Импортозамещение софта – госзакупки импортного ПО сократились в разы

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

На этой неделе в Москве на «Большом Медиа-Коммуникационном Форуме» (именно так, всё с больших букв), состоялся форум поменьше, посвящённый отечественному софту и «железу», точнее, их импортозамещению.

Помощник президента и профильный министр, обещанные организаторами, не пришли, однако IT-директора двух крупнейших в стране работодателей, РЖД и «Почты России», были.

Ниже перечислены сообщённые участниками мероприятия факты, представляющиеся важными или интересными.

Импортозамещение пошло не так. После принятия постановления правительства №1236 «Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд» директор АНО «Центр компетенций по импортозамещению в сфере ИКТ» Илья Массух ожидал к настоящему времени увидеть в реестре отечественного ПО две-три сотни продуктов, а их там уже 4500+.

Толк из этого есть, с 2015 по 2017 годы закупки импортного ПО снижались по годам в миллиардах рублей так: 230, 195, 119. Картинка для наглядности.

Сокращение закупок импортного ПО произошло на фоне снижения общего объёма госзакупок, темпы которого, впрочем, были существенно ниже – единицы процентов. (Для полноты картины нужны также данные о доле импортного ПО в общем объёме госзакупок софта, их не сообщили. — АА).

Не позже мая в правительство поступит директива, предписывающая госкомпаниям (их закупки ПО – это 70% российского рынка) приобретать отечественное ПО.

Национальный фонд алгоритмов и программ, ныне пребывающий в печальном состоянии, возможно, будет преобразован в хранилище не программных продуктов, а «решений», демонстрирующих практические приёмы замещения импортных технологий и программных продуктов.

Реестр отечественного ПО, пользоваться которым сейчас крайне неудобно, будет приведён в божеский вид – за счёт правильной классификации программных продуктов, прежде всего. Сейчас, например, один и тот же продукт может числиться в реестре одновременно как «Прикладное программное обеспечение общего назначения», «Офисные приложения», «Системы управления процессами организации» и «Информационные системы для решения специфических отраслевых задач».

Из названий только этих четырёх классов ПО, между прочим, видна беспомощность классификатора отечественного ПО, применённого для реестра. Классификатор – одноуровневый, без деления на подклассы, чего для четырёх с лишним тысяч объектов недостаточно.

Классификация же как таковая способна озадачить кого угодно – пойди пойми, например, что такое «прикладное ПО общего назначения». Сейчас классов уже 24, а когда реестр создавался, их, помнится, было всего-то пять. Очевидно, всякий раз, как только архитекторы реестра сталкивались с неведомой им формой софтверной жизни, они специально для неё заводили ещё один класс программных продуктов.

Реестр и правила его применения надо совершенствовать, и не только из-за никудышного классификатора. Главное, что от реестра требуется – помочь заказчику найти отечественный аналог импортного ПО, а сейчас реестр для такого не годится.

Проблему будут решать (хорошо бы не так поспешно, как создавали реестр отечественного ПО. — АА). При Центре компетенций по импортозамещению в сфере ИКТ, созданном в 2016 году, сообщил Илья Массух, будет создан экспертный совет, впервые он соберётся на заседание в мае. Другой экспертный совет, при Минкомсвязи, который как раз ведает включением программных продуктов в реестр, решил произвести их инвентаризацию, для чего затеял, в частности, анкетирование правообладателей, задав им вопрос в лоб: какие иностранные продукты способен заменить ваш софт?

Далее, операционные системы. Нынешние государственные информационные системы (ГИС) писались под Windows, и с ОС, вошедшими в реестр (для десктопов это всё Linux-системы), они несовместимы. Надо перерабатывать ГИС, полагает Илья Массух. Два года назад, когда создавался реестр, ни заказчикам, ни компаниям не было понятно, на какие ОС ориентироваться. Сейчас в реестре есть «три крепких производителя ОС» (вообще же их в реестре 44. — АА), и задачу адаптации информационных систем под них можно решить «за два-три года».

Говорили также об СПО – при каких условиях можно записать СПО-продукт в число отечественных? Практический ответ экспертный совет при Минкомсвязи уже дал – если производитель сам продукт компилировал и собрал, то это продукт отечественный.

В действительности картина несколько сложнее. В число критериев «отечественности» следовало бы включить степень влияния на сообщество open source. Такое влияние у российских программистов есть, например, в сообществе, разрабатывающем СУБД, но его нет в среде разработчиков офисного софта. Без авторитета же в сообществе поневоле придётся делать проприетарный продукт, если хочешь его контролировать.

Искусственный интеллект от Сбербанка – хорошая иллюстрация сказанному. К настоящему времени Сбер эволюционировал от идеи «сейчас наймём программистов и сами всё напишем» к «давайте работать в среде СПО». Работа с СПО, по словам представителя банка, обходится в два-три раза дешевле.

Чего Сбер добился по части ИИ, можно посмотреть здесь, это забавно. Утилитарную пользу (скажем, снижение ставки ипотечного кредита) сбербанковский ИИ принесёт, хочется верить, в дальнейшем. Представитель банка пообещал в 19-м году не то чтобы внести ИИ-систему в реестр, но завершить и обнародовать «платформу». Пока что критерии успеха проекта «чисто математические».

Герман Суконников, заместитель начальника департамента информатизации РЖД, говорил об «успешном переводе компании на использование отечественного ПО» и впечатлял цифрами: более миллиона занятых, 85 тысяч километров линий, миллиард проданных билетов за год.

Исторически РЖД страдали не от недостатка, а от избытка отечественного ПО – «зоопарк» IT-систем в компании, рассредоточенной на 1/6 части суши, достигал сказочных размеров (сокращение номенклатуры эксплуатируемых продуктов – всё ещё стратегическая задача). Но серьёзные дела – «облака», ERP – железнодорожники делали за счёт импорта, в частности, SAP. Из выступления Суконникова следовало, что импортозамещение системного и специального ПО в РЖД если и возможно, то приведёт к потере производительности и, следовательно, увеличит потребность в «железе». Но желание обеспечить импортозамещение со стороны показалось искренним, на грани энтузиазма.

Замгендиректора «Почты России» по IT и развитию новых продуктов Сергей Емельченков пообещал «уйти от Windows до конца 2019 года» и сообщил, что «Почта» третий год «не платит Oracle ни рубля». Вообще, IT-независимость необходима, вот пример: когда из-за борьбы Роскомнадзора с Telegram «на простом отключении IP адресов» стал недоступен пустяковый внешний (от Google) сервис проверки капчи, встали зависящие от него системы «Почты».

В России 17 тысяч почтальонов получили для работы смартфоны на отечественной мобильной ОС Sailfish.

«Почта России» хотела бы внедрить у себя отечественный офисный пакет «МойОфис», к которому уже присмотрелась и который ей нравится. Помешать этому может только 223-й федеральный закон, устанавливающий правила конкурсной процедуры закупки для госкомпаний.

На форуме «Российский софт: эффективные решения» выступили также представители отечественных производителей аппаратного обеспечения на процессорах «Байкал» и «Эльбрус».

Мероприятие, заметим в заключение, было приурочено к выставке «Связь-2018» и проходило в одном из её павильонов. Общее (и поверхностное) впечатление от выставки: она похожа на дальние павильоны ганноверской CeBIT десятилетней давности. Среди экспонентов ни одной американской компании, единицы европейских, десятки наших, остальное – китайцы.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

За три года госзакупки импортного софта - 540 млрд. рублей.

Это только госзакупки.

При этом

Помощник президента и профильный министр, обещанные организаторами, не пришли

Выбешивает такое. Пусть прозвучит как наброс, но наши высокие чиновники занимаются откровенным саботажем развития и продвижения софта отечественного. Это вредительство и предательство интересов страны. Где Никифоров зарплату получает интересно. И в какой валюте. Как еще иначе объяснить абсолютно рыхлую и безвольную политику РФ в области импортозамещения софта, полное фактическое отсутствие стратегии развития отечественной программной платформы. Надо, наверно, чтоб из-за сбоя в ОС повырубались все тревожные службы страны с тысячными жертвами нваерно...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Т.н. программа импортозамещения пущена давно, но от нее только название и реестр и есть. А в остальном полный хаос. Но ГосПлан нам конечно не нужен.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

 Звездить - не мешки ворочать...

Вы свою шнягу можете навальнятам впаривать! Любой, кто следит за внедрением масштабных программ импортозамещения, смотрит на Вас, как на пиндо-тролля...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Интересно, не подскажите ли, какую конкретно программу импортозамещения ПО вы имеете в виду?

Я вот не считаю имортозамещением компиляцию OpenSource из исходников, или переход с Oracle на PostgreSQL. К слову - оба продукта - импортные, только первый за деньги, а второй - условно-бесплатно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Что вы там считаете не важно. Тот же AltLinux море патчей накатал. Так что отечественного там полно. Или вам надо с нуля все? А зачем? Кто так делает?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Каких патчей, к чему? Откройте любой git и посмотрите фамилии первых 20 контрибьюторов. В 99 случаях из 100 они - иностранные.

Примеры хотите? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Зашел в первую же репу на гитхабе https://github.com/altlinux/mkimage/graphs/contributors. Тока контрибюторов всего шесть :)))) И все русские фамилии, где указано :)))

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

О, да! mkimage - главнейшая часть операционной системы, безусловно.

Давайте посмотрим git менее важных компонентов. скажем - kernel, gcc, libc, openssl, llvm, mesa, x-org, wayland, freetype, не говоря уж о QT/KDE/GTK. Как там с русскими контрибьюторами? Превалируют, поди?

Как вы собираетесь поддерживать дистрибутив без всего вышеперечисленного? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Вы сказали любой? Сказали :) Я открыл первый попавшийся и не увидел того, что Вы говорили :) А как можно поддерживать открытый софт? Бггг :))))

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Вот вы и слили. Гордитесь и дальше развитием мощнейшей утилиты mkimage, разрешаю. :)

Вы, видимо, не понимаете разницу между "отрытым софтом" и "национальный программным продуктом". Что будет с вашим АльтЛинуксом при "закрытии" интернета? Патчи через границу контрабандой передавать будете? :D

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Вы поставили условия, я их выполнил и того, что Вы говорили не увидел :))))

Закрытие тырнета, ага

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Боже мой, да какая разница, где находится сайт вашей АльтЛинукс, если 95% контента и обновлений он берет из-за границы?

Вы и вправду не понимаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Ну я ващета ip не сайта привел, а основного расположения гит реп. Но Вы, я так понимаю, не в зуб ногой в СПО или прикидываетесь посему пора закругляться :)))

UPD: а не, на подсеть привел. Но и сайт и гит в одной подсети

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

А я вот уверен, что вы разговариваете не со мной, а с голосами в своей голове. Ссылка, приведенная вами, идет на сайт ispinfo.net.

Что там у вас в одной подсети - мне не ведомо, да и плевать, если честно. Вы и не поняли, что, собственно, произойдет, если ваш Альт отрежут тем или иным способом от буржуйского репозитория. Что дает представления о уровне вашего понимания этого самого СПО. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Ну то, что Вы разговариваете с голосами в Вашей голове я догадывался, спасибо, что сами это признали :)))) Разговаривайте дальше ну и почитайте про СПО :)))) Хотя зачем оно Вам, читать вы по ходу не умеете :)))) Лан, за сим откланиваюсь и оставляю на едине с голосами в Вашей голове :)))

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Чувак, ты лузер. Мои патчи есть в коде ядра :) Первый Линукс поставил в 1995, NetBSD собрал в 1998 на клоне Mac'а, между прочим.

Иди - русифицируй свой mkimage или что-там у тебя "СПО".

И откуда на АШ стока школоты? Уж точно - Среднее профессиональное образование. Точнее и не скажешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ingeniumX
ingeniumX(11 лет 3 недели)

На торренты перешли просто)

Хз где как, но на многих предприятиях, работающих по ГОЗу, для ВП и прочих комиссий тупо ставят пару машин с лицензионным ПО, эдакие потемкинские деревни, которые потом проходят по всяким актам по обеспечению защиты информации и ее утечкам. Я про САПР, если что.

Аватар пользователя Перфил Лисичкин

Кстати да, есть у нас на заводике одна эвм с настоящей лицензионной кати и другим совершенно-не-пиратским по. Обычно выключена.

Аватар пользователя M.S.I.
M.S.I.(6 лет 3 дня)

А почему про образование тишина? Почему не говорят, как школы вынуждены покупать наклейки Windows для легализации системных блоков после 2009 года вроде, по 3 или 5т? А первая помощь (по 400р на системный блок)?

Когда, наконец, закрепят в законе открытый стандарт для документооборота? (Суды, мвд, образование, медицина и т.д.) [Намекаю на почти везде используемый wordовский doc-docx]

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя M.S.I.
M.S.I.(6 лет 3 дня)

И почему тогда везде тишина? А у "ГАС Правосудие" основной формат - doc...

P.S. "Теперь при общении с государственными органами гражданин может использовать документы, подготовленные с применением свободного программного обеспечения (СПО)."

А может и не использовать...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Есть модель Ethresoft - они взяли вайн и пилят его под нужды заказчиков. Как мне кажется, имело бы смысл выбрать набор ключевых опенсорс  инструментов, без которых нет житья офисам государственным и частным - и подрядить под каждый из них контору, которая занималась бы его сопровождением. Плюс к тому - учредить на каждый проект свою interest group, чтобы пользователи продукта были услышаны и не посланы. Придумать вариант государственного финансирования в зависимости от удовлетворения претензий. И будут нормальные инструменты для дальнейших разработок.

МС Офис де-факто - стандарт, но - сколько процентов составят лицензионные экземпляры используемого продукта? Этакий фрисофт, сопровождаемый вендором - естественно он будет популярен. Организовать такую же поддержку Либреофису - и будет продукт ничуть не хуже. А что переписать заново мегатаблицы придётся - так и это в плюс. Ибо зачастую человек, написавший подобный документ, из конторы давно уволился  - и к его поделию отношение сродни религиозному.

Что до САПа с Ораклом. Круты они, конечно, спору нет. Но и дороги, и недоступны. И порог вхождения в технологии эти - высок запредельно. Настолько, что получение образования по соответствующей специальности можно рассматривать, как гарантированную инвестицию в собственное будущее. Только вот не надо потом пальцы топырить снисходительно - ибо редкость специалистов приводит  к тому, что вместо написания какого-нибудь фильтра для импорта данных из таблицы проще и дешевле посадить девушку-оператора, которая будет вбивать данные в формы САП вручную. Не придумываю - сам видел. И цены - терминалы для работы САП стоят отдельно, люди приходят туда по великой нужде - а оперативный учёт ведут в экселях. Сравните это с презираемым 1с, где на каждый чих пользователя слышится хор "Чего изволите?"

Зазвезденели отечественные саперы с ораклидами, забронзовели. Одинаковое мозговое усилие в разных средах разнится в оплате едва ли не на порядок - естественно, что дорогие спецы станут убеждать в невозможности иных вариантов. Однако, будучи 1с-вцем, одно время участвовал в переходах с одной учётной системы на другую едва ли не ежегодно. Обычный процесс, надо уйти и самописного парадокса или аксеса на 1с - взяли и перешли, в рабочем порядке, без остановки процессов и даже без их особой корректировки. Надо внедрить новую складскую программу - внедрили. Надо написать базу для управленческого учёта - написали, старые данные перегнали и отчётностью привычной обвесили. А вот успешное внедрение САП отчего-то называют историей успеха. Это - нормально?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Согласен практически со всем вышескзанным. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

"Скомпилировали из исходников" == "отечественный софт"

Импортозамещение, ага.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Ну вообще да. Тут важно понимать в чем смысл импортозамещения. А он в том - чтобы в случае чего, у нас была возможность получить продукт, и возможно исправлять там баги. Если кто-то на территории РФ обладает как исходниками продукта, так и компетенциями для получения из них готового продукта - это и есть импортозамещенный в данном вопросе продукт.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Вообще-то смысл импортозамещения в сфере ПО - обеспечение безопасности, т.е. не исправление багов, а исключение возможности эксплуатации "уязвимостей нулевого дня", бэкдоров и прочего.

Для этого нужна полная рефабрикация кода - хотя бы кода ядра и ключевых подсистем. Чего нет до слёз.

А исходные коды виндовс "для исправления багов" есть много у кого, в том числе у ФСБ / ФАПСИ. А доступ к исходным кодам СПО перекрывается на раз (максимум - на раз-два) решением FTC.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы