САТАНОВСКИЙ: Здравствуйте, здравствуйте! И Вы, Сергей Андреевич, здравствуйте! И все, кто нас слушает, здравствуйте! И Вы, Михаил Валентинович, здравствуйте! С нами военный эксперт Михаил Азанов. И мы, как всегда, говорим о наших регионах, а то мы иногда, сидя в Москве, забываем, что Российская Федерация немножко, чуть-чуть не из одной Москвы состоит, а больше. Она даже больше количества чиновников, которые у нас в Белом доме заботятся о стране, но, несмотря на них, все равно она существует. О чем сегодня? Вам слово.
АЗАНОВ: Мы немного продолжим разговор про Тыву. Кстати, по поводу размеров нашей страны, вот Тыва по площади – 170 000 квадратных километров, а Австрия – 83 858, то есть в два раза больше Австрии, а населения как раз намного меньше – в Тыве живет 300 000 человек сейчас, то есть крайне низкая плотность населения, но зато очень интересный край. Я вначале хотел как раз ответить на пару вопросов, которые поступили мне лично. Первый вопрос от анонима, который меня знает много лет, как он сказал (телефон, к сожалению, не знаком).
КОРНЕЕВСКИЙ: Таинственный…
АЗАНОВ: Таинственный, да. Эсэмэска пришла, я, видимо, потерял телефон этого человека.
САТАНОВСКИЙ: Или выкинули.
АЗАНОВ: Нет, обычно у меня все в сохранности – привычка. Вопрос звучит так: “Вы в 2014 году сказали, что сделали для Тывы некие предложения по развитию, комплексные предложения в виде комплексного инвестиционного проекта, и что? Сейчас 2018 год, и дальше-то что сделано?”. На этот вопрос я сейчас отвечу. И второй перекликается с ним, я его зачитаю, поскольку он немножко длинный, но в принципе тот же самый текст. Вопрос от радиослушательницы Марины К., он был задан сразу после прошлой передачи, его можно увидеть в YouTube под передачей.
Он звучит так: "При всем уважении к Михаилу, все эти волшебные планы по Тыве – одни фантазии. Не знает Михаил местной ситуации. Как уроженка Тывы могу сказать, что там настолько все коррумпировано сверху донизу, что Дагестан просто нервно “курит в сторонке”. Всю жизнь сидели у Союза на дотации, воспитали паразитов, они такие и есть. Сколько денег вваливали за последние 20 лет – все разошлось по карманам местных шишек. И железную дорогу строили, и заводы. И где оно? Три шпалы в точке основания лежат – это знаю. В середине 90-х ввалили дикие “бабки”, местные цари купили себе квартиры в США, Шойгу сколько денег для них выбивал. Нужно начинать с того, что гнать поганой метлой все кланы и сажать русских, как было в советское время, тогда что-то получится. Если проложат дорогу – загубят природу на корню. Осталась уникальная жемчужина Тоджа, одна чего стоит, так кирдык ей настанет. Жалко до слез".
В принципе перекликается с предыдущим вопросом. По такому тексту можно очень детально определить, кто написал. Но интересен сам вопрос. Почему? Потому что мы начинали с Дагестана, как я уже говорил, вот так случилось, что у нас регионы крайние по расположению, по отношению к Центру почему-то оказались без внимания в 90-е годы, и там происходили различные события. Не нам судить, кто и в чем виноват, существуют для этого соответствующие органы власти, которые принимают решения и оценивают эти события. Другое дело, что все это перекликается вот с чем.
Аноним задал вопрос: “Что же вы сделали?”. Точнее: “Что же получилось после ваших предложений?”. А получилось следующее. Сейчас в Тыве обсуждается стратегия социально-экономического развития до 2030 года. Когда в 2014 году я приступал к этим документам, о которых мы все время говорим, проектам развития, я увидел стимулировавший меня проект одной западной области, очень западной, и он меня настолько шокировал... Там было написано так: к такому-то году у нас будет вот это. Здесь вырастет вот это, там построим это, будет столько-то доходов – и так на огромном количестве страниц все было написано. Классический вариант лозунговой стратегии.
На настоящий момент стране требуются совершенно другие стратегии, где написано: исходные данные, постановка задачи – основные цели и задачи, которые нужно достичь и решить. И, соответственно, как и по какому графику все решаем. Вот так и предлагались все комплексные инвестиционные проекты, причем в них даже оценивалось, сколько денег надо потратить, где деньги взять.
Полностью слушайте в аудиоверсии. https://radiovesti.ru/brand/61009/episode/1770427/
Комментарии
Тут народ задавал мне вопрос мол а на хера нам эта индустриализация?
Да фиг с ней как оно там будет называться.
вопрос: сколько за неё платить будут? ( если по 100 тыс руб/месяц ) .. тогда мы всей толпой запишемся в "индустриализаторы"
.. а лучше по 150 тыр/месяц (тогда мы сможем хорошо отдохнуть в Турции, и сил на индустриализацию станет больше )
___________
у нас вон учителя, профессора,доктора по 15 тыс получают. что они там смогут "на-индустриализировать" на эти деньги?
Вывод: сначала надо всем дать денег. (и посчитать сколько именно)
Допустим у нас 100 млн "индустриализаторов" на сегодня наберется.
Каждому по 100 тыр/ месяц = 10 трлн/месяц необходимо денег. В год 120 трлн значит нужно изыскать.
Заберем у "Сечина, Миллера, Грефа" , Госдумы, Совфеда, Кабмина ... пусть 20 млрд в год. Остается найти еще - 119,98 трлн.
Подобные вопросы задавали себе либралы 90-х. Зачем это все производство необходимо, если мы можем купить всё что требуется - за нефтяные деньги и для всех. Они очень быстро забыли об этих словах и сегоня только талдычат - в 90-е нефть была очень дешевая. Они настолько тупые, что забыли о том, что кушать необходимо каждый день, а не только тогда, когда нефть, газ и лес - дорогие. Индустриализация это не для того чтобы быть полностью независимыми от внешнего мира. Индустриализация - это вписывание в мировое разделение труда. Поиск и завоевание своей ниши на рынке мирового разделения труда. Ниши достойного размера. Такой чтобы позволяла занять бОльшую часть народа не только (и не столько) в сфере обслуживания.
Мне этот вопрос задали запутинские либералы перед выборами недавними:) когда на вопрос о сути моих претензии к Путину я ответил что он просрал благоприятную ситуацию для индустриализации .
Нужно отдавать себе отчет, что в силу причин которые тут многократно обсуждались, при сложившейся модели хозяйствования - массовая индустриализация невозможна в принципе. Да, она очень нужна, но невозможна.
И точка, что тут еще можно обсуждать.
Так смену модели жешь и можно обсудить.
(по старой схеме если) - Например закрытие "занавеса" и работа всей страной за "картошку в мундирах" может дать некоторый рывок. Вопрос как надолго .
_________
В принципе оно понемногу к этому идет (по крайне мере извне) . Осталось США и Китаю еще сговорится.
Сурков тоже об подобном вещал.
Буквально сегодня за завтраком разговаривали о постигшей нас деиндуастриализации. Суть проблемы: довелось мне приобрести машину. После нескольких лет езды начались проблемы с печкой, которые вылились в переборку двигателя. Маты в адрес мошенников из салона, где была приобретена машина закончились, поэтому рассуждать можно спокойно.
Лет 30 назад мой отец запускал в нашем районе стенды для испытания двигателей грузовиков, тракторов, автомобилей. В районе было значительное количество станков для обработки металлов и дерева, а также грамотных рабочих. Сейчас стендов нет и рабочих осталось два штуки на район (количество станков сократилось пропорционально рабочим).
От многих предприятий района остались только воспоминания. Чтобы сейчас это восстановить на уровень хотя бы 90 годов нужны суммы с 9 нулями. И это только один сельскохозяйственный район. В масштабах страны это сотни триллионов рублей. Таких денег нет и не предвидится.
Сейчас сложился цугцванг: каждое действие ведет к ухудшению ситуации. Если ничего не менять, то ситуация плавно будет ухудшать и дальше, до определенного предела, когда произойдет обрушение. Если начать менять систему хозяйствования, то полумерами не обойтись. И это в перспективе 10-20 лет вызовет большое падение уровня жизни населения, особенно в крупных мегаполисах и столицах.
Суть проблемы: довелось мне приобрести машину. После нескольких лет езды начались проблемы с печкой, которые вылились в переборку двигателя.
На каком автомобиле и какое отношение брак имеет к индустриализации?С браком у нас и в СССР проблемы были.
Лет 30 назад мой отец запускал в нашем районе стенды для испытания двигателей грузовиков, тракторов, автомобилей.
Имеется в виду стенд холодной обкатки после ремонта ?Сейчас их никто не пользует,за ненадобностью.Поршень с покрытием и микрорельефом,чего раньше не было.
Одно дело брак, другое мошенничество, когда заведомо ухудшается качество изделия для маскировки с целью продажи.
С расточкой вала беда, а раньше несколько токарей точили, были станки. Сейчас осталось два пенсионера: один станок, другой токарь.
Базы ремонто-производственной нет. В плане технического обеспечения и развития откат, наверное, лет на 70-80 назад.
Моё ИП- точим валы,растачиваем блоки,хонингуем,гильзуем блоки ,втулим постели распредвалов-промвалов,растачиваем постели распредвалов под втулки если ранее, блоки не втуленые были,меняем сёдла клапанов.Ну и просто ремонтируем двигатели.За наличный и безналичный расчет.Работающий пенсионер 1(моторист),было 2, 2 ещё два инструментальщика 73 и 70 г.р.Слесаря 2 до 30
На город с 200 т. населением. 3 официально работающих ИП и ООО такого типа,как мой.Работы мало.Вот только месяц как шевеление началось,до этого воздух пинали.
Вот некоторые из этих работ мне и понадобились.
А по поводу работы: знакомые ремонтники жалуются, что март, апрель вообще "мертвые" в плане работы были. Сейчас клиенты стали появляться, но у многих проблемы с оплатой - денег нет.
У насещё есть работающие заводы(даже на экспорт),и могли бы что-то производить больше,но что? Вопрос .Вложаться сделают,а продукт не пошёл.
У нас например восстановили завод Пищевых концентратов,запустили,а продукция не пошла,с год потыркались,законсервировали опять завод.
Ну хотя бы в тех отраслях где нехилая маржа она возможна даже при аллигаторах , машиностроение и электроника нефтедобычи и нефтехимии.
В машиностроении, судя по комментариям, ситуация далеко не айс. Если военка только начинает сжатие (в новостях мелькают цифры о 20% сокращении военного бюджета), то у гражданского машиностроения большие трудности (не у всех конечно).
Про электронику как то тут статья была от руководителя предприятия по производству процессоров (если не ошибаюсь) - там тоже ситуация очень сложная.
Нефтедобыча и нефтехимия живут гораздо веселее. Только они сильно завязаны на импорт/экспорт. И при дальнейших пертурбациях могут сильно пострадать, как например, алюминиевое производство.
Тут ведь все начинает упираться в формы собственности: частный собственник оказался не таким эффективным как предполагалось ранее, вернее совсем не эффективным - в плане развития производства.
Стоимость энергии, ресурсов, логистика, отсутствие рынков сбыта с длительным прогнозируемым спросом, кредитная загруженность, отсутствие своего дешевого и качественного оборудования для перевооружения производства и много других подобных проблем, вряд ли позволят в длительной перспективе успешно развиваться данным отраслям.
Наивно думать, что несколько отраслей (особенно ориентированных на экспорт товаров с невысокой добавленной стоимостью), принадлежащих частнику смогут финансово обеспечить все потребности государства в сфере обороны, социальной политики.
частный собственник оказался не таким эффективным как предполагалось ранее - он оказался очень эффективным в сверхкоротком забеге - а именно - как получить прибыль любым способом в ближайшее время. Развитие производства - это то что интересует только крупный бизнес и может быть - семейный бизнес (которого у нас очень мало)..
Развитие то может и интересует, но зачастую это развитие происходит не в стране, откуда родом этот бизнес. Те же европейские и штатовские компании развивают бизнес не у себя в странах, где высока безработица, а в Азии.
У вас в стране бизнес жестко контролируется государством, для него создаются тепличные условия, но и спрашивают соответственно. Если же повторится история, когда компании начнут диктовать государству свои условия, то из вашей страны реальное производство быстро перетечет куда-нибудь на Филипины, Индонезию.
Поэтому при кап строе между развитием бизнеса, а соответственно крупного производства и повышением уровня жизни населения страны откуда родом этот бизнес, нет прямой зависимости.
В Китае государство уже давно стало диктовать условия бизнесу (повышения зарплат сотрудникам, страховки итд). И поэтому многие уже побежали - правильно - в Инденезию, Вьетнам итд.
Правительство Китая поступает правильно. Во-первых, производство продукции с низкой добавленной стоимостью оно выдавливает в другие страны, оставляя за собой науку и производство высокотехнологичных товаров. Во-вторых, поднимая зарплаты, оно инвестирует в человека, повышая его уровень жизни, и формируя собственный рынок. Данная модель (естественно с различиями) была реализована в СССР (вспоминаем СЭВ).
Таким образом, Китая накапливает людские и материальные ресурсы для дальнейшего противостояния с гегемоном за место под солнцем. Я думаю, что китайцы хорошо учли наш опыт, когда безоговорочная сдача позиций не привела к окончанию противостояния, а лишь обострила его.
Ты идиот? Куда Китаю накапливать людские ресурсы?
У них наоборот проблема всех занять. Чё, в мичигане поди учили?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Слыхал, что там население давно и массово забило на платежи за электроэнергию, а всех не отключишь. Так и живут.
Зачем всех то? Достаточно показательно наказать некоторых и народ сразу поймет что времена настали другие и начнет платить. А не поймет, так продолжать дальше пока не поймет. А насчет неплательщиков так они везде есть по стране. Если контролем не заниматься и никого не наказывать их и будет огромное количество.
А смысл? Нефти осталось немного. Только отстроим заводы, и вся техника остановится.
Нет, нужна эвакуация населения туда, где можно будет выжить в условиях постиндустриального каменного века.