Не будет лишним сразу возразить: это поклёп! Однако давайте сначала разберемся, что такое Запад. С географической точки зрения, Запад – это Западное полушарие. С 1884 года принято считать, что Запад и Восток расходятся в разные стороны от Гринвичского меридиана. Так уж решили на Международной меридианной конференции, на которой победил Гринвич, то есть (почему это не удивляет?) английские учёные, доказавшие, что их меридиан всем меридианам меридиан, то есть самый правильный.
Думаю, без взятки там, тьфу ты, мощного лоббирования не обошлось, и в пролёте, при назначении нулевого меридиана, оказались прижимистые французы с предложенным ими Парижским меридианом и - увы, а может и не увы – русские, со своим Пулковским меридианом.
В общем, англосаксы победили, и теперь, согласно географии, Запад – это вот это, и только оно:
На Западе, как все уже слышали, имеются ценности - разберёмся и с этим.
С точки зрения ископаемых и таблицы Менделеева, на Западе есть нефть, газ, руды урана, железа, титана, ванадия, меди, свинца, цинка, молибдена, бериллия, лития, золота, серебра и прочее, прочее. А многим с недавних пор еще известно, что весьма весомыми залежами вольфрама может похвастаться штат Кентукки, в котором расположен знаменитый Форт-Нокс.
Военная база США Форт-Нокс
Но это, что касается материальных ценностей. Однако, кагрицца, не хлебом единым...
Есть на Западе и духовные ценности. Они, правда, очень изменились с тех пор, как орды с Востока (Восточного полушария) хлынули на Запад со своими представлениями о прекрасном. Там эти орды затоптали, как дикие буйволы, культурные наработки местных аборигенов, а импортированное ими прекрасное приняло незамысловатые формы в виде Микки Мауса, Тома, Джерри, Человека-паука и прочих милых няшек. А потом этот же культур-мультур, как алаверды, бумерангом, вернулся к "восточнополушарным" культурмейкерам из числа тех, кто не доехал до Запада, а предпочёл остаться в Европе.
Ну ладно, Познер конечно возразил бы, что под Западом понимается совсем другое, и это ни разу не Чили с Бразилией. И таки да, мы можем ёрничать по этому поводу, но инстинктивно понимаем, что именно имел в виду наш телезубр.
Несмотря на полную географическую несуразицу и размытость понятия Запад, мы понимаем о чём идёт речь, и на что нам намекают.
Намекают нам на так называемую западно-европейскую модель бытия, на тот компромисс, которого достигли между собой европейские князья, бароны и прочие шевалье, а также безродная ростовщическая буржуазия, которые веками боролись друг с другом за место под солнцем, закалывая кинжалом, вешая и травя друг друга почём зря. За бабло.
И однажды, обессилевшие, они решили запретить дуэли, объявить водяное перемирие свободу равенство братство. Мсье и джентльмены с горем пополам договорились о правилах игры, а также о судах, арбитражах и прочих разнималках и увидели, что это хорошо (с). Заметьте, для них хорошо, в рамках их междусобойчика.
На всех прочих, не причастных к междусобою, западные ценности не распространяются. Какие им еще свобода, равенство и братство - да не смешите! Для них - высокомерное враньё прямо в глаза и хайли-лайкли в качестве достаточного аргумента.
Так что, Запад, как географическое понятие, мы не можем ни любить, ни ненавидеть - это просто беспримесная география, пусть даже на основе англосаксонского Гринвича. Тогда как Запад, управляемый старой европейской аристократией, которая живёт своей особой жизнью гадючьего кубла, но в бочке под крышкой, чтобы никто чего лишнего не увидел, нам может быть как неприятен, так и параллелен. Имеем на это полное право, потому что это совсем не наша история.
Комментарии
Такими понятиями как любовь/нелюбовь в геополитике пользутся только либералы. Есть борьба интересов, очевидно, что наши интересы по большинству направлений расходятся. И это нормально, это естественно.
А так на западе много чего есть интересного, чего можно было бы позаимствовать, не сливая своих интересов. Но либералам это неведомо, у них либо полное слияние и любовь взасос, либо вражда, ужос и паника
Результаты научно-технического прогресса, которые в некоторых областях (например в фармакологии) были получены, увы, таким образом, что лучше об этом не вспоминать (не все читатели АШ имеют крепкие нервы). А всё потому что христианская Европа, несмотря на то, что она врёт про себя и идеализирует свой образ, и лохи этому верят) на самом деле не относилась к человеку как к Божьему творению.
Их грехи, им за них и отвечать. Ключевое в моем высказывании - взаимодействовать, не сливая своих интересов. Вот эта часть наиболее сложна в исполнении, поскольку многие не представляют любовь и дружбу без слива. В общем это то, что случилось с РФ в 90-е - полный слив без ответных шагов с той стороны. А это уже наш грех
Вот поэтому я вполне понимающе смотрю на инициативу президента Туркмении Бердымухамедова, а именно на его недавний запрет для молодежи до 30 лет знакомиться с Западом и его привлекательными и затейливыми ноу-хау. К 30-летнему возрасту у человека всё в голове уже сформировалось и утряслось, и он не станет предателем Родины.
Хотя со стороны, для многих, это ужас-ужас и тиранство.
Не тиранство, а глупость. Запрещать что-либо сверху - значит считать свое население неполноценными и не состоятельным самому отделить зерна от плевел. Кто он такой, чтобы решать за взрослых людей, чем им можно интересоваться, а чем нет. Тем более что любые запреты создают эффекты запретного плода, это как в СССР подростки выпрашивали жвачку у иностранцев.
А вот создать в стране такую обстановку, в которой молодежь имея право выбора будет выбирать свое - это да, сложная задача, подчас непосильная.
Я и говорю, у нас две крайности - либо полный слив, либо полный отказ, граничащий с враждой. Самые легкие варианты. Золотая середина, в которой предусмотрено заимствование технологий и одновременное (!) соблюдение своих интересов не предусмотрена. Потому что это сложно и непосильно, это ежедневный труд
Так после 30 - всё можно, в смысле, гуляй, рванина! Какие проблемы? Просто психика уже устоялась, и человек не клюнет на жвачку и коку-колу.
А как это реализовать на практике? До 30 ни-ни, а после 30 - доступно? Утопия какая-то. По мне так чем раньше прививку сделать, тем лучше.
Западные технологии это не только кока-кола. Взять к примеру строительную отрасль. У нас ведь инфраструктура сейчас выстраивается в основном по западному образцу. Запад потому и бесится, что видит, что мы вбираем у них самое лучшее, при этом отстаиваем свой суверенитет. Именно поэтому он и пытается отрезать нас от своих технологий. Не Путин сверху запрещает, а Запад сам обороняется. Вот это самая правильная тактика я считаю. Мы просто берем то, что нужно нам, а они пусть пытаются защищаться, это их проблемы. Это и есть борьба интересов, нормальное взаимодействие. А не любовь-любовь в интерпретации Познера
Вовсе нет, Туркмения - страна очень закрытая, там это вполне реализуемо. И нет, это не прививка, а занесение инфекции, когда организм еще слаб.
Сами вскрывали нашу экономику как консервную банку, а теперь обижаются, убогие. Должны же мы были что-то получить от этого "чудесного" открытия.
Кстати, закрываясь, Запад нарушает правила ВТО, мне кажется.
Выскажу мысль, что они бесятся от нашей непоследовательности. Сначала слив-слив, который воспринимался ими как должное, как естественный и окончательный процесс. А потом вдруг резкий разворот и вспеск национального сознания, вплоть до полного отрицания западных ценностей. Если бы мы сразу последовательно отстаивали свои интересы, без этой безумной либероидной любви в 90-е, реакция Запада сейчас была бы другой. Так что тут и свои ошибки видеть надо, чтоб не повторять их впредь. А то как-то неловко читать откровения наших политических деятелей, с их претензиями к Западу - мы вас дескать так любили, так любили, а вы с нами так жостко поступили. А кто любить-то заставлял? Объект любви принудил? Ну ладно, тут можно сделать скидку на воспитание советских людей - идиллическое и романтическое, оторванное от реальности. Поэтому я и говорю - прививку тут надо с пеленок делать, чтоб в неокрепших головах соблазны не роились. И в 18 лет человек вполне способен на осмысленный выбор. Уже сейчас подавоябщее большинство молодых людей в России делают свой выбор в пользу России, имея на руках все блага западной цивилизации. А запрети им те же гаджеты, да пересади на Ладу-калину, куда они рванут, догадайтесь
По первой части Вашего коммента - просто никаких возражений, всё так и есть.
По второй: при большом контрасте в образе жизни и уровне благосостояния между Европой и упомянутой мной Туркменией - выбор может быть не в пользу последней. Потом,с годами, человек всё поймёт постфактум, про свою страну и её великую ценность для себя, но может быть, что уже поздно. Фарш обратно не перевернуть.
Россия сейчас живёт не хуже Европы, поэтому для нас эта открытость уже не так критична.
Я бы даже сказал: пытаются скрыть свои интересы и причины действий за понятиями любовь/нелюбовь для придания эмоциональной окраски и оправдания.
Но даже тут, на АШ, в предыдущей теме по этому высказыванию Познера на 4 страницах обсуждения никто такую точку зрения не поддержал.
А были наши реальные предложения?
А что значит реальные?
Пу́лковский меридиа́н — меридиан, проходящий через центр Круглого зала главного здания Пулковской обсерватории[1] и расположенный в 30°19′34″ к востоку от Гринвичского меридиана (см. 59°46′18″ с. ш. 30°19′33″ в. д.HGЯO)[2]. До начала XX века использовался в качестве нулевого меридиана для отсчёта географической долготы на картах Российской империи.
Я не знаю историю выбора гринвича в качестве общепринятой точки отсчета.
Работала какая-то международная комиссия и вариант с Пулковским меридианом тоже рассматривался? Или англичане просто объявили, что их лучший?
Да совершенно все равно, какой меридиан нулевой. Выбрали просто потому что так было удобно и он проходил через самые заселенные на тот момент страны (Великобритания и Франция, север Испании).
ИМХО, в перечисленных проблемах "нелюбви Запада" имеют места детские обиды ТС. Ибо они *проблемы" какие-то ерундовые.
Проходила международная конференция. И в общем-то на ней пулковские свой меридиан (принятый в России) не лоббировали, понимая, что унификация в области нулевого меридиана важнее для морских перевозок, и лучше бы он проходил вообще по океанам, минимально затрагивая сушу. Наши склонялись не к Гринвичу, но тот победил большинством голосов.
В этом "не любите" познер как раз и ошибается, мы все, вполне искренно, просто всей душой, ненавидим Запад,
вот и весь хрен до копейки...Правды ради, он так спросил не нас, а Прилепина - чуял Вольдемар Вольдемарович, что Захарка запад не ненавидит ;).