Марксистская субстанция

Аватар пользователя Полуян

  Сегодня юбилей Маркса (Карл Ге́нрих Маркс /нем. Karl Heinrich Marx; 5 мая 1818 года, Трир — 14 марта 1883 года, Лондон/ — немецкий философ, социолог, экономист...) И, как говорил Ленин,  "это следовало бы сугубо использовать по данному вопросу". Читайте статью. Готов к спору.

В детстве Карл Маркс был для меня воплощением Карабаса-Барабаса: чрезмерно огромный портрет висел в школьном вестибюле, и когда мы – первоклашки – на перемене пробегали мимо, казалось, этот бородач недобро смотрит, выбирая кого бы схватить и повесить на крюк. Наверное, учителя поясняли, мол, «основоположник научного коммунизма» и всё такое, но память не сохранила наставлений, а вот аура мрачного нуара осталась. Осталось и любопытство – стремление узнать суть таинственной сказки под названием «марксизм».


В десять лет мы переехали в новый дом на проспекте Маркса, тут уж призрак основоположника стал напоминать о себе всякий раз, когда назывался адрес. Однажды, в начале 80-х годов, знакомился я в Институте философии со знаменитым Батищевым – представителем неофициального течения гуманистических марксистов. Генрих Степанович, записывая мои координаты, переспросил: «Улица Маркса или проспект?» Я собрался удивиться, дескать, какая разница, но строгий взгляд больших глаз принудил уточнить: «Проспект! Проспект имени Карла Маркса», – советский любомудр удовлетворенно закрыл блокнот. Впрочем, может, это была маскировка? Батищев к тому времени уже проделал путь «от марксизма к идеализму», принял крещение и, вероятно, счел меня за провокатора.

На закате СССР постулаты марксизма-ленинизма никого уже не вдохновляли, но многим казалось, что все дело в искажениях исходно правильного подхода. Например, выходец из того же Института философии Александр Зиновьев порвал с официальщиной, был выдворен за границу, а там успешно завершил свой трактат о «реальном коммунизме». Причем, прообразом той работы был «Капитал» – такой парадокс: открещиваясь от Маркса, Зиновьев увидел в коммунальном социализме особую общественную формацию, дедуцировал её законы и предрек ей долгое будущее. Но только успел книгу издать – тут формация и закончилась…

Александр Зиновьев утверждал, что Маркс, называя идеологией ложные умственные конструкции, сам создал сугубо идеологическую доктрину, но не намеренно: «Маркс не считал свое учение идеологией. И сомневаться в искренности претензий марксизма на научность не приходится». Думаю, Александр Александрович лукавил. Вспомните тезис Маркса «Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его». Легко проследить посыл: нужны не те теории, которые объясняют мир, а те, которые помогают его изменению – то есть воздействующие на сознание, манипулирующие, мобилизующие. Разумеется, каждый теоретик, стараясь передать свои мысли людям, использует пропагандистские фишки и риторические штучки. (Читатель обнаружит таковые и в данном тексте.) Однако почувствуйте разницу: с одной стороны – выводы, поданные с тональными красивостями, а другой случай, когда саму реальность подвергают пластическим операциям – тут дело заканчивается уродством.

Не случайно некоторые без обиняков именуют Маркса лжецом, сварганившим «Капитал» по заданию британской «Интеллигент-сервис» – дабы революционными диверсиями мучить континентальных конкурентов. (Например, работа профессор а Владимира Мартыненко - http://www.martynenko-info.ru/articles/article_005_0.php). И есть о чем задуматься: слишком грантообразны те деньги, который выплачивал Марксу его куратор английский фабрикант Фридрих Энгельс, а неувязки в «Капитале», порой, настолько видны, что подозрительно становится. Но это конспирология, а мы должны разобраться по существу.


Я как-то встретил в Сети  разбор перой главы «Капитала», проделанный Антоном Советом https://www.proza.ru/avtor/anton777 . Рядовой читатель, начальник участка на одном из украинских заводов, по строчкам раскладывает «Капитал» – и, натыкаясь на очередную нелогичность, искренне удивляется. Маркс видит рынок как товарообращение и определяет: «Товар есть прежде всего внешний предмет, вещь, которая благодаря ее свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности». А как же услуги? – они ведь не вещи! Можно бы подумать, что в те времена сфера услуг была не развита и потому не вошла в марксов анализ товарности. Однако в 4 томе «Капитала», составленном Энгельсом по рукописям Маркса, мы встречаем выписки из работ французского политэконома Жана-Батиста Сэя, который услуги определял, как нематериальные товары – они потребляются в процессе их же функционирования. (Маркс особо отметил шутку француза о дифференциации услуг куртизанок с начальным сексуальным образованием и средне-специальным.)

Почему же, в итоге Маркс не включил нематериальные продукты в определение товара? А потому, что под определение услуг тогда попадет и функционирование рабочего на производстве. С идеологической точки зрения не лучший вариант. Конечно, в ответ на обвинение марксизма в тенденциозности можно самого обличителя заподозрить. Поэтому хочу предложить читателям тест, точнее – прием, с помощью которого вы сможете проверить Маркса. Дело в том, что «Капитал» – применение так называемой Трудовой Теории Стоимости. ТТС – одна из «составных частей и источников марксизма» – классическая английская политэкономия, возникшая в XVIII-XIX вв. писаниями Адама Смита и Дэвида Рикардо. Так вот, каждый из вас сможет подумать и решить – верна ли трудовая теория стоимости, соответственно, – обладает ли истинностью базируемый на ней «Капитал».

Все началось с вопроса: что такое стоимость товара и цена её выражающая? Понятно, цену назначает продавец, сделка её уточняет, но что она по сути? ТТС утверждает: в стоимости выражена величина труда (рабочего времени), потраченного на производство данного товара – это общая основа, субстанция стоимости. И всё. А как же потребности покупателя, принимающего решение и отсчитывающего «свои кровные»? Где всем знакомые спрос и предложение, когда избыток товара снижает цену? Разве не бывает так, что труд потрачен немалый, а на выходе – халтура, которую никто не берет? И, наконец, как быть в случае, когда продается земля – территория, бытие которой с затратами труда не связано? Если же на той землице овцы будут пастись, должны ли мы считать стоимость отрастаемой шерсти выражением пастушьего рабочего времени? Ну, и так далее…

Дилемма проста: либо вы считаете эти вопросы правомерными, либо нет. Если они правомерны – трудовая теория стоимости неверна, а «Капитал» построен на песке. Если же вы отвергаете недоумения – можете получать членский билет марксиста. Вы спросите, как же так – неужели люди, читавшие «Капитал», не замечали этих трудностей? И о чем думали смиты-рикардо, создавая свою ТТС? Отвечаю.

Во-первых, в отроческий период трудовая теория стоимости не слишком-то заботилась о своей стройности. Первые экономисты спешили описать и как-то объяснить бурно развивающийся рынок. Часто они пользовались нечеткими образными выражениями. Как говорил, например, Уильям Петти: «Труд – отец всякого богатства, а земля – его мать».

Во-вторых, толкование стоимости как кристаллизованного труда подверглось критике сразу, а когда масса вопросов достигла критической величины – произошло «разложение классической школы». Так бы она и зачахла, но пришел чародей Карл и слепил коммунистического Голема. Вопросы критиков Маркс игнорировал, отвергал, высмеивал. Заявлял, что потребительские качества не влияют на стоимость меновую, а у природных объектов вроде участков земли или дикого леса, дескать, вообще нет стоимости, хотя потребительная ценность есть. Смысловых неувязок столько, что их поиск и подсчет можно сделать упражнением для студентов.

В-третьих, трудовая теория стоимости обусловлена геополитически. Англия противостояла Франции, а во французской политэкономии господствовали так называемые физиократы, которые утверждали, что богатства дает человеку природа – стоимость извлекается оттуда или создается в сельском хозяйстве в качестве пищи и сырья. Потом идет переработка, которая приспосабливает уже наличные материальные ценности под конкретные потребности. (Излюбленный пример физиократов – повар, готовящий красивое блюдо из данных ингредиентов.) Французские физиократы требовали развития аграрного сектора, который приносит государству непосредственный доход. Английская политэкономия должна была этим рассуждениям что-то противопоставить, вот и противопоставила, мол, что там виноградники под солнцем и тучные стада на зеленых лугах в долине Сены! – наш трудолюбивый английский народ в тумане и под дождем столько стоимости создаст, что вам и не снилось (вывоз сырья из колоний прячем за скобками).

Трудовая теория стоимости – ошибка. И тому есть четвертое доказательство, которое будет сейчас представлено.

Самым первым политэкономом являлся Аристотель. Он не просто увидел стоимость как явление, но и обнаружил Закон: на рынке товарные стоимости приравниваются. Происходит измерение цены одного товара количественной мерой другого. Мешок муки обменивается на два мешка зерна, значит за один мешок зерна можно выменять полмешка муки и т. п. Однако Аристотель не стал измышлять «сущность», указав, что тут договоренность субъектов, и надо осмыслять повадки людей, а не таинственную субстанцию стоимости выискивать. По Аристотелю тут нет никакого субстанционального единства, а есть искусственный прием, используемый людьми. И вот Маркс, отметив заслугу греческого мыслителя обнаружившего Закон стоимости, тут же высмеял Аристотеля, сказав, что тот ничего не понимал в труде, поскольку был рабовладельцем… Каково?

Знаток марксизма скажет: вы окарикатуриваете, – Маркс различал конкретный труд и особый абстрактный труд – «в непосредственно общественной форме» – выражаемый затратами общественного рабочего времени. Да, Маркс понимал: ежели бочка пропускает воду, нас не тронут оправдания косорукого бондаря и демонстрация им трудовых мозолей. Важны не конкретные трудозатраты, а усредненные – по всему бондарному производству и по всем типам емкостей, поскольку таковые удовлетворяют общественную потребность в хранении и перевозке жидкостей.
Этот «общественно необходимый труд» – изобретение Маркса, иллюстрируемое в «Капитале» на примере алмаза. Отдельный кристалл может быть найден случайным человеком, который, получается, ни капли труда не затратил, однако стоимость драгоценного камня, в конечном счете, будет определяться трудозатратами работников алмазных копей и временем, что ушло на поиск месторождения. Пусть затраты важны, но ведь цена алмазов формируется на ювелирном рынке, где спрос диктуют модницы и миллиардеры. Ответ и тут готов: бриллианты богачами ценятся не из-за радужного блеска, а потому, что дорого стоят – так как очень-очень редки. Так, круг риторики замыкается. Для того, чтобы убедиться в ложности трудовой теории достаточно просто пройтись по супермаркету и проанализировать свои чувства – вы же соотносите цену с качественными свойствами товара, с необходимостью его вам лично, а вовсе не с гипотетическими построениями на тему общественно необходимого труда.

Почему же Маркс применил заведомо ложный подход? Просто он не науку создавал, а конструировал идеологию трудящихся, коих предстояло очаровать вирусным словечком «труд» и поднять на борьбу под красным знаменем. Действовал не как ученый, изучающий реальность, а как философист, обрабатывающий понятия, как литератор, играющий в слова. Однако споры о субстанции, допустимые в области философии, в конкретных науках ведут в тупик. Так было и в физике, когда искали теплородную субстанцию флогистон и рассуждали об электрических эфирных флюидах. Аналогично, представление труда в качестве субстанции стоимости – ничего не значащий умозрительный конструкт. Можно поговорить-поспорить, но внимательный мыслитель сразу заметит, что это утверждение просто метафорическая фигура. К тому же – дезориентирующая, на практике бесполезная. Ну, давайте, скажем, что труд бабуси кристаллизуется в стоимости её гусей – это же курам на смех!
Карл Маркс обладал выдающейся способностью – он умел из хаоса идей, высказанных другими, доставать интересные мысли, которые потом форматировал и вводил в нужный контекст. Возможно, что и знаменитый марксов тезис о переделке мира возник похожим образом… Невротик Маркс всю жизнь страдал фурункулезом и однажды, будучи у врача, в отчаянии спросил: «Доктор! Ну, почему у меня появляются эти отвратительные прыщи?» На что медик ответствовал: «Объяснять можно по-разному, моё же дело – вылечить вас». Врач, конечно, имел свои виды и не хотел лишиться пациента, но, может быть, стоило посоветовать философу чаще ходить в баню?

Сейчас трудовой субстанцией экономисты мозги не пудрят, а рабочее время понимают просто: меньше его на единицу продукции, значит, больше её производят, чаще выбрасывают на рынок – это ведет к снижению цены. Рынок – рулит, но точно также важны и затраты: заглянув в бухгалтерию любой фирмы, вы найдете стоимость данного бизнеса как сумму активов. Если бизнес – ОАО, разделите стоимость активов на количество акций, прописанное в уставе – узнаете балансовую цену акции. Котируются на бирже – можете установить их рыночную стоимость. Допустим, курсовая ниже балансовой – акции недооценены, значит смело покупайте, не прогадаете. Если курсовая выше балансовой раза в два – норма (хотя есть разброс по отраслям), а вот когда она выше в сотни раз – осторожнее, тут финансовый пузырь, который может сдуться. Это азы фундаментального анализа рынка ценных бумаг.

Многие отмечают, что в «Капитале» полностью игнорируется интеллектуальный труд, будто работа инженеров, творчество изобретателей, исследования ученых ничего не стоят. И опять идолище марксизма преградило дорогу науке. Почему зарубежные компании тратят много денег на конструкторские работы? А потому, что эти затраты конвертируются в интеллектуальную собственность, которая ставится на баланс в виде нематериальных активов, увеличивая стоимость компании, её акционерный капитал. Государство под увеличиваемую товарную массу (акция – товар на рынке) может эмитировать деньги, не боясь инфляции. Созданные работой этого финансового механизма дешевые капиталы идут на социальные программы, дотации и прочие государственные расходы, в том числе – для захвата чужих рынков и подчинения своей воле конкурентов. Финансовое оружие стало основным в межгосударственной борьбе. Вот так: семьдесят лет нас морочили марксовыми процедурами, а за это время на Западе изучали тонкости экономических единоборств, не удивительно, что нас сейчас кладут на обе лопатки!
Французский философ Александр Кожев в 1957 году в эссе «Колониализм с европейской точки зрения» назвал главной ошибкой Маркса недооценку интеллекта собственников. «Капиталисты сами видели в точности то же самое, что видел и что описывал Маркс … и они стали соответствующим образом действовать», – пишет Кожев, констатируя, что значительную часть прибавочной стоимости теперь хозяева не присваивают, а отдают рабочим, – «Нашелся великий идеолог, его звали Генри Форд. Можно сказать, что Форд был единственным великим и подлинным марксистом ХХ столетия». Олигарх решил: «надо делиться» – и стало так. Растет зарплата, за ней – потребности, нужно больше товаров – расширяется производство, создаются рабочие места и т. д. «Маркс ошибся не потому, что он был не прав в теории, но именно потому, что он был прав», – объясняет Кожев. Маркс указывал на тайну эксплуатации – рабочим выплачивают скудную стоимость их рабочей силы – столько, сколько стоит восполнение потраченных сил. Однако такое ограничение доходов трудящихся вплоть до жизненного минимума сохранилось только в Совдепии, а в развитых странах рабочим стали выплачивать и часть дохода. (Обвинение Кожева, высказанное в 1957 году, возможно, подтолкнуло руководство СССР начать постепенное повышение зарплат, что привело потом к дефициту товаров.)

Вероятно, Александр Кожевников, как мудрый французский политик, специально заигрывал с марксистами, коих в странах Европы в 50-е годы было много. (А. Руткевич, написавший предисловие к томику Кожева издательства «Праксис», не преминул отметить, как тот «иногда называл себя «правым марксистом».) Однако Кожевников не мог не знать, что задолго до Маркса, еще со времен французских физиократов, было известно противопоставление низкой зарплаты, сведенной к стоимости рабочей силы, и высокого дохода капиталиста, присваивающего остальной прибавочный продукт. Однажды немецкий экономист Родбертус-Ягецов обвинил Маркса в плагиате, мол, именно он, Родбертус, первый указал на прибавочную стоимость, как главный рычаг эксплуатации. Энгельс в предисловии ко второму тому «Капитала» разбирает инцидент: «Существование той части стоимости продукта, которую мы называем теперь прибавочной стоимостью, было установлено задолго до Маркса», но социал-реформаторы, вроде Родбертуса, просто «находили это распределение несправедливым и выискивали утопические средства для устранения несправедливости», а Маркс вывел отсюда необходимость разрушения капитализма. Доказательство: капиталисты никогда не будут платить зарплату выше стоимости рабочей силы, поскольку рабочая сила – товар, приобретаемый на рынке, а процесс производства – это потребление капиталистом такого товара. По закону стоимости любой обмен – приравнивание, поэтому зарплата никогда не выйдет за пределы стоимости рабочей силы. Ситуацию можно изменить, только устранив область действия закона стоимости – капиталистическую экономику в целом, а это революция… Так что, думаю, Кожев сказал неправду: деля с рабочими прибыль, капиталисты ХХ века поступали не по Марксу, а вопреки ему. Тут, скорее, уж социал-реформаторы правы оказались – удалось им достучаться до акульих сердец.

Что касается Маркса, то удивительно упорство, с которым он отрицал возможность реформистского решения проблемы. Ведь отчисление части прибавочной стоимости рабочим даже в его логической схеме выглядит возможным – как вариант. В роли продавца рабочей силы пролетарий получает деньги за ее продажу капиталисту, а как участник производства – бонус (в виде того же автомобиля, которыми Генри Форд наделял своих рабочих). Во времена Маркса капиталисты делились частью прибыли с инженерами, менеджерами-клерками, подрядчиками и др. Почему для введения рабочих в этот круг требуется революция – сие есть тайна, покрытая мраком. («Диалектическое противоречие!» – как сказал бы Г. С. Батищев.)
 

Марксизму присущ гипноз, что отметил ещё Сергей Булгаков. Похожим свойством обладают многие лженаучные дискурсы, представляющие обыденность по необычному. (Так набирает популярность абсурдная концепция «плоскоземельцев».) Так и в марксизме: создается впечатление, что автор «Капитала» не экономику анализирует, а выискивает страшную изнанку жизни, где прячется злокозненная эксплуатация. Применение машин – рост эксплуатации (рабы конвейера), использование надомного труда – тоже эксплуатация (отнимается свободное время) и т. п., и т. д., и др., и пр. «Эксплуатация» – словечко неопределенное, соблазняющее бесконечностью интеллектуальной игры. (Позднее, когда стало ясно, что картинка с эксплуатацией – отыгранный козырь, марксисты нашли в текстах Учителя «отчуждение» – новый шарик для психо-пинг-понга. До сих пор играют – с шизофренической приверженностью.)

Мы уже знаем, зачем и как Маркс дедуцировал особый товар «рабочая сила». Но и тут неувязка: если стоимости создаются трудом, а рабочая сила продается по ее стоимости, то какой труд создает стоимость рабочей силы? Неожиданно вместо труда в марксистской ТТС появляется восполнение потраченных жизненных ресурсов – сколько потребуется таковых, чтобы вернулся человек в рабочее состояние. Почему же не считаются созидающими стоимость труд животных и работа машин, также получающих энергетический ресурс из внешнего источника? Нобелевский лауреат химик Фредерик Содди в 1921 году, выступая в Лондонской экономической школе, провозгласил: «Если бы Карл Маркс жил после, а не до возникновения современной доктрины энергии, нет сомнения, что его разносторонний и острый ум верно оценил бы то значение, которое она имеет для общественных наук». Но ведь писался «Капитал» как раз во времена триумфа термодинамики, а создатели научного коммунизма имели отличную возможность ознакомиться с ее результатами. В 1880 году Маркс получил в дар из России книгу на французском языке «Труд человека и его отношение к распределению энергии» – автор исследования Сергей Андреевич Подолинский повествовал там о термодинамических законах.

Подолинский родился на Украине в 1850 году, получил физико-математическое и медицинское образование, а в тридцать лет написал и издал за границей свою брошюру. Он уже был лично знаком с Марксом, поэтому отправил ему трактат и сделал приписку: «Ожидаю услышать Ваше мнение о моей попытке привести в соответствие прибавочный труд с общепринятыми сегодня физическими теориями». Маркс переслал книгу Энгельсу, а тот выказал негатив: «Подолинский … смешал физическое с экономическим». Еще бы: «Откуда берется в организме энергия, необходимая для совершения действий, которые мы называем трудом? Вся механическая работа в живом организме имеет началом энергию, сбереженную в пище».
(http://www.vixri.ru/d/PODOLINSKIJ%20S.%20A.%20_Trud%20cheloveka%20i%20ego%20otnoshenie%20k%20raspredeleniju%20energii.pdf)

Заслуга Сергея Подолинского в том, что он соединил экономику и термодинамику. Но почему материалисты Маркс и Энгельс сочли неуместным вполне материалистичный энергетический подход к труду? А потому, что под угрозу ставится вся марксистская политэкономия с её революционными выводами. Ведь тогда отпадает надобность во всех рассуждениях о «трудовой субстанции», а главное – рушится столь лелеемая схема «эксплуатации».

Не трудно догадаться, почему первым решил покончить с «капиталистической эксплуатацией» именно Генри Форд. Он производил автомобили – машины, чей двигатель внутреннего сгорания питается бензином. Коль скоро человек в трудовом отношении представляет собой биологическую машину, питаемую энергией и управляемую разумом, можно тело человека освободить от изнурительных физических усилий, заменив его «механическим пролетарием». К чему выдумывать трудовую субстанцию? – не стоимость создается марксовым абстрактным трудом, а затраты физической энергии раскручивают процесс производства. При этом, энергия качественно может быть какой угодно – съедобная пища, дрова, уголь, бензин-керосин, газ, уран-плутоний, водородное топливо... А значит надо товарищам-прогрессорам не раскапывать «страшные тайны эксплуатации», не экономические отношения рушить, а бороться за совершенствование производительных сил и перевод их на новую энергетическую основу.

Нынешний мировой кризис показал, как неустойчивы финансовые структуры, так что пора признать: энергетический сектор постиндустриального общества – вот прочный
фундамент существования человечества. Если в древности алмаз, кристалл углерода, служил символом сокровищ, то сегодня энергия, извлекаемая из углеводородов, из солнечного света, течения рек, потоков ветра, атомных и субатомных реакций – именно она ныне и впредь является источником богатства социума.

Российское физиократическое credo я бы сформулировал так: физическая энергия питает машины, создающие общественное богатство, а значит нефтегазовые ресурсные запасы России – основа существования страны. Функционирование топливно-энергетического комплекса – мотор для развития всех других отраслей, сколь бы информационно-инновационными они ни были. Строим модель экономического организма, где сбалансированы потоки энергии, питающие материальное производство, а энергоресуры капитализируются и через рынок ценных бумаг конвертируются в ресурсы финансовые. Дешевыми капиталами субсидируем создание интеллектуальных продуктов и функционирование инфраструктуры социума, а с помощью долгосрочных частно-государственных программ расширяем энергетический фундамент экономики. Таков наш путь в будущее.

И последний вывод – важнейший для Государства Российского. Только ресурсный сектор реально укоренен в почву страны, только здесь инвестиции в любом случае остаются на нашей территории. Другие – и компьютинг, и хваленый нанотех, и даже машиностроение – на «раз-два-три» могут переехать за границу. А раз так, физиократия оказывается не просто теоретическим подходом к построению модели экономики, но и руководящей идеей для укрепления демократической государственной власти. Ресурсный сектор должен находиться под государственным контролем. И все будет нормально, не сомневайтесь.
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Энергорубль

Дана толковая критика ТТС, а также указано на взаимосвязь стоимости, труда и энергии.

Комментарий редакции раздела Точки над Ё. История.

Как только время появится, расставлю точки над "Ё"... Диалектику осознал, благодаря Попперу. Надеюсь Павел Вадимович поможет своей антимарксистской субстанцией в "Капитале" разобраться... Необходим в моих исследованиях... А читать лень.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Не трудно догадаться, почему первым решил покончить с «капиталистической эксплуатацией» именно Генри Форд. Он производил автомобили – машины, чей двигатель внутреннего сгорания питается бензином. Коль скоро человек в трудовом отношении представляет собой биологическую машину, питаемую энергией и управляемую разумом, можно тело человека освободить от изнурительных физических усилий, заменив его «механическим пролетарием». К чему выдумывать трудовую субстанцию? – не стоимость создается марксовым абстрактным трудом, а затраты физической энергии раскручивают процесс производства. При этом, энергия качественно может быть какой угодно – съедобная пища, дрова, уголь, бензин-керосин, газ, уран-плутоний, водородное топливо... А значит надо товарищам-прогрессорам не раскапывать «страшные тайны эксплуатации», не экономические отношения рушить, а бороться за совершенствование производительных сил и перевод их на новую энергетическую основу.

Вот оно самое главное, на чем кормится невероятная толпа марксистов-ленинистов, голенькое, без всяких украшений и лишних соплей.  

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Каким поносом проррвало. Надо же, от одной капли чебреца. Советую укреплять желудок. 

Я как раз самый низ - пенсионер с нищенской пенсией и крохотными дивидендами от прошлой жизни. Хозяев никогда не имел, только начальников по команде.  Глупый Вы. Пристрелить бы, да патрона жалко.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

слово сильнее пистолета)))

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

так лоб-то медный! Тут только боевая пуля со стальным сердечником вылечит.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Вас что там несколько человек пишет?

Сейчас директор по науке в 3-х научных фирмах, две на картотеке, одна еле дышит на 25 лимонов.

Вы сами себе противоречите.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ваш тупизм зашкаливает за все мыслимые пределы. Сообразить, что ни гендир, ни дир. по науке зарплаты не могут себе позволть, лишь бы оборудование, бухгалтер и лаборант с инженером-механиком работали - это выше Вашего понимания? Вам сколько лет? похоже не больше 13-и, значит зарегились на АШ сразу, как в первый класс пошли?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Да не я из яслей пишу, не мелочитесь.

25 Миллионов.На лаборанта инженера и бухгалтера, ну да копейки конечно. При этом ген . директор  и директор по науке, святые бессеребренники. ахахахаха.

ВЫ точно для первоклашек пишите)

И работа у вас видимо высокомерные посты в интернете постить, бесплатно ага ага.

Ну харе народ то смешить.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Смейтесь. Хоть кому-то радость. Мне не до смеха. Если летом не получу грант от Мипромторга, закрою лавочку, платить АРЕНДУ за оборудование УЖЕ нечем. Вы хоть приблизительно представляете, сколько стОит научное оборудование и промприборы? Нет, Вы дальше овощного ларька на углу нигде не бывете.

Ладно, пошел работать, механик зовет.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ааа так вы еще и владелец, то есть буржуйчик))))

Ну вот теперь все понятненько, вы просто своих защищаете свои классовые интересы.

Молодца, только с какого хрена вы думаете что и другие не буржуйчики должны ВАШИ интересы защищать....

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Совсем еТБМся. Владелец чего? Аренды? Кроме полусотни патентов у меня в собственности  ничего нет
Вот же дурак - и не лечится...

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Что построение коммунистического общества не получилось. Ни в СССР, ни в КНР.  Если теория верна и безальтернативна, то такого быть не могло.

Вот честно, я видел в вас более умного человека. Жаль.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Взаимно и почти симметрично, только мне не жаль разочаровываться в людях, в Вас в том числе. Лучше поздно, чем никогда.

Итак, Вы считаете, что если яблоки с яблони станут падать вверх, то теория тяготения  все равно будет верна и глубоко научна?

Мнда-с. Ленин был прав: чтобы объединиться нужно решительно размежеваться (с дураками).

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Итак, Вы считаете, что если яблоки с яблони станут падать вверх, то теория тяготения  все равно будет верна и глубоко научна?

Я считаю, что если яблоню спилили злоумышленники, то это еще не повод делать выводы о правильности теории Мичурина, ибо яблонька росла на диво хорошо, и давала два урожая груш :) в год. Пока её не погубили плохие люди.

Далее, чтобы не писать несколько отдельных сообщений.

Вы там, рядом, пишете, что после 91-го года государство не поменялось. Это глупость. 

Википедия:

Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, по­ли­ти­ко-тер­ри­то­ри­аль­ная су­ве­рен­ная ор­га­ни­за­ция пуб­лич­ной вла­сти, обладающая ап­па­ратом управ­ле­ния и при­ну­ж­де­ния, которому подчиняется всё население страны.

Политическая форма организации общества поменялась, организация публичной власти поменялась, аппарат управления поменялся. А государство не поменялось?!

Подозреваю, что вы имели ввиду тот факт, что РФ объявила себя правопреемницей СССР. Но это не означает, что государство осталось прежним.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Только давайте в следующий раз эту замечательную яблоньку, дающую два урожая груш в год, выращивают на каком-то другом  дворе, ладно?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

yesyesyes

Впрочем, не яблонька то была, а железный сорняк. Знаете, как у нерадивых строителей арматура из земли торчит - а кто невнимателен (наивен) на неё  напарывается.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

прям, сад с древом познания добра и зла...

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

С бородатым евреем Саваофом-Марксом, которого, как известно, нет.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Я вижу, что моя аналогия с теорией Мичурина и сломанной яблонькой оказалась слишком сложной для вас обоих. Кроме "гыгы" и неприличных звуков губами ответной реакции не было. 

Оставляю вас наедине друг с другом, гыгыкайте на здоровье. Достойный уровень, хорошая компания. yes

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Ну, не будьте таким обидчивым... Вы же сами мечтаете о рае на земле. Значит все в тему.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Яблонька теории должна быть железной, никаким злоумышленникам не под силу. Если же её удалось спилить , то теория таковой не является. Обыкновенная лажа. Ну, ради интереса, спилите второй закон Ньютона. Или отмените замену феодализма капитализмом. Ни то, ни другое НЕВОЗМОЖНО. Нигде и никогда нуворишей не сменяли опять рыцари. А в СССР, могучей сверхдержаве - словно не было 70 лет коммунистической власти (70!, Карл!),  вернулись воры и грабители, причем снова из той же  из грязи народной: Гучков = Березовский, Рябушинский =Дерипаска, (см. список Форбс)

Политическая форма организации общества поменялась, организация публичной власти поменялась, аппарат управления поменялся. А государство не поменялось?!

Подозреваю, что вы имели ввиду тот факт, что РФ объявила себя правопреемницей СССР. Но это не означает, что государство осталось прежним.

А Вы не подозревайте, а читайте написанное. РФ = НЕ ПРАВОПРЕЕМНИЦА СССР, А ПРОДОЛЖАТЕЛЬ. Юридически континуитет называется. 

И не замыливайте тему. Определений , что такое государство около 16 вариантов. Если каждый будет выбирать то, которое ему выгодно в ходе спора, то договориться будет невозможно. Потому лично я пользуюсь только двумя определениями - юридическим и  классовым, МАРКСИСТСКИМ. По Марксу государство = инструмент подавления одного класса другим.

Вы считаете, что изменилась классовая структура при переходе от СССР к РФ? Глубочавшее заблуждение. Как был государственно-монополистический капитализм, так он и остался. В СССР 76% собственногсти принадлежало государству, т.е., партийной номенклатуре,   в РФ - 74 (Карл, 74!) Персоналии тоже в большинстве  остались те же, только теперь хозяева жизни не прячутся под эфемеризмом "советское коллективное руководство", а гордо прописываются в Форбс. .РФ = отступление от госмонополии, на жалких 2%, а не введение капиталшизма. И это прогрессивное явление: опять же я уже указал на один из законов диалектики - развитие идет не от высшей формы, а от более примитивной. У России появился 2% шанс на лучшее, надеюсь, оно будет не капиталистическое.

Ну запомните же  наконец, РФ = СССР под другим названием. Все атрибуты государства остались без измененя. Повторю: никто не требовал переприсягать новому государству именно потому, что государство осталось старое. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Джельсомино

Хорошая, годная популярно-научная критика марксизма. Особенно удалось разоблачение ТТС. Спасибо.

Картинки для единомышленников особенно впечатляют. На фоне популизма "Каптала"

http://red-sovet.su/post/9313/marx-and-engels-nebyli-russophobes

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Цитирую по Вашей ссылке:

"ВЫВОДЫ, К КОТОРЫМ ПРИХОДИТ ДУХИНСКИЙ: название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus (незаконно вторгшиеся), которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д. Панславизм в русском смысле, эти — измышление кабинета и т. д. [Бред с т.з. современной генетики, как раз европейцы не относятся к индоевропейцам, но ладно, простим ангажированному дураку незнания ещё не существующей науки -BERES]

Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян. С другой стороны, он объявляет неславянами и некоторые другие народы Турции, которые до сих пор считались славянскими, как, например, болгар…»

Как видно и здесь все переврали. [Что переврали-то? - BERES] Понятно, что тот, у кого вы скопировали эти «цитаты» — моральный ублюдок. Но и сами не торопитесь доверять – проверяйте!

6. Но все же черты неприятия России проскользнули [Да неужто? - BERES]. В связи с чем Маркс хотел бы, чтобы Духинский «оказался прав»? А дело не в русских [Кто-то заставил его писать о  "русских" вместо  "Империи? - BERES], а в той политике, которую проводила Российская империя в то время. Маркс и Энгельс часто критикуют российский царизм не только за внутренний деспотизм и феодализм, но главное за вмешательство во внутренние дела Европы, за подавление революций в Европе (Германии и Венгрии). Вот в чем дело! [Ну так в чем дело? - в царизме или в русских? и чем это отличается от современной русофобии? -BERES]

«Славяне — мы еще раз напоминаем, что при этом мы всегда исключаем поляков [генетически русских! - BERES], — постоянно служили как раз главным орудием контрреволюции. Угнетаемые дома, они вовне, всюду, куда простиралось славянское влияние, были угнетателями всех революционных наций.»

Позже история опровергнет это мнение [дурака Маркса - BERES]. Но на тот момент (сер.XIX в.) у Маркса и Энгельса как европейцев возможно (sic!)  не было оснований считать Россию иначе чем «жандармом Европы» [так определись, наконец:  царизм, Россию или русских?- и чем это отличается от современной русофобии? - BERES].

7. Теперь о том, как Маркс и Энгельс русофобы:

Вот кое-какие сведения из книги «Великие основоположники марксизма» Москва, 1972 и предисловий к томам «Сочинений».

«Маркс назвал движение крепостного крестьянства России величайшим событием в мире.»

«С 1861 г., писал Энгельс, в России начинается развитие современной промышленности в масштабе, достойном великого народа.»

«Россия представляет собой передовой отряд революционного движения в Европе» (из предисловия к Манифесту)"

конец цитаты.
 

Вы сами-то что,  не видите: сей защитник Маркса ссылается не на Маркса сЭнгельсом, а на их предыдущих защитников из Идеологического отдела ЦК КПСС? И не стыдно такую лажу подсовывать????

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Джельсомино

И не стыдно такую лажу подсовывать????

 Не стыдно. Много раз читал о русофобских словах Маркса, и сомнений в их подлинности не испытывал. Ваши показались перебором, забил в Гугль, увидел на  сайте с контрпропагандой, что в собрании сочинений этих слов нет. Ложь у вас на картинке.

и чем это отличается от современной русофобии? - BERES].

Подавления освободительной борьбы в Венгрии не было? Фактами отличается. А что до слов, то никто и не говорил, что Марксу европейский шовинизм не присущ... Из чего вовсе не следует хоть какой либо вывод о научной адекватности его "Капитала" 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ну почему бы Вам не почитать ровно то, что цитируете? Цитата на моей картинке верная, Ваш "защитничек", точно её цитирует по подлинному тексту Маркса = а я по-Вашему лгу?

Какими фактами отличается? Разве "русские" не подавляли освободительную борьбу в Венгрии в 1956 г? В Чехословакии, в Афганистане,сейчас вот на Окраине - с т.з. европейца? Следовательно, Вы считаете, что раз Маркс = русофоб (ах, простите, Вы так элегантно назвали русофобию "европейским шовинизмом"), то и русофобия Запада оправдана и ненаказуема?

Да, конечно, будь Маркс хоть нацистом и ненавидь русских ещё больше, на качестве его теории это не сказывается. Не спорю. И не утверждал иного. Картинку я привел в доказательство протейшего закона:  жид = всегда жид, даже классик коммунизма.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Джельсомино

Картинку я привел в доказательство протейшего закона:  жид = всегда жид, даже классик коммунизма.

Картинку на которой цитату хохла или поляка, вы выдаёте за слова самого Маркса. 

Какими фактами отличается? Разве "русские" не подавляли освободительную борьбу в Венгрии в 1956 г?

Имел в виду сравнение непосредственных моментов. Освобождение Крыма и защита Луганска и Донецка, которые ставят нам в вину сейчас, отличается от карательной операции в Венгрии Российской Империи в Венгрии... Отличается и приведение к покорности бунтующих сателлитов СССР, от бессмысленной солидарности императоров, но европеец эту разницу уловить не сможет.

Вы пытаетесь выдать обыкновенного сына своей эпохи и представителя своей культуры за злобного ненавистника русских. Это не так... Кстати о картинках - дополнять слова Бисмарка о том, что договоры с русскими не стоят бумаги, на которой они написаны, в разговорах с недобитыми бандеровцами приходилось. 

ЗЫ.

жид = всегда жид

Приходилось объяснять отсутствие сущностных различий между фашизмом и сионизмом, что самое большое гетто на Земле создали именно евреи в секторе Газа (и почему-то обвиняют другие народы в тех же методах)... Если не затруднит в беседах со мной говорить тоже самое, в общепринятом этикете, без излишней экспрессии, был бы рад продолжить беседу. И в комментариях к "Антимарксистской субстанции" (допишу и опубликую).

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

"я бы хотел что бы этот взгляд стал бы преобладающим среди славян" - это слова именно Маркса. слова откровенно русофобские. в чем обман то, можно пояснить ?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Джельсомино

В том что использование зоологических бандеровских инстинктов в политических целях выдаётся за их наличие...

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Марксов Капитал этот есть элементарный еврейский развод осложнённый словоблудием автора. Уверен, что эти тома никто ни разу не дочитал до конца.

А по поводу что есть цена, так все знают, что это продукт согласия сторон, которое, согласие, суть непротивление друг другу. Уверен, что Маркс хорошо знал это, но он был словоблуд и страдал перманентным фурункулёзом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

что эти тома никто ни разу не до­чи­тал до конца.

А нахрена их читать,Там несколько шаблонов выучил(генераторы коммунистических текстов),пивка баварского лупанул и на бгоневичёк,про" земля крестьянам,фабрики рабочим" втирать 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Ну, можно сходу отвергать. Но интересно же разобраться в логике. Я это и попытался сделать. Получились в области оценки физиократического подхода вполне, на мой взгляд, конкретные и полезные выводы. От демагогии нужен иммунитет и соответствующие прививки.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Но ин­те­рес­но же разо­брать­ся в логике.

Они писаки - флюгера,на угоду дня и текущий момент.Они все  такие.И поясняют,типа ученье развилось во времени 8)

Вот " Отец Соцреализма" чё писал сначала.

Ленин, Троцкий и сопутствующие им уже отравились гнилым ядом власти, о чем свидетельствует их позорное отношение к свободе слова, личности и ко всей сумме тех прав, за торжество которых боролась демократия.
Слепые фанатики и бессовестные авантюристы сломя голову мчатся, якобы по пути к «социальной революции» — на самом деле это путь к анархии, к гибели пролетариата и революции.
На этом пути Ленин и соратники его считают возможным совершать все преступления, вроде бойни под Петербургом, разгрома Москвы, уничтожения свободы слова, бессмысленных арестов — все мерзости, которые делали Плеве и Столыпин.

....................

Владимир Ленин вводит в России социалистический строй по методу Нечаева — «на всех парах через болото».И Ленин, и Троцкий, и все другие, кто сопровождает их к погибели в трясине действительности, очевидно убеждены вместе с Нечаевым, что «правом на бесчестье всего легче русского человека за собой увлечь можно», и вот они хладнокровно бесчестят революцию, бесчестят рабочий класс, заставляя его устраивать кровавые бойни, понукая к погромам, к арестам ни в чем не повинных людей, вроде А. В. Карташева, М. В. Бернацкого, А. И. Коновалова и других.

Но потом конъюнкту́ра поменялась,по другому запел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Ну, можно сходу отвергать. Но интересно же разобраться в логике. Я это и попытался сделать.

 

От демагогии нужен иммунитет и соответствующие прививки.

Снабдив своей анализ логики такими доходчивыми картинками, не закрыли ли Вы свою статью для чтения? Для любого имеющего иммунитет? 

А прочие единомышленники и так знают, что "Капитал" это жидовский развод.... 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Это шизофрения. Всю статью автор постит веселые картинки о победной поступи капитализма, как единственно-правильного учения и венца человеческой мысли, а в Конце предлагает все наоборот.

Нынешний мировой кризис показал, как неустойчивы финансовые структуры, так что пора признать: энергетический сектор постиндустриального общества – вот прочный
фундамент существования человечества. Если в древности алмаз, кристалл углерода, служил символом сокровищ, то сегодня энергия, извлекаемая из углеводородов, из солнечного света, течения рек, потоков ветра, атомных и субатомных реакций – именно она ныне и впредь является источником богатства социума.

Российское физиократическое credo я бы сформулировал так: физическая энергия питает машины, создающие общественное богатство, а значит нефтегазовые ресурсные запасы России – основа существования страны. Функционирование топливно-энергетического комплекса – мотор для развития всех других отраслей, сколь бы информационно-инновационными они ни были. Строим модель экономического организма, где сбалансированы потоки энергии, питающие материальное производство, а энергоресуры капитализируются и через рынок ценных бумаг конвертируются в ресурсы финансовые. Дешевыми капиталами субсидируем создание интеллектуальных продуктов и функционирование инфраструктуры социума, а с помощью долгосрочных частно-государственных программ расширяем энергетический фундамент экономики. Таков наш путь в будущее.

И последний вывод – важнейший для Государства Российского. Только ресурсный сектор реально укоренен в почву страны, только здесь инвестиции в любом случае остаются на нашей территории. Другие – и компьютинг, и хваленый нанотех, и даже машиностроение – на «раз-два-три» могут переехать за границу. А раз так, физиократия оказывается не просто теоретическим подходом к построению модели экономики, но и руководящей идеей для укрепления демократической государственной власти. Ресурсный сектор должен находиться под государственным контролем. И все будет нормально, не сомневайтесь.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Sweggo
Sweggo(9 лет 4 месяца)

Вам размер мозжечка не  позволяет Маркса критиковать.

Дошел до бреда про халтурную работу и стоимость земли), дальше сей высер читать бесполезно, так как у автора понимание экономики на уровне ПТУшника средней успеваемости

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Я рад, что вы смогли осилить часть статьи. Когда устоится в вашем уме узнанное, попробуйте почитать еще. Я писал специально для тех, кто ничего подобного никогда не думал и довольствовался заученными тезисами.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

То, что Маркс прав, говорит сама жизнь. Финансовый кризис, который грядет, есть неизбежность развития системы.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да чё уж Маркс,Иоан в Откровениях ещё раньше всё расписал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Да, меня всегда удивлял этот наивный пиар, согласно которому только один Маркс писал о кризисах при капитализме.)))

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Полуян

Да, меня всегда удивлял этот наивный пиар, согласно которому только один Маркс писал о кризисах при капитализме

Что, кто-то написал  поболее  39 томов научных работ и статей о капитализме, чем в  ПСС Маркса и Энгельса?

И кто?

Путин?

Ельцин?

Чубайс?

И кто же тогда? Неужели Сорос?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Что, кто-то написал  поболее  39 томов научных работ и статей о капитализме, чем в  ПСС Маркса и Энгельса?

Их тома состоят не только из научных работ и статей. В них входят также личные письма, разные варианты рукописей, обличения прессы, памфлеты, стихи...

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Вы серьезно думаете, что в 19 и 20 веке никто не писал об экономике капитализма? Хехе))

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

...так и о классовой борьбе до Маркса  говорили....

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну и как в Китае с классовой борьбой? Победили эксплататоров? Фабрики рабочим земля крестьянам?Всё по Марксу?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Отличный ход..   Только достаточно включить восточное восприятие бытия и все становится на места! Истина где-то по центру..

В Китае допустили многоукладность экономики и там есть место как коллективизму, так и индивидуализму. То, что происходит в Китае как раз доказывает правоту Маркса, который обожал Гегеля. Формально единство и борьба противоположностей(труд и капитал) там пустили в свободное плаванье, запретив частные банки(в начальный период). Все активы там работали на страну и не выводились в офшоры, как в СНГ.

Трактовка славянами марксизма идет в черно-белом ключе.  Убить антипода!!! Тем самым разрушая диалектику развития.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Трак­тов­ка сла­вя­на­ми марк­сиз­ма идет в черно-белом ключе.  Убить ан­ти­по­да!!!

Чейто я славян не рассмотрел среди Марксистов.В Китае не было периода убить антипода?Кто мешал СССР многоукладность организовать?Догматизм-анананизм?

Истина где-то по центру.

Истина в том что её универсальной для всех нет,всегда кто-то не согласный и  мешает.

П.С,Маркс не Гегеля обожал,а бабло 8) Он не был альтруистом и аскетом,как и все последователи вроде Ильича.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Традиционное забегание вперед!

Леваки они такие...

Надо усвоить, что крайности губительны.

...сразу видно, что вы даже биографии .Маркса не знаете!!!  Обожающие бабло ведут себя иначе 8-).

Маркс прежде всего философ(Доктор!!!) и публицист.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

В Китае в эпоху династии Тан уже был социализм, вся земля принадлежала государству, а все феодалы были по статусу - чиновниками и собирали налоги в пользу казны, получая за это жалование. Огосударствление собственности - не новость в истории. Маркс просто эту тенденцию увидел и сфантазировал, что так можно получить новое справедливое общество без частной собственности. А то что частная собственность - ведет к корысти и злу, говорили еще Томас Мор, Ж-Ж Руссо и пр. утописты.  Так превратно понятая объективная тенденция наложилась на романтические чаяния и мечты коммунистов. Я, в принципе, понимаю эти романтичные настроения: мечта о справедливом обществе - светлая мечта. И так навскидку, действительно, кажется, что частная собственность, деньги, роскошь и пр. - это и есть причины социального зла. Поэтому вполне понятна коммунистическая мечта и идеалы революции. Но практика показала, что в итоге получается просто госкапиталистическая экономика, которая успешна только при мобилизационных условиях. А социальное зло никуда при этом не девается, и "счастья для всех" никакого при этом нет. Так что, если бы в России удалось кризисные явления времен 1 мировой войны проскочить без революции - было бы хорошо. Но что было - то было. Это наша история. В целом ХХ век для России прошел успешно, а госэкономика сумела ответить на основные вызовы эпохи - войны, НТР... Однако это все нисколько не отменяет ошибок марксизма. А роль революционной идеологии могло исполнить и народничество эсеровское. Догматизм марксизма реально стал мешать и вредить. С этим спорить бесполезно, даже Андропов признал, что было не ясно, что за общество получилось. А догматики долдонили своё... Я в статье называю и Зиновьева и Кожева, можно было бы поразбираться в социологии госкапитализма с тимократической надстройкой. Но обожествление Маркса мешало. Поэтому так вот все и рухнуло. Хорошо хоть сумели вырулить. Могло быть и хуже - западники воспользовались, обворовали Россию, пользуясь экономической некомпетентностью элит.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Вперед в прошлое!...

Фигушки...  1.Власть не у тех  2. Производительность не та. 3. Социализм - переходный период по-марксу, Потому государство здесь как костыль и должно естественно умереть.

Догматизм был. Китайцы наконец творчески отнеслись к марксизму и власть пока держат у себя...  Так что пока теория не нарушена

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

так через материализм доказал!..Не видениями!

Естественно-исторический процесс!...  Деньги вымирают постепенно. Монополизация всех сфер жизни. Уже видно, что капитализм монополистический становится преградой в развитии человечества... Это Маркс!...

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Сатанизм, в разных его ипостасиях преграда в развитии.Не туда развивается мир .И Маркс здесь не помощник,а морок очередной. Поэксперементировали уже  в СССР,пускай другие тренируются.Китай не предлагать,там всё по другом.Китай стремится к монополизму и гегемонии,а не к мировой революции и счастья для всех.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***

Страницы