В. Путин: Если мы не сделаем прорыв в течение двух-трех десятилетий, то безнадежно отстанем

Аватар пользователя Postulat

Путин В.В. (2018.04.26) - Если мы не сделаем прорыв в течение двух-трех десятилетий, то безнадежно отстанем. О сингулярности — «чтобы видеть дальше, нужно подняться выше»

Главный вопрос, как всегда, актуален:

В.Путин: Главный вопрос – это грамотный, современный подход к организации, постановке самого дела и, конечно же, в кадрах.

И с ним, как всегда, проблемы.

Ректору одного из главных вузов страны всё сложнее прогнозировать будущее:

В.Садовничий: Я начну с глобального. Система информационного уклада или информационной революции имеет самое непосредственное отношение к нашей основной деятельности. Сегодня нельзя говорить о развитии образования, не учитывая этого фактора. Мы живём в уникальный период истории человечества. У математиков есть термин для его описания – это сингулярность. Речь идёт о всё более ускоряющихся и всё менее предсказуемыхизменениях технологической и социальной реальности. Окружающая нас среда становится всё более цифровой.

Википедия:

Технологическая сингулярность — гипотетический момент, по прошествии которого, по мнению сторонников данной концепции, технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию, предположительно следующий после создания искусственного интеллекта и самовоспроизводящихся машин, интеграции человека с вычислительными машинами, либо значительного скачкообразного увеличения возможностей человеческого мозга за счёт биотехнологий.

Основные предсказания Рэймонда Курцвейла:

К 2029 году компьютер сможет пройти тест Тьюринга, доказывая наличие у него разума в человеческом понимании слова. Это будет достигнуто путём компьютерной симуляции мозга человека.

В 2030-е годы наномашины будут вставляться прямо в мозг и осуществлять произвольный ввод и вывод сигналов из клеток мозга. Это приведёт к виртуальной реальности «полного погружения», которая не потребует какого-либо дополнительного оборудования.

В 2040-е годы человеческое тело сможет принимать любую форму, образуемую большим числом нанороботов. Внутренние органы будут заменены кибернетическими устройствами гораздо лучшего качества.

Курцвейл предсказывает наступление технологической сингулярности в 2045 году. В это время вся Земля начнёт превращаться в один гигантский компьютер, и постепенно этот процесс может распространиться на всю Вселенную. Природа сингулярности такова, что более конкретные прогнозы на период после 2045 года сделать затруднительно.

Эта гипотеза ранее уже обсуждалась в нашем сообществе (Медиа Мера):

Я повторю своё понимание: искусственный интеллект является заложником той этики, в которой был создан.

Невозможно описать сценарий становления Человека логикой «если-тогда» («if-then»).

Нет такой функции в бинарной логике, которая бы приводила к обретению компьютерной программой свободы воли.

Так называемый искусственный интеллект будет лишь более-менее или менее адекватным алгоритмическим описанием того понимания мира, который сложился в головах людей, создающих этот интеллект.

Теоретически решения могут вырабатываться так называемым искусственным интеллектом гораздо быстрее, чем неким советом людей.

Но качество этих решений (в смысле применимости для достижения поставленных человечеством целей) искусственного интеллекта будет таким же, как качество решений людей. 

То есть, изобретение искусственного интеллекта не сможет разрешить кризисные явления человечества.

Как видят мир сторонники идеи сингулярности технологий:


В их понимании экспоненциальное развитие техносферы уносит нас всех в неизвестность, прогнозировать или планировать что-либо на период, близкий сингулярности, очень сложно или даже невозможно.

Как видят мир сторонники теории смены технологических укладов:

Технологический уклад — совокупность сопряжённых производств, имеющих единый технический уровень и развивающихся синхронно. Смена доминирующих в экономике технологических укладов предопределяет неравномерный ход научно-технического прогресса.

Номер
уклада
Содержание Начало Знаковое начальное событие
I Начало Первой промышленной революции 1772 год Создание Ричардом Аркрайтом прядильной машины «Water frame» и строительство им текстильной фабрики в Кромфорде.
II Эпоха пара 1825 год Паровоз Locomotion № 1, строительство железной дороги Стоктон — Дарлингтон.
III Эпоха стали (Вторая промышленная революция) 1875 год Изобретение бессемеровского процесса, создание на базе конвертера Бессемера завода Edgar Thomson Steel Works в Питтсбурге.
IV Эпоха нефти 1908 год Внедрение на предприятиях Форда ленточного конвейера, начало выпуска автомобиля Ford Model T.
V Эпоха компьютеров и телекоммуникаций (Научно-техническая революция) 1971 год Первое употребление названия «Кремниевая долина», появление первого микропроцессора Intel 4004.
VI Нанотехнологии 2004 год Графен — монослой атомов углерода, полученный в октябре 2004 года в Манчестерском университете.
VII Эпоха метакогнитивных технологий, новой антропологии (?) 2060 год(?) ?

Технологический уклад — Википедия

 
 


В их понимании развитие похоже на спираль.

Мы сейчас наблюдаем фазу роста шестого технологического уклада, который остановится фазой зрелости и, возможно, появится седьмой технологический уклад.

В любом случае, возрастающей таинственной неизвестности нет, понятно что делать и в эмбриональную фазу, и в фазу роста, и в фазу зрелости. Можно и, главное, нужно прогнозировать и строить планы.

На приведённой выше картинке ректор МГУ В.А.Садовничий и многие другие сторонники идеи сингулярности технологий находятся на шестой синей прямой и уверены, что она уйдёт в бесконечность (серого поворота направо не будет).

Это можно проиллюстрировать так:


Как видят мир сторонники Концепции общественной безопасности:

Закон Времени и крушение толпо-«элитарного» общества


В понимании авторов КОБ есть две логики поведения и короткий период их смены, совпавший с мировыми войнами XX века.

Каждому периоду характерно  определённое отношение к освоению и распространению знаний и определённая психология и нравственность людей.

Собственно смена технологических укладов второстепенна по отношению смены психологии поведения людей.

В любом случае, никакой непрогнозируемой неизвестности нет, более того, самый опасный период уже прошёл и далее предстоит планомерная и предсказуемая работа по преображению общества.

Подробное описание каждой из трёх теорий достойно многих томов литературы.

Я постарался кратко изложить их суть, чтобы можно было ответить самому себе на вопрос: какая теория более адекватна жизни?

Как отразятся на результатах управления МГУ нарастающие сложности для его ректора в прогнозировании будущего?

 

Управлять - значит предвидеть.
(Екатерина II Великая)

Предвидеть - значит управлять.
(Блез Паскаль)

Кто не знает, в какую гавань плыть, для того не бывает попутного ветра.
(Луций Анней Сенека)

 

Продолжим.

В.Садовничий: Действительно, на наших глазах кардинально меняется сама философия и даже идеология образования, чему учить, для чего учить. Ведь мы порой не знаем, какие профессиональные знания или какие навыки понадобятся нашим будущим студентам, поколению Z, которое с детства прекрасно адаптировано к современной технологической среде. Очевидно, мы должны дать те базовые фундаментальные знания, с помощью которых можно будет заниматься и той профессиональной деятельностью, о которой мы сегодня даже не знаем. И это совсем новые задачи в области образования и профориентации.

Наш вывод. Главное – научить учиться, научить мыслить. Главное – это фундаментальные знания. Как это сделать? Вопрос. Какова роль сегодня учителя, преподавателя?

Известны слова философа и педагога, который прожил 100 лет, Джона Дьюи. Он сказал: «Мы лишаем детей будущего, если продолжаем учить сегодня так, как учили вчера».

Продолжим вопросы. Каким должен быть учебник? Ясно, что надо использовать в образовательных целях новые цифровые возможности: гипертекст, инфографику, интерактивный формат и так далее. Но как отказаться от наследия Гутенберга? Или Шекспиру и Пушкину всё-таки лучше живётся в книге, чем на экране монитора?

 

В.Путин: … у нас создаются очень современные, уникальные абсолютно, не имеющие аналогов в мире системы вооружения. Одна из таких систем была создана очень молодой командой. Когда я с ними встретился, мы и Госпремию им дали, пришли совсем молодые люди. Я их спрашиваю: «Вы откуда взялись-то?» Они говорят: «А вот как гранты только начали платить, мы всей группой из вуза пришли, создали коллектив». И в течение семи лет они создали эту мощнейшую, самую современную в мире боевую ударную систему.

 

Видео: "Путин: Если мы не сделаем прорыв в течение двух-трех десятилетий, то безнадежно отстанем" (4 мин.)

 

В.Путин: Но я чем больше работаю, тем больше всяких у меня терминов появляется интересных. Сингулярность – это хорошее слово. Где-нибудь скажу – буду выглядеть приличным человеком. Во всяком случае, я так понял, что это увеличение факторов неопределенности, да? Правильно. И Конфуция здесь правильно вспомнили: если цель кажется недостижимой, не меняйте цель, меняйте подходы к ее достижению. Примерно так, да? Вот я вспомнил в этой связи другую, китайскую. Это не поговорка, это Конфуций. Китайский народ мудрый, древний, вот одна из поговорок звучит так: «Чтобы видеть дальше, нужно подняться выше».

Вот в этой связи что бы хотел сказать? Да, факторов неопределенности становится все больше и больше, но это не должно нас пугать. Потому что если мы хотим видеть конечную цель, нужно просто подняться самим на такой уровень, с которого эта цель будет видна.

Применительно к образованию и высшей школе. Это только сегменты, то, что я скажу, но тем не менее. Что и как должно преподаваться? Вот вам виднее на самом деле, вы же специалисты. Я должен опираться на ваше мнение. Но я хочу оттолкнуться от того, что здесь было сказано вслух, так вопрос был сформулирован: а что же преподавать? Вот смотрите, если будущее за 3D-технологиями, если будущие компоненты в реальном секторе производства будут создаваться не путем отсечения чего-то, а путем напыления, причем современными средствами и с применением современных технологий, то мы должны подумать, как нам подготовить такого специалиста, который может это делать. И у нас уже есть такой опыт, но он у нас очень фрагментированный, и он почти не заметен. Надо подумать, будущее за этим в мире. Конечно, нельзя учить ни старыми методами, ни старыми стандартами, не ставить цели, которые были актуальны вчера. Если будущее за геномными технологиями, за цифрой и за искусственным интеллектом, за робототехникой, если будущее на стыке научных знаний, если будущее за природоподобными технологиями, о которых здесь говорили, то нужно подумать, как нужно и к чему нужно готовить такого специалиста, который все это знает, все это может и реально будет применять на практике. Просто мы должны понять, что другие специалисты не только вчера – уже сегодня не нужны.

Я говорил в своем Послании, не к ночи будет помянуто, но говорил о необходимости прорыва. Если мы не сделаем этот прорыв, в этом вся суть, мы тогда безнадежно отстанем, реально отстанем, понимаете? А это будут очень тяжелые последствия. Какое-то время мы еще просидим на том, о чем я говорил во второй части своего Послания, будем чувствовать себя достаточно уверенно в течение двух-трех десятилетий. Но мы-то – во всяком случае, такие люди, как вы – должны думать за горизонт, и людей нужно готовить именно для этого, о том, что я сейчас сказал.

 

Напомнило исторические высказывания Сталина:

В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”.

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

Сталин И.В. О задачах хозяйственников: Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.

 

Но изжив период голода в области техники, мы вступили в новый период, в период, я бы сказал, голода в области людей, в области кадров, в области работников, умеющих оседлать технику и двинуть ее вперед. Дело в том, что у нас есть фабрики, заводы, колхозы, совхозы, армия, есть техника для всего этого дела, но не хватает людей, имеющих достаточный опыт, необходимый для того, чтобы выжать из техники максимум того, что можно из нее выжать. Раньше мы говорили, что “техника решает все”. Этот лозунг помог нам в том отношении, что мы ликвидировали голод в области техники и создали широчайшую техническую базу во всех отраслях деятельности для вооружения наших людей первоклассной техникой. Это очень хорошо. Но этого далеко и далеко недостаточно. Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства. Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса. Если бы на наших первоклассных заводах и фабриках, в наших колхозах и совхозах, в нашей Красной Армии имелось достаточное количество кадров, способных оседлать эту технику, страна наша получила бы эффекта втрое и вчетверо больше, чем она теперь имеет. Вот почему упор должен быть сделан теперь на людях, на кадрах, на работниках, овладевших техникой. 

 

Вот почему старый лозунг “техника решает все”, являющийся отражением уже пройденного периода, когда у нас был голод в области техники, должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что “кадры решают все”. В этом теперь главное.

Сталин И.В. Речь в Кремлевском дворце на выпуске академиков Красной Армии 4 мая 1935 года


Вместо техники теперь нам нужны кадры в перспективных областях науки.

В остальном также актуально: «кадры решают всё», «если мы не сделаем этот прорыв» то «нас сомнут».

 

Автор - AMX
 
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарий Президента Фонда Концептуальных Технологий — Валерия Викторовича Пякина:.

"Путин: России осталось 15-20 лет на технологический прорыв"  (С 00:30 мин. по  06:00 мин.)

 

Комментарии

Аватар пользователя skyscr
skyscr(8 лет 9 месяцев)

пол страны "кадров", тяжело будет...

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

В. Путин: Если мы не сделаем прорыв в течение двух-трех десятилетий, то безнадежно отстанем

Мы отстали от передовых стран на 50100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут", – Сталин )))

 

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Да, тоже заметил, что ВВП закосплеил ИВС, к чему бы это?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Ну... значит в последнее время часто к ВВП дух ИВС приходит по ночам - поговорить За Жизнь!)))))

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

возможно к тому, что мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус как не крути, что не делай, а приходится формировать концептуальную власть

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Вот что значит отсутствие нормального института формирования и передачи власти. Ну почему у нас всегда решает лидер, а не система?  70 лет прошло и опять на те же грабли, один лидер поднимает, потом три опускают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

В любой системе происходит формализация знаний, а формализованное знание это мёртвый набор интструкций, так же как и человек в системе превращается в биоробота выполняющего мёртвый набор инструкций. А это в чистом виде некромантия, так что любая система это смерть:)))

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 8 месяцев)

Для меня до сих пор загадка, почему Президент агитирует стартовать в эти 2-3 десятилетия с рубежа 2018 года, а не 5-10 лет назад? И откуда уверенность, что нам выделили такой длинный срок аж в 30 лет (20 тоже не мало)? И ещё одно - я бы не стал проводить параллели со Сталиным. Ситуация не та. Абсолютно. Во всех смыслах.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

я бы не стал проводить параллели со Сталиным. Ситуация не та. Абсолютно. Во всех смыслах.

в самом главном смысле, т.е. в том, что называется "концептуальная власть" ситуация именно та самая )))

 

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 8 месяцев)

Тем более - в этом ))

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Потребности внутренней в прорыве нет - по большому счёту, всех всё устраивает. Для галочки чего-нибудь сымитируют, не без этого.

Помимо этого, прорывы сегодня и невозможны, в любых технологиях достижения сейчас - это кропотливый каждодневный труд (сотни и более человеко-лет), а это дорого (в деньгах, людях и ресурсах). Да и понимания, куда "прорываться", нет.

А в целом - я тоже за всё хорошее против всего плохого, да.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Соглашусь.

Когда нет внутренней потребности, не будет и прорыва. Да и нужен ли он?

Все что сейчас предсказывается в этих "прогнозах" - ничего этого не будет. Достаточно посмотреть прогнозы 30-50 летней давности. Все было "пальцем в небо". 

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Полностью согласен. Кроме того, это за всё хорошее без постановки цели и формулирования плана её достижения - какое-то неприятное словоблудие.

Или он озвучивал цель и планы в Послании, но я пропустил.

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Со старыми кадрами не взлетитю 100%.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Можно подумать, что если повсюду назначить 30-летних кадров, то взлетит. 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Все же дословно было сказано не:

если мы не сделаем этот прорыв» то «нас сомнут»

а

Если мы не сделаем прорыв в течение двух-трех десятилетий, то безнадежно отстанем.

Возникает вопрос. От кого? Ответ очевиден. Китайwink

Сравнивая социальное положение исследователей-естественников в США и КНР, китайские авторы заметили весьма примечательное обстоятельство. На социальной лестнице (включая оплату труда) в обоих государствах исследователи уступают инженерам. Но если в США исследователи уступают ещё и врачам и юристам, опережая обществоведов, то в Китае учёные-естественники опережают все эти три категории занятого населения [5].
 
Престижность профессии в совокупности с высокой долей среди исследователей амбициозной молодёжи (даже в Академии наук Китая 54% научных сотрудников моложе 35 лет) с хорошими международными связями — надёжный залог сохранения достигнутых рубежей.

  В Китае давно в ходу выражение “научно-техническая дипломатия” [18]. Оно подразумевает использование конкуренции между зарубежными поставщиками технологий, диверсификацию их источников, подготовку кадров за рубежом, а также привлечение и репатриацию умов из-за границы. КНР всячески стремится преодолевать ограничения на передачу технологий, создаёт преференции для корпораций, проводящих в стране исследования и разработки. В новом веке важным направлением научно-технической дипломатии стало приобретение за рубежом отдельных подразделений западных ТНК и других высокотехнологичных предприятий. В последние годы китайские корпорации начали инвестировать и в проведение НИОКР за границей, преимущественно в Европе

  Используя научно-техническую дипломатию, промышленный комплекс КНР уже в начале нынешнего века стал способен в сжатые сроки осваивать массовый выпуск качественных аналогов, сочетающих достижения нескольких зарубежных производителей. Хорошо известный пример — высокоскоростные железные дороги. Этот гигантский проект, реализованный всего за две пятилетки, рождался в том числе из сотрудничества с Siemens, Alstom и Kawasaki, но теперь и самая протяжённая сеть таких дорог в мире, и ведущий экспортёр оборудования — в Китае.

  Достижения науки и техники (технологий) в современном Китае — яркий пример и результат последовательного осуществления стратегии модернизации. Теперь уже широко признанные успехи КНР хорошо вписываются в становление полицентричной devilновой мировой архитектуры и в немалой мере обеспечивают это становление. Благодаря этому в корне модифицируется процесс глобализации ...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

25 000 000  высокотехнологичных рабочих мест уже создали теперь можно и на прорыв идти. Путин всё больше на Брежнева смахивает а  его балабольства на "делайте вид что едем " .

 Когда была коньюктура благоприятная чего страну в прорыв не бросал?   Тупо скопировать фразу Сталина ума не надо, а вот воспользоваться  ситуацией это да. Сталин , не знаю подозревал ли он  удачности момента, воспользовался Великой Депрессией и индустриализация  получилась во многом благодаря ей, в жирные годы сомнительно что буржуи поделились бы технологиями.  Ведь буржуи пытались ослабить и привести к краху власть большевиков но на время ВД не только ослабили хватку но и активно сотрудничали.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

сейчас та же депрессия, только в не столь явном виде.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

А когда это была более удобная коньюктура, чем сейчас?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

Как в концертном зале: выходишь - реальность другая. Что мешает цифротизации ЖКХ? -Сохранение псевдорабочих мест. Что сохраняет миллионы рутинных рабочих мест? -СТРАХ перемен. На этом фоне заявления об увеличении пенсионного возраста - абсурд. Тут бы в в 50 убрать на пенсию, чтобы заменить цифрой - чтобы убрать рассадники воровства и коррупции. Но кто правит бал, кто реальная власть на местах, а не во всяконаучных залах высоколобых? -200 тыс. семей русских чиновников живут только в Лондоне. Сколько всего? Так они допустят изменение ситуации? Надо сначала взять реальную власть, а потом, если получится, - что-то с теорией. А в концертных залах и Моцарта играют.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Заголовок неправильный. Выглядит так будто в заметке стенограмма или цитата Путина, но большая ее часть это не его слова, а чьи-то.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 1 месяц)

В прошлом у нас не было и не могло быть отечества.

А сейчас есть, что ли?  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

К 2029 году компьютер сможет пройти тест Тьюринга, доказывая наличие у него разума в человеческом понимании слова. Это будет достигнуто путём компьютерной симуляции мозга человека.

глупость несусветная, особенно выделенное

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 дней)

Судя по таким срокам, шесть лет будем сидеть на попе ровно....ведь на их срок еще хватит, а после них-хоть потоп....

Изменения если и коснуться, то только вопросов  внешней безопасности и внутреннего контроля над населением 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Менять надо саму систему заинтересованности. А до тех пор пока выпускник МАИ - конструктор авиадвигателей идет работать в хоз.подразделение гламурного журнала, потому, что сегодня там платят больше, чем на реальном производстве. Вот пока инженеры не станут цениться выше барыг-торгашей до тех пор ничего путного особо не выйдет.