Национальный интерес: Забудьте о Северной Корее, реальная угроза войны на Тайване

Аватар пользователя Владимир Маслов

В то время как пресса сосредоточена на предстоящих переговорах Северной Кореи и США, Китай пользуется моментом чтобы усилить давление на Тайвань. Выступая перед Всекитайским собранием народных представителей глава Китая Си Цзиньпин заявил, что Пекин "готов к кровавым битвам со своими врагами". Затем в редакционной статье государственной газеты "Глобал таймс" отметили, что Китай должен быть готов к "прямому военному столкновению в Тайваньском проливе". Это не просто слова, - пишет Роберт Маккой на сайте американского журнала "Национальный интерес".

Эксперт напоминает, что в прошлом Китай и Тайвань конфликтовали три раза:

1). Сентябрь 1954 г. - май 1955 г.: Китай захватил остров Ицзяншань и вынудил к эвакуации население острова Дачэнь. Китайцы применяли для бомбёжек авиацию и использовали артиллерию.

2). Август и сентябрь 1958 г.: Обмены артиллерийскими ударамы и сражения в воздухе - стороны потеряли как минимум 10 самолётов.

3). Июль 1995 г. - март 1996 г.: Вблизи тайваньского острова Пэнцзя Китай проводил испытания ракет, также испытания проводились в территориальных водах Тайваня в 45-65 км от портов Каосюнг и Килунг. Тогда режим Клинтона отправил к Тайваню две авианосные группы, китайцы испугались и прекратили "испытания".

***

Китайское правительство рассматривает Тайвань как неотъемлемую часть Китая и постоянно напоминает об этом. Вот и сегодня в МИД заявили:

"Мы обратили внимание на соответствующие сообщения. Никакие заявления американской стороны не в состоянии изменить того факта, что в мире существует только один Китай. Тайвань, Гонконг и Макао являются неотъемлемой частью территории Китая".

Сепаратистские настроения властей на Тайване похоже только нарастают, немалую роль в этом играют США, которые всегда поддерживали островитян, в том числе военной силой и поставками оружия. США намерено милитаризируют сепаратистское образование и аппетиты нарастают. На днях министр обороны Тайваня Йен Тех-Фа подтвердил, что армия по-прежнему заинтересована в покупке американских танков M1A2 Абрамс. Сообщается, что для начала тайваньцы хотят 108 танков. 

Трамповский режим идёт дальше, он по сути движется к признанию Тайваня как независимого государства. В середине марта Трамп подписал "Закон о поездках на Тайвань", который позволяет совершать визиты чиновников самого высокого уровня. По этому закону Тайвань уже посетил заместитель помощника госсекретаря США по делам Восточной Азии и Тихого океана Алекс Вонг. Возможно, американскому примеру последуют другие страны. В связи с новым законом в "Глобал таймс" отмечают, что Пекин может оказать давление на Вашингтон по линии проблем вокруг Северной Кореи и Ирана. Кроме того, Китай может выступить против действий США в международных организациях, таких как ООН.

Стремясь к независимости, тайваньские сепаратисты говорят о референдуме. В феврале местные СМИ сообщили, что два бывших президента поддержали референдум по независимости от Китая, а само голосование назначили на 6 апреля 2019 г. Премьер-министр Тайваня Уильям Лай неоднократно заявлял, что он "политический работник, который защищает независимость Тайваня". В середине апреля Лай рассказал, что его дорога к независимости строится на трёх принципах:

- Тайвань де-факто независимое государство, а Китай никогда не властвовал над островом
- решать будущее Тайваня имеют право только 23 млн его жителей
- более благополучный Тайвань будет иметь больше влияния и большую внешнюю поддержку в стремлении к полной независимости.

Что касается настроений масс, то они не так однозначны. С одной стороны, 67,7% населения Тайваня готово с оружием отстаивать свободу, если Китай попытается силой аннексировать остров (среди молодёжи 20-39 лет таких 70,3%). С другой, поддержка независимости сократилась с 2016 г. на 12,9 процентных пункта. Согласно мартовскому опросу "Фонда общественного мнения" (Тайвань), в котором приняло участие 1072 человек, за суверенитет высказалось 38,3% опрошенных, за объединение с Китаем - 20,1%, удовлетворены нынешним положением вещей - 24,1%, не определились с ответом или не ответили - 17,5%. 

В 2016 г. за независимость выступало 51,2% (зелёная кривая), за объединение - 14,9% (красная). 81% жителей острова идентифицируют себя как тайванец, как китаец - 8%.

По мере военно-политического усиления Китая американцы теряют важные рычаги влияния на обстановку в регионе. Например, в случае военного обострения, китайцев уже не напугаешь авианосцами, даже северокорейский товарищ Ким и тот не сдрейфил перед военными угрозами экстремиста Трампа. Вопрос урегулирования китайско-тайваньских противоречий должен решаться исключительно на двусторонней основе, американцы не должны совать своё поганое мурло в дела Пекина и Тайбэя. Там где США, там кровь, война и разорение. Любые военные авантюры Тайваня будут лежать на совести американского режима.

Владимир Маслов

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ogogost
ogogost(7 лет 9 месяцев)

Было бы правильно начать с военного анализа, сколько чего у Тайваня и США в этом регионе, и сколько чего у Китая. 

А самое интересное, какой резон КНР брать силой Тайвань? Есть ли в этом экономичечкий смысл?

Комментарий администрации:  
*** Унылое вангование, неинформативная политота, обсирание Кремля ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 2 недели)

какой резон КНР брать силой Тайвань?

Когда КНР возьмёт Тайвань (силой или лаской), это будет окончательным подтверждением, что именно КНР теперь мировой лидер, а не США.

Есть ли в этом экономичечкий смысл?

Не особо большой. Тут важнее идеологическая составляющая. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Когда КНР возьмёт Тайвань (силой или лаской), это будет окончательным подтверждением, что именно КНР теперь мировой лидер, а не США.

Именно по этой причине это не произойдет. У Китая просто нет военного опыта и реальный возможности его вооруженных сил под большим вопросом. И их явно не достаточно для десантной операции уровня штурма Тайваня.

Не особо большой. Тут важнее идеологическая составляющая. 

Дело не столько в идеологии. По сути это как Крым для России ,но только с враждебным населением. Китай уязвим для "тайваньского авианосца". ПКР способны уничтожить любой корабль на всем восточном побережье Китая. По сути контроль этого острова это контроль выхода Китая в мировой океан. Севернее враждебная Япония и Южная Корея , к югу Филиппины и Вьетнам. Тайвань очень важен для стабильности торговли Китая ,потому и такой накал страстей. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Сейчас закончим в Сирии и подмогнём нашим желтолицым братьям по разуму своими инструкторами. :-)

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Это не потребуется. Руководство Китая отлично понимает бесперспективность военной кампании на Тайване ,потому будут больше работать мягкой силой и экономикой. 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Во многом согласен. Китайцам резкие движения ни к чему. А американцы в июне - отправляют Болтона открывать новый офис на Тайване. Это впервые с момента вывода американских военных с Тайваня чиновник уровня Болтона посетит Тайвань..

https://www.japantimes.co.jp/news/2017/01/18/asia-pacific/politics-diplo...

"Гарантирование свободы морей, сдерживание военного авантюризма и предотвращение односторонних территориальных аннексий являются основными интересами Америки в Восточной и Юго-Восточной Азии. Сегодня, в отличие от 1972 года, более тесные военные отношения с Тайванем стали бы значительным шагом на пути к достижению этих целей. Если Китай не согласен, давайте поговорим - написал Болтон.”

А что такого было в 1972 году? - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%B...

Как должен сейчас на все эти намеки реагировать Китай?

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Так же как и Россия на события в Окраине. То что готовится и взращивается десятилетиями все равно прорастет и проявит себя - вот только во что это вырастит уже другое дело. США и анго-саксы исторически закладывают множество конфликтов под разные народы, вот только не всегда их провокации проходят так как этого им хочется.

Пока что Китай все делает правильно и идя дальше таким же путем непременно добьется многих своих целей. Маловероятно что он пойдет на глупую военную авантюру ,даже если его будут так нагло дергать за усы... 

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Зачем? Пусть бодаются там друг с другом еще 100 лет.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Тайвань на 50% больше Крыма и в 10 раз более населенный. К тому же это остров. Размышлять о военной операции в таких масштабах просто нет смысла ,в современной истории человечества не было ничего подобного.

Западная береговая линия это 400 км и Тайвань способен выставить по 3 тяжелых танка и 3 бронемашины, по 7 орудий и минометов крупного калибра на каждый километр побережья. И все это будет прикрывать более 500 самолетов и более чем полтора миллиона пехотинцев ,все это в горных районах восточной части острова. Наличие противокорабельных ракет саму десантную операцию делает самоубийственной.

Даже Китай не способен будет в ближайшее время провести подобную десантную операцию.  

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 8 месяцев)

А смысл Китаю на вот "все это", вами перечисленное, нападать? Как правильно замечено, Тайвань это густонаселенный остров и без внешней поддержки он радостно сольется в экстазе, с материковым Китаем. Ну просто из прагматичных экономических интересов.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Ну он этого не сделал за последние 80 лет и судя по графикам делать не собирается. Если же вы перечитаете эту статью еще раз ,то увидите там временный фактор объявленного референдума - проведут и США признают, тогда надеяться на воссоединение в ближайший век точно не придется. 

Потому и поднимается тема потенциала "военного воссоединения" , которое просто не возможно по техническим причинам. 

Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 6 дней)

Сил не было необходимых для этого.

Захватить остров? Не вижу проблемы. Сами сдадутся. Достаточно организовать блокирование поставок используя подлодки, минные поля и авиацию. Насколько хватит у них запасов? Все пытающиеся прорвать блокаду - вражеские цели.

Обоснование? Сколько тонн золота уперли из Китая на Тайвань? Требуем вернуть с процентами за прошедшие годы. Основание? Решение китайского провинциального суда. Почему Штатам можно, а Китаю нельзя?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Потому что Китай по сути беззубый и в разы больше чем ТАйвань зависит от морской торговли. Блокада может быть применена и против него ,это игра в две стороны.

Важно понимать что Тайвань это инструмент США и Запада и они с удовольствием разменяют его на потенциал Китая. Вот только в Китае это тоже понимают и ставить свое государство на доску с Тайванем им не выгодно. 

Захватить такой остров просто нереально даже всем Китаем ,точнее цена такой акции и будет "весь Китай". Это провокация на которую нельзя реагировать в ключе в котором тебя подталкивают. 

Аватар пользователя throst
throst(10 лет 9 месяцев)

Я, конечно, извиняюсь, но ОТРК и РСЗО внезапно запретили? 3 танка на километр фронта - и так достижение, скорее, отрицательное, так ещё и 500 самолётов в зоне действия ПВО  - откровенно хреновое прикрытие.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Тайвань сам производит ОТРК радиусом до 800 км и в случае агрессии ответит так не слабо по самым промышленно развитым регионам Китая. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Можно найти резон даже для России 'брать' Латвию с Эстониями и Литвой. Т. к. потенциально маршрут к Германии (Калиненграду) там еще где-то должен быть кусок Польши с выходом к морю.

Они к тому же исконно России должны принадлежать (т. к. за них уплочено Петром I (сумма мизерная в современных деньгах, если без %)). Иначе по прецеденту принадлежность Аляски США может быть оспорена. Это область для юридических войн.

Или отдавайте Литву, Эстонию и Латвию или возвращайте Аляску на выбор.

Петр I купил Литву, Эстонию и Латвию у шведской королевы Ульрики Элеоноры 10 сентября 1721 года

О чем сохраняется с 1900 память в Прибалтике о Петре 1 и открытии памятника в 1910 году, в Риге.

Поэтому у США превентивно порвало пукан и они ввели войска в эти страны.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Юридически - нынешняя РФ это все же не РИ.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Есть еще ряженые "Романовы". Им наверное стоит съездить кроме Крыма еще и в Прибалтику.

Правда кроме внешних активов(на которые теоретически можно претендовать) у РИ видимо еще много внешних 'пассивов'/долгов (часть из которых погашена Ельциным по доброй воле, видимо в 90-е лишних денег было много).

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 11 месяцев)

Уже нет. Черномырдин признал дореволюционные долги частных лиц по железнодорожным облигациям и выплатил 400 миллионов долга, включая проценты.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 4 месяца)

Какой экономический смысл??? Вот представьте, что в Крыму бы беляки закрепились...какой экономический смысл был бы для СССР?

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

если что-то звучит слишком хорошо для того, чтобы быть правдой, то, скорее всего, так оно и есть (с)

Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 1 день)

Через некоторое время Тайвань будет просто уничтожен Китаем экономически. И никакие штаты ничего с этим не поделают. Если на Тайване есть неглупые политики, то они, на мой взгляд, должны согласиться на кооптацию острова Китаем по принципу Гонконга. Это и в интересах самих жителей Тайваня на дальнюю перспективу. В ближайшее время Китай однозначно будет экономически мощнейшим государством на планете и его лидерство в этом плане будет только нарастать. Лет через 20-30 штаты будут в лучшем случае иметь процентов 30-40 от экономики Китая. Так что они Китаю не соперники.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Вы думаете что американцы этого не понимают? Но у американцев есть шанс развязать войну между Тайванем и Китаем. Американцы будут толкать КНР к военному решению вопроса (могут пообещать что не будут помогать тайваньцам в военном столкновении - как это делали в ситуации - с Хуссейном и Катаром), а тайваньцев пугать, что материковый Китай захватит их - поэтому мол давайте скорее делайте референдум.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Китай уже, и давно доминирует вна Тайване. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Как  именно Китай уничтожит Тайвань? Да и так , на всякий случай экономики Китая и США глобально переплетены и в случае войны  это скорее всего похоронит обе воюющие стороны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 1 месяц)

 Вопрос урегулирования китайско-тайваньских противоречий должен решаться исключительно на двусторонней основе, американцы не должны совать своё поганое мурло в дела Пекина и Тайбэя.

Не должны, но будут 

Аватар пользователя Иванов-Шашнадцатый

Судя по графикам, на #тайваньнаш рассчитывать не стОит. Но и ждать, судя по ним же, нельзя...мериканы своё гнилое дело делают. Тяжко придётся китайским товарищам... Они Ильича поди вспомнили, про "вчера было рано, завтра будет поздно". 

Ну, либо...хотя нет, "отпусти и забудь" здесь неуместно, тогда остров в юсовскую базу превратится, и не надо будет им АУГи под баллисты подставлять. А вся  китайская тщательно выстраиваемая система безопасти прибрежной зоны коту под хвост. Не вариант.

Хм...похоже, буря грядёт. Весь вопрос, дотягивает ли Си до Ильича?

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 2 недели)

тогда остров в юсовскую базу превратится

Там от большой земли до острова - 150 км, это не база будет, а полигон для работы самолётов из Китая.

В обратную сторону это не работает - на острове, если бомбанут ВВП, то взлетать больше неоткуда, а в большом Китае этих ВВП - как гуталину.

Другое дело, что прямой войны с США Китай попытается избежать. Ситуация непростая, но я доверю её решение т. Си. Я уверен, что он справится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Это работает в обе стороны и Тайвань имеет собственную ракетную программу и производит ракеты с радиусом до 800 км. У Тайваня в наличие более 200 современных истребителей из парка в более чем 500 машин. У того же Китая относительно современных только порядка 650 машин. Учитывая что придется воевать под ПВО Тайваня. В таких условиях у ВВС Китая не самые лучшие перспективы, по сути такая война для него будет пиррова и с неясным результатом. А если США(и та же Япония) поддержат Тайвань то Китая могут и нагнуть. 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Одна надежда - на китайский спецназ. Сколько заехало китайцев уже на Тайвань и сколько их прибудет в нужное время в виде туристов? Ранее (лет 10 тому назад) были огарничения по одновременному нахождению матриковых китайцев на Тайване (кажется не более 10 тыс. было). Потом это ограничение сняли. Много спецназа не потребуется. Но уничтожение в нужный момент - тайваньского ПВО и ВВП аэродромов - это будет правильным заданием для спецназа китайского.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Спецназ не решит никаких подобных задач, это только в области кино и не более того. Приготовления со стороны Китая к такой крупномасштабной кампании невозможно скрыть. Мобилизация в условиях малого размера острова пройдет очень быстро и все объекты будут усилены и под охраной. 

Я еще раз обращу внимание - в истории человечества не было таких десантных операций, тем более Китай не обладает ни технологиями ни опытом проведения таких операций.

Теоретически возможно все в этом мире, в том числе и военный штурм хорошо вооруженного острова с населением в 23 миллиона и мобилизационным ресурсом в свыше 6 млн человек. Но цена за такую операцию будет равносильно развалу самого Китая. И даже при таком сценарии нет гарантии военного успеха - так как поведут себя китайские военный в случае массовых потерь и при столкновении с иностранными "защитниками Тайваня" никто не знает - а для военных это неоправданный риск. 

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Это у китаезов есть ПВО купленное у нас либо лицензионная(отверточная) сборка. А вот что за ПВО и Тайваня? В лучшем случае шлак типа Пэтриотов.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

 Лёлик успокойся уже -  "почти"уже никому не стРашно,  ни крах доллара через ещё десять лет ,,н  и Нато на б/у краине ,н   и война за Англию против всех... всё скрипали закончились...

     А Тайвань.... это уже война Англии против  США, - - - приветствуем !!! ,    они же тоже хотят войну на украине против России,    а мы русские    все   )ли)   лысые что ли

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Китайцы надеюсь что не забыли результаты голосования по резолюции 2758

- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86... 

Кто был по какую стороны баррикад тогда..

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Тайваню воевать с Китаем нечем , кроме ржавого американского железа.

Амеров на Формозе нет от слова "совсем". Тайвань не является в полной мере государством.

 Морская блокада уничтожит Тайвань экономически в считанные месяцы, только на фейхоа это Китаю надо ?

Статья - бред сивой кобылы в лунную ночь.Китай медленно войдет на Тайвань и перетрахает там всех знакокачественных китаез, которые экзекуции могут попросту не заметить.

 И- да . США уже предавало Тайвань и легко предадут его еще раз. Или продадут , какая разница.

Война США-Китай за Тайвань это сюр. Пендосы способны только троллить Китай в виртуальном пространстве.

Аватар пользователя ArkadiyII
ArkadiyII(8 лет 2 месяца)

Для китайцев Тайвань - это не то, что для нас Крым. Идеология Китая отличается от нашей. Она заключается в ЕДИНОМ МИРЕ в центре Китая. И исполнение этой идеологии не возможно без ЕДИНОГО Китая. А Тайвань - это основа единого Китая. Поэтому референдум для Китая - это смерти подобно. Они на это не пойдут и я не исключаю и военного решения вопроса с их стороны. И им плевать сколько народу и техники они положат. Во имя своей стратегии на века они пойдут на любые жертвы. Китайцы мыслят другими категориями и с нашим русским подходом и анализом их не всегда можно понять.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Собственно историческая ретроспектива вот: https://aftershock.news/?q=node/629913

Не надо ничего придумывать.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Забудьте о Северной Корее, реальная угроза войны на Тайване  - не  согласен с заголовком. Это две стороны одной медали. Китайцы дали возможность Трампу поиграть с северянами, но если американцы начнут активничать на Тайване - КНДР - вернется в прежнюю колею за один день ...Думаю, что Трамп достаточно глуп, чтобы активировать отношения с Тайванем .. Китай этого не простит. Ждать осталось не очень долго..

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Во-от, где можно поставить "минус"?

Аватар пользователя AUstas
AUstas(9 лет 11 месяцев)

1. Пока таймс статьи пишет-Китай уже свой Тайвань насыпал.

2. За чем Тайваню 108 танков? Креветок отстреливать на дне морском? У них земли как мозгов.

3. Для Китая это вопрос репутации, который не является поводом, по своей инициативе, нагнетать ситуацию.

4. Во всем виновата проклятая СГА, которой просто нужно продать кучу инновационного-танко-хлама.

Аватар пользователя Delvin
Delvin(6 лет 10 месяцев)

Мой личный опрос среди тайваньцев (два раза спрашивал знакомых по бизнесу, один раз лет 7 назад, другой раз недавно, всего человек 20 каждый раз) показывает что мнения там 50/50.  В любой компании тайваньцев половина за объединение с китаем. ПРичем каждый раз это более богатая половина (директора, руководители).
 

Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(6 лет 2 недели)

Китай все делает правильно и идя дальше таким же путем непременно добьется многих своих целей.

Да все очень просто можно сделать :) На Тайване разрешается деятельность КПК, а в континентальном Китае - гоминьдана. Потом проводятся выборы в единый парламент, причем делегации от Тайваня предоставляется право вето на все решения, касающиеся острова. Через 20 лет все устаканивается окончательно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***