)

Шайбу не поставил. А вот гайку- Повторно использовал! 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(9 лет 2 месяца)

Если не указано другое, то можно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 3 месяца)

Я Вас еще больше удивлю. С гайкой еще можно понять. Но вот зачем в Голландии из дорог вынимают ВСЕ кирпичи, выбрасывают их и кладут новые с разницей в том,что на них, например, рисуют линию краской... Или зачем раз в год меняют трубы.... Хотя , чисто с откатной точки зрения это, конечно, понятно.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

В Голландии случается бывать. Одно время самолеты там красили, в КЛМ Майнтанансе, а потом просто так...

Граждане, вы готовы по примеру голландцев отдавать 56% своего дохода на строительство социализма в стране? 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(11 лет 1 месяц)

У нас гайки не бросают, у нас делают хуже - гоняют её вверх-вниз за графиком нагрузки.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 3 месяца)

Какого из лауреатов? Есди юы спецов в 90е не заставляли желать, что придется, чтобы выжить,  это они бы к нам за опытом ездили.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(10 лет 5 месяцев)

Горбатого.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 3 месяца)

  Просто еще ВВП, Трампа и Обаму номинировали

Аватар пользователя skif-99
skif-99(10 лет 5 месяцев)

Номинировать можно и вас. Речь о получивших.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 3 месяца)

Не надо меня... номинировать. Я еще, может, только жить начинаю.

Обама получил, кстати.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

Да, уважаемая Тинки Белл. Мне случилось побывать в Иране и повидать тамошние F-14. И да, они все еще летают. Хотя лично я отправил бы их в музей немедленно. Но они - летают.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 3 месяца)

Не далее как вчера на АШ писали, что советское уже не должно было бы работать, но работает. Мы, вот, например laugh

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

Таких, как мы с вами, сейчас не делают.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 3 месяца)

Вы будете смеяться, но именно это мне сказала зав. аспирантурой, когда я приходила туда за справкой. А надо всего ничего: вернуть старое образование и подготовить новых преподов, а то нынешние ведь тоже ЕГЭ сдавали.

Я смотрю, как мои дети изучают историю, отвечая 1 предложением на вопросы на 1 странице (6 штук)... Хочется плакать. Ведь нутупые - это именно оно, что готовят из наших детей... Наши родители беспокоились о том, кем мы будем, какими людьми, как устроимся. Но думать, где бы найти хорошее образование для ребенка - это был нонсенс. А теперь это реальность...

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(8 лет 12 месяцев)

Глава Силовых машин в свою очередь попросил правительство о государственно-частном партнерстве, в т.ч компенсировать до 85% расходов по проекту.

Полагаю, на такие предложения государство должно идти не задумываясь - с готовностью компенсируя, под 85% прибыли, которая будет извлечена из проекта в будущем. Постепенно Главы кроме формы жопы начнут обретать мозг.

Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 5 месяцев)

в т.ч компенсировать до 85% расходов по проекту.

да-да, забрать у нас из кошелька, чтобы "силовые машины" заработали свой очередной миллион. Причем без каких либо гарантий. Нормально, чё. Давайте лучше Ротенбергу отдадим, а? Он, по крайней мере, доводит до конца то, за что берется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя str68
str68(11 лет 1 месяц)

да-да, забрать у нас из кошелька

surprise А Вы-то здесь причем? Если у Вас еще что-то не забрали, то забрать надо срочно и без Силовых машин. Это - упущение. 

Аватар пользователя Телеграфист

Государство и так постоянно ищет партнеров для вложения лишних денег. Проблема в том, что денег много, а подходящих партнеров мало. А тех, кто лезут сами с жадно распахнутыми пастями, приходится отгонять ссаным веником. Они потом обиженные, на Тверскую ходят жаловаться.

А так да, выгодно. Все деньги через некоторое время возвращаются (типа бизнес в лизинг), а после возврата денег остается живое производство, которое платит налоги. И во время лизинговых выплат тоже платит. А налоги у нас как бы побольше, чем проценты по трежерям.

Проблема только в том, что очень мало людей, компетентных и готовых брать на себя финансовую ответственность.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

Это мой брат. Он как раз и занимается ремонтами именно сименсовских турбин, которых много на наших просторах. На этой фотке он, проверяет что-то там на лопатках одной из турбин, царапины какие-то. И выбраковывает. Потому, что иногда во входной тракт турбоагрегата прилетает птица. И убивает кучу передних лопаток. Бывает, что и слесарь Вася влетает в турбину. Тогда и вовсе пепец. Фотки у меня есть, но они 30+, поэтому сюда выкладывать не буду.

Брат часто и много ездит по командировкам на аварии. Говорит, что мало иметь турбину, неплохо бы еще и уметь ее эксплуатировать. Например, не бросать гайку во входной тракт, когда турбина в рабочем режиме...

Если у сообщества АШ появятся вопросы по сименсам, Рыбинску, Перми и Уфе, я могу взять у своего брата интервью.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(10 лет 5 месяцев)

Ин­тер­вью в студию! Мнения с мест всегда интересней официоза. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

Мой брат - инженер по ремонтам турбоагрегатов. Под его личным присмотром - 8 или 9 турбин Сименса.

Составьте всем хором АШ список вопросов, когда он с вахты вернется, я вопросы ему зачитаю, он ответит и я опубликую. 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(10 лет 5 месяцев)

Здесь мало ин­же­неров по  тур­бо­аг­ре­га­там.wink Что бы задать корректные вопросы. Пускай сам расскажет, что интересного происходит в отрасли.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(10 лет 9 месяцев)

Их мало, но они есть :)

Аватар пользователя C-Real
C-Real(12 лет 1 месяц)

Для сбора вопросов запили пост в блогах.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

Согласен, сделаю.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(10 лет 9 месяцев)

1. Есть ли каталоги запчастей.частей на сименсовские турбины.

2. Наработка на отказ турбин.

3. Как организована (если организована) эксплуатация по фактическому тех.состоянию (ФТС).

4. Из п.3: какими средствами обеспечивается мониторинг ФТС (чьи программные комплексы, особенности итд).

5. Обеспечение спец.инструментами/оснасткой для ТО/ремонтов (уникальная, самопальная). Как приобреталась (в рамках контракта на стройку/отдельными договорами).

Есичо (если согласится ответить на эти) накидаю ещё :)

Аватар пользователя skif-99
skif-99(10 лет 5 месяцев)

Здесь мало ин­же­неров по  тур­бо­аг­ре­га­там.  О, один уже есть!

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

Вижу профессиональный вопрос и обязательно транслирую брату. Его зовут Дмитрий. Возможно, вы даже знакомы.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(10 лет 9 месяцев)

Спасибо. Если даже не знакомы, с удовольствием познакомлюсь. 

Подпишусь и буду ждать заметку.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(9 лет 2 месяца)

В свете предыдущих комментов хотелось бы узнать: действительно в турбинах применяются  гроверы.

В своей машине я ни одного не обнаружил. Все гайки затянуты с определённым "моментом", а при этом гроверы не ставят. Но возможно я ошибаюсь.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(9 лет 3 месяца)

Конечно же в турбинах шайбы гровера не используются. Там другие методы фиксации используются.

Эта байка какая то лохматая. :)

Аватар пользователя larkonst
larkonst(9 лет 2 месяца)

Я знал, я знал!))

Аватар пользователя vap
vap(11 лет 12 месяцев)

Как следует разобрались, как работает винтовое соединение, и как же его правильно закручивать, чтобы оно при нагрузке само не откручивалось, как ни смешно, только ближе к концу 70х (и как раз в Германии). Именно с того времени в агрегатах стали исчезать корончатые гайки, гроверы и контргайки. Не единомоментно, разумеется. В американских машинах даже конца 80х всего этого ещё навалом.

Но если у вас модуль спроектирован и сертифицирован 30-40 лет назад, то там, разумеется, и дальше будет использоваться крепёж старой школы. В лёгкой авиации с механической стороны всё как было 40 лет назад, так и осталось, например.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(10 лет 5 месяцев)

\\\ис­че­зать ко­рон­ча­тые гайки, гро­ве­ры и контр­гай­ки.\\\

Неужто на краску садют? surprise

Аватар пользователя vap
vap(11 лет 12 месяцев)

Вариантов много:

  • там где нагрузки предсказуемы и не сильно динамические - просто затяжка до нужного преднатяга соединения. Дальше всё держит сила трения. Тут несколько разных методов. Самый популярный в виду простоты исполнения без дорогого оборудования - затяжка с определённым моментом динамометрическим ключом. Кажется, просто, но поскольку 90% момента уходит просто на преодоление силы трения, а не на натяг болта, то если нет существенного запаса по допустимому натяжению, технологию нужно соблюдать очень чётко.
  • изменённая геометрия на внешних витках резьбы гайки
  • нейлоновые вставки в гайку
  • анаэробные фиксаторы резьбы.
Аватар пользователя skif-99
skif-99(10 лет 5 месяцев)

Короче- просто каплю лака.

. Дальше всё держит сила трения. 
ней­ло­но­вые встав­ки в гайку

анаэробные фиксаторы резьбы.

Аватар пользователя vap
vap(11 лет 12 месяцев)

Ну вот потому байка про немца и гровер и появилась. Эти методы все не взаимозаменяемы. Если соединение расчитано на использование фиксатора резьбы - то да, каплю фиксатора нужной силы. А если нет - то есть риск его сорвать при затяжке или сделать необслуживаемым.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

А момент сворачивания? В моментах я толк знаю )) Бурильную колонну сам лично крутил ))

Аватар пользователя Производственник

А вот к примеру нарезают в ручную метчиком резьбу около М24 в приваренной к паропроводу, ведущему в турбину, специальном отводе (эдакой трубке короткой, диаметром примерно 70-80 мм), куда потом датчик какой то вкручивается. Нарезали (я бы магнит к метчику хотя бы приложил) и стружка внутри трубы осталась.

Может такая стружка на запуск новой турбины повлиять? Вроде мелочь...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

Лично я - без понятия. У Димки спрошу.

Аватар пользователя Производственник

Благодарствую.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 6 месяцев)

Сделал спец тему для вопросов. У Димки сильно душа болит за наше моторостроение. Интеллигентный человек вроде бы, но при слове "биение ротора" начинает матом ругаться. Да таким, что боцман позавидует. Да что там боцман, бухгалтер позавидует.

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Вы поаккуратней  с вопросами брату, как бы ему потом не ёкнулось за разглашение...

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(9 лет 9 месяцев)

Перед клапанами стоит сито, крупняк задержится, металлическая пыль и частички конечно пролетят дальше на лопатки, но "это нормально" для паровой турбины. В неё чего только не летит из котла (в основном сварочный грат при первых пуска и куски отложений на паропроводах после остановок). 

Аватар пользователя Производственник

Почему то целый день там с зондом все смотрели.

Страницы