Кремль подавил оппозицию с помощью секретного инструмента

Аватар пользователя Comm

  Возможно, вы не заметили, но вчера по России прошла всероссийская акция против власти. Статистика по городам-миллионникам следующая: Москва — 1,5 тысячи, Петербург — 1,5 тысячи, Екатеринбург — от одной до двух тысяч, Уфа — одна тысяча, Пермь — тысяча тысяча, Челябинск — от 500 до одной тысячи, Новосибирск — 400 человек, Самара — 250, Красноярск — 300, Ростов-на-Дону — 250, Казань — 200,  Омск — 200, Волгоград — 200, Нижний Новгород — 50, Воронеж — об акции ничего не известно.

  То есть, если считать по максимуму, десять тысяч по всей стране. Правда, малое количество участвовавших душ восполнилось качеством. Если судить по словам участников акции в Москве, протестовали общественные сливки: студенты и старшеклассники с хорошими лицами, будущие экономисты и архитекторы, лингвисты и журналисты, владельцы собственных интернет-ресурсов. В общем — то, что можно назвать российским медиаклассом (не в смысле "все они работают в СМИ", а в том смысле, что они ведут сверхактивную публичную жизнь в медиапространстве — постят фото, стримят видео и комментируют политику, коррупцию, несменяемого Путина и разрушенную экономику, мгновенно становясь экспертами по любой горячей теме).

 Правда, даже от этого класса на улицу вышли какие-то мелкие доли процента, никак не сопоставимые с миллионными аудиториями свободолюбивых ютьюб-каналов. И репортеры свободолюбивых СМИ признавались в эфире, что "не чувствуется задора, энтузиазма и организованности".

 Вопрос: в чем причина такого перепада?

 Сами свободолюбивые медиадеятели поясняют: потому что все безнадежно. Потому что власть в стране захватил ничтожный левиафан государства, с которым не договоришься.

 Вот например, деятель номер один рассказывает о том, как удачно свалил из страны один из юных лидеров протеста, потому что бессмысленно бороться:

"Егор поехал домой, покидал вещи в рюкзак и уехал за границу. Он поступил в престижный университет, будет учиться в Америке. Нынешний левиафан ничтожный и беспонтовый. Глупо лучшие годы тратить на отсидку в российской колонии".

 А вот деятель номер два полемизирует. По его словам, надежда есть — сменятся поколения, и придут новые, более либеральные начальники, любящие свободу:

"Власть презираема публикой лишь за то, что позволяет себя презирать. Власть в сознании интеллигенции настоящая, когда она наконец заслужит ненависть. В этом презрении к некровожадности, к обыденности, к повседневности и тоскливости власти — все горе русской интеллигенции и вся безбудущность России. <…> Да только в этой тоске и бескровности и есть надежда. Позвольте им вас не вешать. Не пытать. Дайте им, пожалуйста, так же хорошо о вас заботиться, <…> чтобы тихо уйти всем вместе. Видимо, для России будет лучше, чтоб в Останкине и в Кремле нашли себя уже какие-то совсем другие новые люди. Ибо настоящая свобода, как и плесень, растет там, где тепло и комфортно".

 Иными словами — перед нами диспут о капитуляции. То есть о смирении т.н. "гражданской элиты" перед властью. Она, власть, с данной элитой (на свободолюбивых митингах зовущей себя неубедительно "народом", а на своих ресурсах "обществом" или "публикой") не воюет даже — и не беседует всерьез. Власть просто походя предлагает этой гражданской элите на выбор: быть хорошими мальчиками и встраиваться — либо печально ползать по олигархам и выпрашивать у них "на документальные проекты и тг-каналы".

 Но самое главное и интересное — в другом.

 И те, кто ноет по поводу своего поражения перед ничтожным левиафаном; и те, кто чает пришествия новых либеральных начальников; все они по какой-то странной причине считают, что главная задача власти в России — это вести с ними диалог. Заботиться о них — в хорошем или дурном смысле. Обеспечивать "гражданскую элиту", она же медиакласс, каким-то специальным обхождением. Они думают, что главное в жизни власти — это отношения с ними (в форме "с обществом" или "с лучшими людьми общества").

 Поразительно, но эти люди, строча о политике и о власти десятилетиями, ухитряются пропускать мимо восприятия саму природу власти в России.

 Между тем главная задача власти в России формулируется просто: организация жизнедеятельности на гигантском пространстве с переменчивыми условиями. С поправкой на глобальную нестабильность — политическую, экономическую, военную, климатическую, демографическую и какую угодно.

 А общение с "избранной публикой" — медийной или бизнесовой — всего лишь одно из побочных занятий, интересных власти только по ходу решения главной задачи. И ровно настолько, насколько это необходимо для организации жизнедеятельности мегапространства. Отдельные чиновники могут избранной публике сочувствовать и даже быть мысленно с ней — но российская власть как организм от природы заточена под другое.

 Почему, кстати, у избранной публики такой перекос в восприятии — тоже примерно понятно. Это у нас традиционно самая благополучная, самая избавленная от ответственности и потому самая по-мещански страстная прослойка. Она — в отличие от скованного жизненной необходимостью большинства — неистово креативит над своей частной жизнью (потому что может себе позволить). И как следствие — переносит свой горький бытовой фрейдизм на политику. То есть искренне "общается с властью" в категориях доминирования, подчинения, самоактуализации и любви с заботой. Ищет в государстве то родителя, то любовника, то жертву, то строгую госпожу.

 И ее собственное неумение увидеть в родном государстве то, чем оно на самом деле является, — и есть главный секретный инструмент Кремля в "борьбе с оппозицией".

Виктор Мараховский

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 неделя)

Тут нечего комментировать , дежурная статейка .

Новое патриотическое мировозрение в России уже победило .

Только глупцы ещё фрондируют по возрасту .

Спасибо победам Путина .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

У нас такая оппозиция, что она сама себя дискредитирует, нынешней власти и делать ничего не надо.

Альтернативы не то что нету, ее даже на горизонте не видно.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Давно подмечено. Хотите дискредитировать либерала - просто дайте ему высказаться.

Аватар пользователя Производственник

На то ее и наняли, чтобы дискредитировала.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Возможно, плохо  что само понятие оппозиция у нас воспринимается как ругательство.

Аватар пользователя Производственник

Значит, так и было задумано.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

А в сторонке стоит военком в кительке,

И приветливо машет повесткой...

Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(7 лет 6 месяцев)

Очень плохо, что нет вменяемой оппозиции, а есть сливальщики любых протестов. Если власть принимает непопулярное решение, то дальнейший протест сливается, а обсуждение сводится к поливанию грязью оппонентов (типа ты либерал, сторонник навального, агент госдепа и цру) и непопулярное решение властей продолжает дальше действовать без изменений. Роль вменяемой оппозиции - помогать власти модерировать свои решения, а не накалять социальную обстановку. Действующее положение вещей, как мне видится, ни к чему хорошему в будущем не приведёт.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

У нас оппозиция или маргиналы(навальный нацики собчак) или прикомленные (ЛДПР КПРФ).

И в обозримом будущем ничего не поменяется.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 9 месяцев)

Если власть принимает непопулярное решение, то дальнейший протест сливается, а обсуждение сводится к поливанию грязью оппонентов 

Это в шоу-политике популярность решений важнее их адекватности. А в реальной политике непопулярное решение весьма нередко является верным.

А уж протесты по поводу именно непопулярности каких-то решений выглядят как протесты детишек против решения взрослых кормить их овсянкой, а не конфетами. 

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 6 месяцев)

Вот а нельзя вообще без оппозиции? Вот вообще никак нельзя, а?

Вот чтобы были другие политические силы, но не в оппозиции власти, а помогающие власти вытягивать страну на самые высокие ступеньки по развитию страны, по уровню жизни людей, эту страну составляющих. Силы, которые работают на других направлениях (где власть не успевает или не может в данный момент поработать по каким то причинам), и политических и экономических, нежели власть. Но имеющие тот же вектор и помогающие власти возрождать страну.

Вот этот вот вирус, что всенепременно стране нужна оппозиция, которая чего-то там заставит власть и т.п. ересь - вот он нам западниками как раз и навязан. И через одного все принялись как мантру сию хрень повторять - что нужна патриотическая оппозиция, здоровая оппозиция, власть не терпит оппозиции...

Да с хрена баня то сгорела кто вам это сказал, что это нам нужно? Нам нужны общие патриотические силы, действующие в одном направлении - на подъём страны. А не конкурирующие между собой и уж тем более не воюющие.

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Ну и будет как с КПСС.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 6 месяцев)

Совсем наоборот. Вы не путайте картинку из советского телевизора, в виде тотальной пропаганды, которой смачно кормили население страны. И реальную внутреннюю политику бонзов из партийной верхушки. При КПСС элиты как раз и растаскивали страну в разные стороны. Вектор был не общий, а у каждого свой. Поэтому и Советский союз так быстро и с удовольствием лопнул, так как векторы сил элиты (представленной в виде КПСС и ЦК) были направлены в разные стороны и моментально разорвали её.

Пух и нету...

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Ну и посмотри, как сделано в США. Партий много, но реальных только две. Меняют друг друга, но внутри США никаких разновекторных движений не наблюдается. А так да, оппозиция, вечное противостояние... хрен там, те же Фаберже, но в профиль.

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 4 недели)

Это просто игра слов. 

Слова не так важны, как дела. Давайте отбросим эти слова, которые просто глупый ярлык, вне зависимости, навязан он нам или нет. И разложим по полочкам без ярлыка:

Нам  не нужны: люди либо их организации, которые хают _любое_ действие власти, которые радуются любой неудаче страны, которые выдвигают откровенно популистские лозунги и программы "за всё хорошее против всего плохого". Они не нужны нам вне зависимости от того, искренни они в своих мотивах или оплачены Госдепом.

Нам нужны: люди или организации, не находящиеся у власти, которые будут иметь достаточно веский голос в обществе, чтобы власть их слышала (не слушалась, а просто слышала), и которые смогут подавать альтернативные решения в конкретных вопросах обустройства страны, смогут выступать как общественный контроль прозрачности и законности действий власти, помогать там, где власть по тем или иным причинам не справляется.

Вот и всё. Люди, которые хоть как-то влияют на процессы такого уровня - это политики. Политик не у власти - это оппозиция. Это не мои хотелки, это простое определение на уровне простого человека...

Лично я, для разнесения понятий, первых называю "либерастами" (ибо они не имеют ничего общего с либералами), вторых - оппозицией (которой в стране нет, но нужна). Когда Путин говорит, что стране нужна оппозиция - я думаю, он тоже говорит о второй группе. 

А первая просто пытается украсть понятие. Как ЛГБТ-сообщество украло у меня радугу и понятие любви к другу, так и эти пытаются присвоить себе то, что им не принадлежит... Варианты, которые я вижу - либо не признавать их оппозицией, что будет логически правильным, либо, на крайний случай, придумывать "правильной оппозиции" другое название.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 6 месяцев)

Люди, которые хоть как-то влияют на процессы такого уровня - это политики. Политик не у власти - это оппозиция. Это не мои хотелки, это простое определение на уровне простого человека.

На процессы может очень сильно влиять общественное мнение. В отличии от шутовских "оппозиционеров" типа Навального, Яблока и т.п. унылостей, и их тусовок в соцсетях и в виде подобных "митингов".

Например вынос на общественное обсуждение какого-либо насущного вопроса. Результатом будет получение фактического подавляющего мнения людей по данному вопросу, далее обсуждение этих результатов и вынос некого решения по данному вопросу органом власти. А общественное мнение, понятно, не есть некий обособленный политик или политорганизация.

Так что, чтобы подавать веский голос, не обязательно быть некой конкретной фигурой,  оппозиционной или нет, не важно.

Ну а вообще по вашему комменту серьёзных возражений не имею.

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 4 недели)

Мне кажется, что общественное обсуждение, принимающее какую-либо форму - к примеру, интернет-форума, или собрания в сельском клубе, или сборища в парке, не важно - тоже можно считать организацией. Как минимум кто-то должен его создать-поддерживать-модерировать. В любой подобной структуре будут лидеры. Хотят они того или нет - их будут называть и политиками, и оппозиционными, по указанной мною причине.

Но это в самом деле уже детали.

Надеюсь, наше общество окончательно переболеет "навальнятами" и иже с ними, и мы еще увидим нормальную оппозицию :)

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 6 месяцев)

Давно уже говорю - нужно идти к обсуждению значимых вопросов по системе референдумов. Только по малозатратной, оперативной и упрощённой процедуре - через подтверждённые аккаунты граждан в госуслугах.

Думаю рано или поздно это будет сделано. Просто нужно, чтобы кабинеты в ГУ имели не менее 50% населения страны, достигшего возраста для голосования. Сейчас там не менее 50 миллионов акков, пока маловато, но идём к заветной цифре.

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

" Вирус, что всенепременно стране нужна оппозиция, которая чего-то там заставит власть и т.п. ересь - вот он нам западниками как раз и навязан"

yesyesyes

Аватар пользователя Дед Сергеич
Дед Сергеич(7 лет 4 недели)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 4 недели)

Ходили, спрашивали. Ребята из ОМОна по-улыбались, сказали, что за предложение спасибо, но они сами справятся :)

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя Arty
Arty(7 лет 11 месяцев)

Депутат? А статейку за экстремизм депутату?

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 3 месяца)

А где тут экстремизм?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 11 месяцев)

Статья 280. Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федераци

Призывы к насильственному захвату власти, насильственному удержанию власти или насильственному изменению конституционного строя (см. комментарий к ст. 278) означают подстрекательские действия в устной или письменной форме, направленные на достижение указанной цели. Эти призывы должны быть публичными, что выражается в том, что они совершаются непосредственно в присутствии третьих лиц либо (в случае их письменной формы) в расчете на ознакомление с ними других лиц впоследствии (например, наклеивание плакатов или лозунгов соответствующего содержания). Последнее, т. е. расчет на ознакомление с содержанием призывов других лиц в дальнейшем, может быть характерно и для устных призывов путем использования, допустим, магнитофонных записей.

2. Под призывами с использованием средств массовой информации (ч. 2 комментируемой статьи) понимаются призывы, опубликованные в печати, с использованием радио, телевидения и иных средств массовой информации.

3. Субъект преступления - лицо, достигшее 16 лет.

4. Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом. Виновный осознает, что осуществляет указанные публичные призывы, и желает этого.

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 3 месяца)

А где в приведенном вами отрывке именно Призывы?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 11 месяцев)

Вы слепой или у Вас нет интернета?

... буду на баррикадах и, как депутат, призову коллег присоединиться к восстанию

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 5 дней)

Люся Штейн зовёт Гусь к топогу.

Аватар пользователя begemoth
begemoth(7 лет 1 месяц)

Студент и старшеклассник не могут быть лучшими людьми страны. Это несформировавшиеся интеллектуально и социально организмы, легко поддающиеся внешнему воздействию.

А если он еще и уехал куда-то, то опять же, никак не может быть лучшим, просто по причине отсутствия возможности стать таковым

По сути, активная малолетняя протестная поддержка - это небольшая армия программируемых биороботов, пока еще неспособных к сравнительному критическому мышлению  вне рамок набора функций (#коррупция, #честные выборы, #хватиткормить) в антигосударственной программе (колониальная система)

Аватар пользователя митрич
митрич(12 лет 1 месяц)

Повязанные на митингах школьники и студенты своими руками закрыли себе доступ в правоохранительные и госструктуры. Навальный- хороший способ отдаления активных идиотов от властных структур

Аватар пользователя begemoth
begemoth(7 лет 1 месяц)

То есть результат прямо противоположен тому, что говорят деятели раз\два: они сами себе серьезно ограничивают возможность в будущем стать лучшими людьми страны. Этакий социальный антоним:)

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

И это, кстати, не очень здорово. 

Школьники еще много раз поменяют свое мировосприятие по мере взросления и знакомства с другими точками зрения и иными аргументами. 

Они их меняют постоянно по мере взросления и переоценке некоторых вещей. 

Самое наглядное: ребенок считавший лучшей музыкой клубняк и рэп,  начинает от них кривится и увлекается старым добрым хэвиметаллом, при этом слушая и классику и оперу.  А просто мозги начинают работать в другом режиме и иначе оценивать одни и теже вещи. 

Или мало ли отличных людей вышло из вчерашних дворовых хулиганов. 

Совершенно зря считать что тот школьник что сейчас топит за Лешу, через пару-тройку лет не будет удивляться как он мог попасть на такую какашку. 

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 неделя)

Пусть Ваш сынок Вас смолоду мудаком считает , потом исправится , правда ?

Нужно только потерпеть , по видимому , да ?

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

Простите, а у вас дети есть ?  Просто интересно вдруг стало почему вам ничего неизвестно о эволюции детских мировоззрений и систем ценностей. 

Ну а резкая попытка вывода на аналогии типа "сын считает отца мудаком"... Не уверен что ваш уровень далек от лешиной нынешней паствы, такая же трескучая внешне эффектная и пустая демагогия заменяющая нормальные аргументы

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 1 месяц)

хуже. человек даже не понимает, что в классической русской семье своих детей не выбирают.

и, ребенок может родиться с несовместимым с, к примеру, отцом, ТИМ'ом. можно сколь угодно верить в то, что характер формируется с течением времени. я в это давно уже не верю.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

можно сколь угодно верить в то, что ха­рак­тер фор­ми­ру­ет­ся с те­че­ни­ем вре­ме­ни. я в это давно уже не верю.

Характер и темперамент меняются слабо. Что не сказать о мировоззрении и отношении к различным вещам, которые меняются постоянно.

Но и, кстати, характер тоже меняется.

Имею очень наглядный пример. Знакомый, после школы поступил в военное училище, затем занялся разным бизнесом. Очень такой, с шилом в заднице был человек, водка-бабы, не самые законные сделки и т.д. Много всякого интересного было, и со второго этажа прыгал скрываясь от вернувшегося мужа, даже носился куда-то на севера и паленой водкой по стойбищам торговал ...

Но, в какой-то момент остепенился. Хотя я считал что это вряд ли возможно в его случае )

Через какое-то время узнал что он пошел служить в милицию, заочно закончил юринститут. Позже я возобновил знакомство. И увидел очень спокойного рассудительного мужика, который к водке почти равнодушен (не ханжа, но пьет умерено), который нашел себе постоянную и налево не смотрит в принципе, у которого достаточно твердые представления о жизни. Перебесился. Спрашивал его, говорит что ему нравится то чем сейчас занимается, это его, хотя раньше даже с перепоя представить бы не мог такого.

Есть одноклассник в ментах, узнавал у него тогда про того человека, говорит что его уважают по делу, надежный и толковый и без закидонов.

Несколько лет назад по званию был близок к получению папахи. По-моему его сейчас перевели куда-то из города, опять потерял с ним связь.

Это пример того как у людей меняется характер и темперамент.

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

Абсолютно точно! Чел - на то он и чел, чтобы меняться и расти над собой, как это ни банально звучит! У самого несколько примеров перед глазами - сосед ширялся, сидел, от ментов на машине удирал и т.п., а сейчас примерный семьянин и отличный работник.

И еще примеры есть - разливаться мыслью просто лень, к тому же футбол скоро!

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Мой одноклассник в выпускном классе проходил по уголовному делу о драке. Не сел только благодаря во-время подоспевшей амнистии. Сейчас в высоких чинах в ФАПСИ.

"Немного инакомыслящих" всегда любили принимать на работу кадровики спецслужб. Нет ничего скучнее, безинициативнее и ленивее, чем "правильно" мыслящий (то есть совсем не мыслящий!) "патриот". ИМХО.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

А правильно мыслящий толерантный общедемократ -  нетривиальный, инициативный и энергичный? Все правильно понял? 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

"Если в 20 лет Вы не были либералом - у Вас нет сердца. Но если к 40-ка Вы не стали консерватором - у Вас нет мозгов".

Фразу разные источники приписывают Черчиллю (что невозможно), Дизраэли и Победоносцеву. По-любому, не самым глупым людям своих эпох.

ЗЫ

Я, заодно, лет пятнадцать кроваво супермодераторствую на одном из самых популярных IT-шных форумах рунета с 365 000 участников и почти 15 миллионами сообщений. На моих глазах выросло целое поколение деятелей рунета, которых я почти всех знаю - если не по паспортным именам, то по форумным никам. И я многократно убедился на личном опыте - в глубокой правоте автора цитаты. Кто бы он ни был.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

А никто не просит доказывать правоту "то ли Черчиля,  то ли Дизраэли",  тем более фраза давно стала необсуждаемым штампом. 

Вопрос-то о другом - просьба раскрыть утверждение о "патритоичный значит тупой" 

Только не разочаровывайте, не нужно других штампов про "последнее прибежище негодяев" и иные цитатники заменяющие собственные мысли. 

Позже напишу почему мне это интересно, это не вас касается) 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Для меня, как модератора популярного форума, слово "патриот" и "безграмотный муд..", не удосуживший выучить и не уважающий русский собственный язык - это одно и то же.

Вы это хотели от меня услышать?

Впрочем, "демократ", "ЛБГТ-активист", и "русофоб" для меня, как для модератора, ровно такие же синонимы. Гноблю всех, яжкровавый!

ЗЫ

Победоносцева вы случайно забыли упомянуть? Уж в чем - а в отсутствии умного патриотизма Константина Петровича упрекнуть трудно. Как и его босса.  )))))

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

Т.е. "мыслей нет, я модератор" ? 

Жаль. 

Тем более жаль,  если корректность взглядов определяете грамматикой. 

Ладно, позже вернёмся если будет желание,  вопрос-то интересный на самом деле - встречал интересные попытки вырулить. 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Не вернемся. Я вас за умного собеседника поначалу держал... ((((((((

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

Мне проще - я на ваш счет изначально не обольщался. Затасканная цитата не по делу, два упоминания в трех постах о своем модерстве  которое вас научило жизнь понимать - тут не очень высокий шанс ошибиться по прводу уровня оппонента.  Сорри что не луплю частокол скобочек. 

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

yes

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 1 месяц)

лучше подальше держаться от тех, кто гонял/гоняет по венке бульен.

из этих, бывших не бывает...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

На дури никогда не сидел. Своей хватало) 

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 1 месяц)

У самого несколько примеров перед глазами - сосед ширялся, сидел, от ментов на машине удирал и т.п., а сейчас примерный семьянин

это было в тему "тяжелых" наркоманов.

Страницы