Камрад из Кимр

Аватар пользователя Снорус

Давно хотел написать на эту тему – и вот, сей зачал труд после сего пассажа:

 

Камрад (англcomrade, нем. Kamerad, исп. camarada, фр. camarade) — «товарищ» в переводе с европейских языков. Слово пришло из латыни, где «camera» в данном контексте означает комнату или помещение, в которой все военные товарищи живут вместе. По - русски тоже пишется через «а» (и язык падонков тут ни при чём). Правильное произношение множественного числа — камра́ды, хотя многие упорно предпочитают клюквенный вариант ко́мрады.

http://lurkmore.to/Камрад

 

Как уже писал ранее, английский, или проще, как более ясно говорят поляки «ангельский» язык, наиболее близок к русскому из всех языков германской и романской языковых групп, и через него можно узнать то, чего в других языках уже и не увидишь.

Например, в английском слово «Испания» - Spain, ближе к своему оригиналу, чем в самом испанском, так как в испанском «самоназвании» - España, присутствует ещё и приставка E, естественно появившаяся позднее, чем английский вариант слова.

И английское слово comrade также наиболее близко к «своим корням». Состоит оно из корня comr и двух суффиксов – ad и e. И есть такое понятие, как чередование звуков – как в корнях, так и в суффиксах. И корневое, и суффиксное О наиболее часто чередуется как раз с И, что мы можем часто видеть во многих словах русского и «украинского» языков. Например, всем известное по недавним событиям сочетание слов Кот и Кiт.

Ну, и данное корневое чередование даёт ему российского родственника, да ещё во множественном числе в Тверской области, а именно город Кимры.

Все эти слова произошли от старорусского корня "хорь" (с носовым гласным), который присутствует в частности, в словах хер, курень и царь. Этот корень является расширением корня "хо" со значениями свой, род - откуда, после диссимиляции начального палатального Х и нынешние русские кон, чадо, свой, сам и т. д., а также угро - финские коми, саамы и суоми. При параллельной диссимиляции не только начального Х, но и носового гласного, образовались фонетические варианты къмъръ и съмъръ, а при дальнейшем придании взрывного характера сонорному М развились варианты интервокального м — мв — мб — б:

1) с начальным К: самоназвание кельтов «кимры» (кельтское суmгу «товарищи», кстати в Удмуртии есть местечко Селты, обозначающее родину кельтов, а в Западной Сибири — г. Тара, историческая прародина ирландцев), далее кимвры («германское племя»), киммерийцы («фракийское племя»), кхмеры (в Юго - Восточной Азии), «древние» шумеры, греческие химеры, названия городов Кимры (Тверская обл.), Киммерик (якобы расположенный в древности на Керченском проливе, а скорее всего нынешний Темрюк на полуострове Тамань), английский Кембридж, всем известный турецкий курорт Кемер, а также некурортный российский Кемерово.  

А столица Гагаузии в южной Молдавии так прямо и и называется - Комрат.

2) с начальным С: город Самара и прежнее название Ханты - Мансийска — Самаро, река Самара, приток Волги, и река Самара, приток Днепра, г. Самарканд,, ассирийская царица Семирамида (Шаммур - амат, она же возможно, и легендарная обская Золотая Баба), г. Самбор Львовской, и Чемеровцы Хмельницкой областей Украины, и испанская Саморра, и израильская Самария.

Всё это обозначало одно и то же, а именно: «общее, своё».

Так что плеваться надо осторожно – можно и в себя попасть wink

 

Кстати, как думаете, а что может быть общего между Тулой, Тулем, Тулузой, Тулоном, Толедо, и прости Господи, Талды – Курганом? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

Что этот сок мозга делает на Пульсе?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Может, забанить тебя, чтоб не мешало? 

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

Мне пофиг, тебя я уже забанил и отправил телегу Алексу.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

Забань себя об стену, мозготрах!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Ветров
Ветров(7 лет 2 месяца)

Хорошо, что вы не знаете язык инков. А то и там наверное русские слова бы нашли. Мачу-Пикчу на пример?  Это  ж. Древнее русско-украинское слово. Что то типа Молчу-Пищу.

 Не? )

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Это вам, казахам, виднее

Вы же вместе с инками монголоиды

 Сами ищите свои общие корни cheeky

Аватар пользователя Ветров
Ветров(7 лет 2 месяца)

Я шота не понял,  а чего вы наш Талды-Курган с вашей Тулой сопоставляете. Сдается нам - это проявление великорусского шовинизма.  

Сами смотрите с одной стороны блистательный,  поэтичный Талды-Курган! 

С другой.. Какая то скромненькая Тула.... 

Я уж не говорю о том что даже слово Казак. Наше. И означает - Кочевник cheeky

Серьезно. Казахи себя казахами не называют.

Они говорят - Казак. Или Казакша. Множественное число. 

----

Насчет - хори не знаю. Но вроде - Хорса, это какое то иранское языческое божество

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Серьезно. Казахи себя казаками не называют.

Они говорят - Казак. Или Казакша. Множественное число.

Что - то похоже на стиль Кличко

Талды-Курган с вашей Тулой сопоставляете

Даже с Тулоном и Толедо 

Аватар пользователя Ветров
Ветров(7 лет 2 месяца)

Насчет - хори не знаю. Но вроде - Хорса, это какое то иранское языческое божество.

Как раз из наших краев. (Прикаспий) 

Это же скифские места,  в прошлом. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Хорс наше

Аватар пользователя Ветров
Ветров(7 лет 2 месяца)

Ну ну. Языки развиваются. Еще 5 тыс. Лет назад не было ни русского, ни польского, ни французского, ни блин украинского. И даже славяно-балтского и то не было. А основные слова были уже тогда. К примеру в индоевропейских языках основные цифры одинаковы. В ирландском - ин, ду, фри.  Русском - один, два, три. Думаю и в персидском тоже. 

Наверно с Хорсом то же.

Да и хорс с ним

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

В ирландском - ин, ду, фри.  Русском - один, два, три.

Во всех языках так, и только в голландском ратс, цвей, дрей 

А почему?

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 3 недели)

раз - ратс

 

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 2 недели)

Цвей - два

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Дык, это....

(смущённо ковыряет ботинком в асфальте)...

Дыра в асфальте становится, прямо таки, неприлично большой! :)

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

"Если долго мучиться

Что - нибудь получится" blush

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

"Если долго мучиться

Что - нибудь получится" blush

Ну да - дыра ещё и в ботинке будет.😉

Аватар пользователя Ветров
Ветров(7 лет 2 месяца)

Во всех языках так, и только в голландском ратс, цвей, дрей

Раз,  два, три?! 

Я не знал этого. Это все индоевропейский праязык.

Много общего в корнях. 

Я вот казахский плохо знаю. Все что в школе учил забыл. 

Но это уже другая система общения. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Это все индоевропейский праязык

Я бы не сказал, что старорусский - это праязык smiley

 

Аватар пользователя Ветров
Ветров(7 лет 2 месяца)

Вот собираюсь спать, а тут такая дискуссия. 

Хорошо... 

Что означает слово русский?? 

----

Это обозначение племени? профессии? Социального класса? 

Это славянское слово? Индоевропейское?  Финнское

Что значит!?

 

Вроде в шведском это слово означает гребец. В греческом красный. В иранских белый. В славянских ржавый, ржаной.

--

Краснолицый белый мужик гребец? 

 

 

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Последний пост - и спать 

Загадка - посмотри значение слова Русь в латыни wink  

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Переводчик пишет, что "rus" - означает "страна". Вполне возможно, что название страны для многочисленных славянских (и не только) племен было взято с латыни. А уже потом населению этой страны было присвоено наименование - русские. Самоназвания народа(ов) тысячу лет назад, скорей всего, не было.

Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 1 месяц)

Угу. Точно не было. Франкии не было. Ога, арабы при Пуатье не Франкам битву проиграли. Между прочим, она до сих пор так пишется Francia на многих языках. И о боже, на французском тоже - Франки. Неожиданно, да?! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Самоназвания народа(ов) тысячу лет назад, скорей всего, не было.

Тысячу лет назад ни одного народа ещё и не было frown

"Национальности" с 15 века появились

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

А ещё есть город Гюмри, созвучный для Кимры.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Лингвистика много тайн хранит.

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 2 месяца)

А может camera а следовательно и камрад, в данном контексте означает -сокамерник. И может, развивая мысль дальше, дело было не про военных товарищейlaugh

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

  Есть ещё версия! devil

  Греческое слово kamara и латинское camera (сводчатое помещение, то есть арочное) произошли от мегадревнерусского комора/каморка, которое обозначало тесное сырое помещение, где любили жить, питаться и размножаться комары. Одному человеку находиться в каморке было невмоготу и поэтому всегда звали разделить компанию... Доходило до откровенного мордобоя! crying

  "Укушенные одним комаром" позже стали называться камрадами, да.

  Комарад = "комар + ад" или "кома + рад"... 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

На шнобеля тянет. Но в целом принцип - МИР ЕДИН  - уже был известен несколько ранее ... Советую автору почитать книжку - "Занимательная топонимика" - http://www.koob.ru/smolitskaya/zanimatelnaya_toponimika Может зуд исследовательский и пройдет ..

Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 1 месяц)

Ближе всего итальянский. Только, тссс, никому не говори! А знаешь почему ближе?! Потому что одинаковые - латинские слова. Плюс итальянцы активно эмигрировали в Россию. 

Пфффф. Английский - смесь старофранцузского с кельтским субстратом, ну да, очень близко к русскому. 

 

А камрада наши привезли из Испании, вместе с Долорес Ибабурри и Харламовым. Только никому! Хоть фильм «Офицеры» посмотри что ли. Сова вообще орала, когда ты ее на глобус натягивал. Исходник латинский - из Италии и разошёлся во все языки. Причём тут англичане?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Своим тезисом об "Спэйн --> Эспана --> Испания" вы пытались сказать, что английский был в основе остальных языков Европы, включая русский? 

Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 1 месяц)

Да да. И в основе Латинского тоже. Это ведь в Римской империи была провинция Испания ))) в то время, когда англы ещё на деревьях сидели в Германских лесах. Германия - тоже латинское название, кстати )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Это ведь в Римской империи была провинция Испания )))

Представьте себе, не было в Римской империи провинции с таким названием. Были провинции Тарраконенсис, Лузитания и Баэтика.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Римская империя, она в головах 

Через бумагу blush

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

  Не-не, русский в основе! laugh

  Спэйн -- значит "спьяну", только и всего... В Испании все же ходят как бы выпимши, ручками машут, ножками сучат, языком чешут, с быками драться лезут! devil

  Таких спьянцев однажды Фердинанд ихний с Изабеллушкой цельных три корыта собрали и отправили куда подальше, лишь бы с глаз долой. Плывите, говорят, куда хотите, а мы от вас немного устамши... 

  Вот они спьяну так нарулили, что вместо Индокитая заплыли чёрт-те куда, в новый свет. И всё на Колумба свалили, остолопы...

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Читать было интересно, но вот ссылка на Лурк смутила. Сколько я там встречал неточностей, ошибок и откровенного вранья.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Ну, так вбиваешь слова в переводчик, проверяешь - всё правильно:

camarada - товарищ indecision

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 7 месяцев)

OED :

comrade (n.)

 

1590s, "one who shares the same room," hence "a close companion," from Middle French camarade(16c.), from Spanish camarada "chamber mate," or Italian camerata "a partner," from Latin camera "vaulted room, chamber" (see camera). In Spanish, a collective noun referring to one's company. In 17c., sometimes jocularly misspelled comrogue. Used from 1884 by socialists and communists as a prefix to a surname to avoid "Mister" and other such titles. Related: Comradely; comradeship.

 

Related Entries

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Я ничего не имею против (первого) утверждения Лурка. Но выбор Лурка в качестве авторитетного источника меня несколько смущает. Например, в одной из статей я встречал утверждение "Бога Кузи" о том, что Земля действительно круглая. Вы можете себе представить урок географии для школьников, где обсуждается эта тема и который начинался бы с цитаты "Бога Кузи"? Вы не сочли бы это дикостью? Так вот ссылка на Лурк при обсуждении предмета филологии - то же самое, что и ссылка на "Бога Кузю" при обсуждении предмета географии. Вне зависимости от того, прав или не прав Лурк или "Бог Кузя" в данном конкретном утверждении.

> По - русски тоже пишется через «а» (и язык падонков тут ни при чём). Правильное произношение множественного числа — камра́ды, хотя многие упорно предпочитают клюквенный вариант ко́мрады.

А вот следующее утверждение Лурка уже обнажает его проблемы как источника. В современном словоупотреблении "камрады" через "а" действительно преобладающие. Но называть Шишкова, Чапыгина и Тынянова "падонками" я бы не стал. И автору статьи бы не советовал.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Но выбор Лурка в качестве авторитетного источника меня несколько смущает.

Просто первым попалось

Здесь собраны написания данного слова на основных европейский языках

Ну, там и дальше интересное есть blush

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Так я сразу сказал, что интересно)

Аватар пользователя Ветров
Ветров(7 лет 2 месяца)

Да нет.

Камрад. Расшифровывается - Каму  Рад. 

Я рад вам. Значит вы камрад. Упрощенно - комрад. 

А Кимры это корейское слово - от династии северокорейских лидеров.  Ким Ыыыыы. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)
تَلٌّ

[taluⁿ̃]

    ‫تَلَّةٌ‬ ‪мн.‬ ‫تِلاَلٌ‬ ‪мн.‬ ‫تُلُولٌ‬  

холм, бугор, небольшое возвышение, курган; (встречается в хадисах - как тень от бугорка)

Это к вопросу про Тулу и Талды-Курган