Post-capitalism now! (или физический смысл прибавочной стоимости)

Аватар пользователя Niss

бешеный принтер

Замечательный график опубликован в заметке "активы" ЦБ Японии превысили годовой ВВП. Алекс справедливо указывает, что за маленькую ставку тоже нужно платить, причём платят все, в первую очередь пенсионеры. Но хотелось бы прокомментировать вывод:

Это финальная стадия проблемы "падающего возврата". 

Считаю, необходимо признаться, что формулировки типа "проблема падающего возврата" не совсем адекватны, в том смысле что предлагают считать капитализм всё-таки хорошим, у которого да, есть некоторые проблемы, но в целом-то он хороший! Капитал, как известно, это прибавочная стоимость, то есть та часть продукта, которая отчуждается в результате эксплуатации. Основное возражение на бескризисный капитализм состоит в том, что в замкнутой системе прибавочная стоимость не возникает (развёртнуто, например, здесь или здесь). Это упрощённые примеры, но в реальности всё не сильно сложнее. Просто происходит эмиссия необеспеченных денег для системно нужных людей. "Обеспеченность денег" если по-настоящему, это обеспеченность создания прибавочной стоимости, которая в замкнутой капиталистической системе невозможна, т.к. кончился питательный субстрат капитала - внешние (для капитала) аграрное население, женщины, и пр. Конечно, кончилось только аграрное население Китая, и можно сказать, что есть ещё Индия ? Но это буквально последнее место на планете, где можно говорить о некоем падающем возврате, да и на сколько того возврата хватит ?

Значит, на большей части двора уже пост-капитализм, при котором создание прибавочной стоимости невозможно. Не может капиталист больше зарабатывать! Можно только разбрасывать "деньги" с вертолёта, чтобы финансовый год закрылся хотя бы в ноль (см. "целевая инфляция"). И что такое тогда "паразитарный сектор", и, соответственно, "справедливое общество" ? Наверное, сначала нужно понять, что мы распределяем! А распределяем мы именно прибавочную стоимость - нечто уже не существующее в глобальном смысле.

PS: Возвращаясь к Японии, резервная валюта государства - так же довольно порочная идея, на что г-н Триффин и пытался обратить внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 9 месяцев)

кпитализм изжил себя по СОВСЕМ другой причине.Причем тут природная рента и ЕРОИ?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

До вас тут раз сто писали, что капитализм закончился. А то что мы сегодня имеем, это только симуляция. Причем симуляция уже сильно удалившаяся от реальности. Натуральный симулякр.

Да это не удивительно, такая структура экономики уже очень давно:

Вот почему и рост фондового рынка бесконечен и неудержим. Оно логично, в производство будет вкладывать только полный идиот. Как и единственно эффективная форма бизнеса - транснациональный капитал, транснациональные корпорации. Когда концы "улыбки добавленной стоимости" соединяются политическими ресурсами, а производство предается третьим лицам. И желательно вообще производство повесить на субсидирование государства в порядке "частное-государственного партнерства", когда происходит национализация убытков. Банальное "кормление". Тут все средства хороши. Как и неизбежно скатывание системы к политической шизофрении, когда правительства прямо заняты уничтожением собственных государств, и когда военное разрешение противоречий, и даже методом массированного ядерного удара видится вполне рациональным и даже "методом конкуренции".

Вот так и живем. Вялотекущий социально-экономический коллапс, цивилизационный коллапс и антропологическая катастрофа. Но такое состояние не будет продолжаться вечно, и момент когда количество перейдет в качество уже явно вырисовывается. Когда везде доминируют "стратегии самоубийства", смерти не придется ждать долго.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

Проблема-то чисто финансовая. Перепроизводство денег. Деньги уже никому не нужны - их и так девать некуда. Будет переоценка, гиперок животворящий, и все вернется на свое место. Кто-то пострадает, не без этого. Кто-то сильно пострадает.

В общем, народу надо запасаться тушенкой и макаронами, и местом, куда можно временно отступить - домик в деревеньке подальше, например. Пересидеть годика три-четыре. Остальные будут ходить с подведенными животами, пока все не нормализуется. 

Государства, как обычно, все возьмут на себя - "национализируют убытки". Когда финансы разошьют, спишут долги, договорятся, кто у кого что и за что берет, кто что именно поставляет, и чем рассчитываться - все по новой закрутится.

Капитализм - это такая же эксплуатация, как и рабовладение, просто оформлено посвободней. Работник может свободно менять эксплуататора. Эксплуататором может стать любой, кто придумает, как привлечь работников. Не наловить, а зазвать - в этом и разница. 

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

Работник может свободно менять эксплуататора

это если не вспоминать про безработицу и обмен шила на мыло.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

Безработные - это трудовые резервы. Сейчас их содержат по остаточному принципу, но - содержат. Ибо резерв необходим. 

В безработице одно из преимуществ капитализма - более высокая маневренность, и большая заинтересованность трудящихся в результатах труда. Халявить стремно - можно на улице оказаться. Для поддержания собственной ценности - нужно развиваться, осваивать новое - иначе снова можно вылететь. В социализме это так явно не стимулировалось - никуда не выгонят, все равно будешь как все получать, а значит - и тянуться не надо, можно гнать брак и не напрягаться учиться и развиваться.  При этом социалистическое хозяйство не имеет свободных рук для моментального ответа на новые обстоятельства, надо вперед планировать, и если прогноз не оправдался - не катастрофа, но большие трудности (подготовили токарей - а понадобились швеи-мотористки или счетоводы, и что делать?). 

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

ну как-то неповоротливым социалистам хватало ума селить людей рядом с работой и подвозить всех куда надо без проблем, а юркие капиталисты стоят почему-то в пробках, неся ежедневно астрономические потери

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

Чтоб о потерях рассуждать - надо было потолкаться в трамваях в час пик несколько лет. В пробке спать можно. Читать. Отдыхать. А в метро - затолкают. При этом то югославских гарнитуров не хватало, то запчастей к "москвичу", зато танков и автоматов на всех и с запасом. Потерь у СССР было не меньше, просто выражались в другом. А потребителю дорога своя задница больше, чем иные интересы Родины, пока жареный не клюнул. Войны еще может и не будет, зато кушать хочется сейчас, и не картошку с постным маслом. Брюхо побеждает чаще. И потреблятская идея ближе и доступнее светлых целей идеализма. 

Капитализм - в каждом из нас, выраженный в самом пошлом мещанстве. Говоришь людям - зачем вам больше-то? - а в ответ только "мало", "мало!!!" Поэтому капитализм не кончился и конца ему пока не видать.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 1 месяц)

Чтоб о потерях рассуждать - надо было потолкаться в трамваях в час пик несколько лет. В пробке спать можно. Читать. Отдыхать. А в метро - затолкают.

Тебя бы, ТБМ, сегодня к нам, в переполненную утреннюю электричку "Фрязино-Москва". При социализме у всех была работа по месту жительства, сейчас пол-Ивантеевки на работу в Москву ездит. Электричку штурмом берут. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

Правда, что ли? Что же такого делали в Ивантеевке при советской власти? Если вся Ивантеевка грузилась вечером  на Беговой  в Свиблово в электричку? (на Беговой Одинцово собиралось).

Теперь выбор есть - не хотите толкаться в электричке, можете толкаться в пробке. 

Аватар пользователя KPOT
KPOT(12 лет 2 недели)

Подозреваю, что ровно то же делали, что сейчас. Фигней маялись. Толкаетесь в интернетах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

Задел вас, что ли? Ну, извините.

Но вы б фигней не маялись, не толклись тут - я б вам и не мешал. 

Аватар пользователя KPOT
KPOT(12 лет 2 недели)

Шел мимо, вижу Айсман. Думаю, давай лягну его, на всякий случай. Толкать то ведь его бесполезно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 1 месяц)

Почему ты порчу воздуха называешь "ляганием"?

Аватар пользователя KPOT
KPOT(12 лет 2 недели)

Так вы же вконец нюх потеряли, не только ум, честь, и эту, не помню слово. Вот и приходится объяснять населению что происходит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

В общем, народу надо запасаться тушенкой и макаронами, и местом, куда можно временно отступить - домик в деревеньке подальше, например. Пересидеть годика три-четыре. Остальные будут ходить с подведенными животами, пока все не нормализуется. 

Ну да, ну да. Моя хата с краю. Все кто так размышляют, всегда забывают один "нюанс". Государство при таком формате экономики "национализация убытков" в интересах элиты, всегда принимает строго определенные формы. Так что "отсидеться" у вас никак не получится. :))))))))

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

Ну, можно ничего не делать, и сидеть ждать, когда в условиях обвала всего - государство тебя спасет и поддержит. Все равно ведь будет не "навались, братцы, сама пойдет!", а - "Полундра! Спасайся кто может!".

Тут не хата с краю, а не затоптали бы в панике. Именно что в сторонке постоять безопаснее и для всех лучше. Потом государству будет не до мелких групп по лесам, надо будет или отбиваться от взбунтовавшихся, или спасать голодающих. 

Прекрасно получится отсидеться. Это при внешнем нашествии не поможет, а при всеобщем бардаке - даже очень. Пока в России шла война, преодолевалась разруха - в жизни старообрядцев ничего не менялось. Как ушли в тайгу еще от Петра, так и советскую власть пересидели. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали профсоюзных активистов, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

Ну не стоит политизировать простые экономические трудности.

Вот не будет денег ни у кого - это что, фашизм или коммунизм? А без денежки в магазине даже снега не дадут.

Нет, никто не придет, наоборот - все разойдутся. Принципиальная разница.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

:)))) Очень смешное. Земля остановится,  и они сойдут? :))))

Когда денег нет, но кушать очень хочется, народ не расходится, а начинает грабить магазины. И так же быстро организуется в команды, которыми это делать сподручнее. Все потому, что государства это не искусственная "данная богом" структура, а естественная модель организации общества. А вот какое государство получается в результате, это вопрос чем общество занято.

Так что считайте это экзамен на разумность и человечность. И если вы планируете отсидеться " в сторонке", то очевидно вы и первый крайний. :)))))))))

Простые или сложные экономические "трудности" в масштабах государства всегда политика. А если в мировом масштабе, то политика в кубе и цивилизационный конфликт. И лучше уже прямо сейчас определяться на чьей вы стороне. Потому что цивилизационный конфликт, это всегда конфликт этический, и в таких конфликтах пленных не берут и пощады не просят.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

Государство уже организовано в команду, и всяких конкурентов не потерпит. Магазины пограбить особо не выйдет.

Так что главное - под замес не попасть. Это разумность. Магазины и склады - в городах. Деревня далеко, и харчи в ней в натуральном виде. Ну кому зерно нужно, или там свекла сахарная? Да и далеко. 

Пленных я брать и не буду. Тайга - закон. Но пока там до этого дойдет... Вы опять пытаетесь подменить бытовые условия мировым конфликтом. Даже в этом случае - полезнее в деревне вдали находиться, когда на мегаполисы начнут падать генераторы тепла и света. В товарных количествах. Там уж не до пленных точно будет.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Государство уже организовано в команду, и всяких конкурентов не потерпит. Магазины пограбить особо не выйдет.

Правильно, организовано. И как оно получается когда вы самоустраняетесь от государства и общества вам уже описал. Это ваш выбор. Но тогда потом и не жалуйтесь, когда другие, и взявшие ответственность, за вас все решат. И поверьте, даже если к власти придут выдающиеся гуманисты, ни малейшей симпатии к вам они испытывать не будут. Да сами подумайте, за что вас любить? А времена в любом случае легкими не будут.

Так что думайте сами и решайте сами. Но только помните, что общество формируется совсем не шкурными интересами. А когда хата с краю, то и вокруг вас будут только крайние, и сам вы крайний.

И что-то мне подсказывает, что с тайгой вы знакомы только как турист. И думаю вам будет интересно, что процесс выравнивания экономики займет не менее 15 лет. И это без всякого "тепла и света". Так что это теперь на всегда. До тех самых пор, пока не произойдет пересборка общества и государства в новую форму, форму способную к дальнейшему развитию.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 11 месяцев)

А вот теперь смотрите с другой стороны.

Вдруг наступает трындец, массово закрываются предприятия и организации. Масса народа выкидывается на улицу, и начинает тупо голодать. И все смотрят на родное государство: спаси! Накорми и обогрей!

А я сижу в деревне, на всем своем, и мне никакая помощь не нужна.

И вот какое отношение у власти будет ко всем, и ко мне в частности? 

Я просто не хочу стоять со всеми остальными в очереди за гуманитарной помощью. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Уже вам объяснил. Если все еще не поняли, то никакие объяснения вам уже не помогут. Общество это система, и государство это система. Вы или участвуете, или без обид.

Страницы