О срыве ГОЗ и проблемах военно-морского дизелестроения в России

Аватар пользователя Dominus_nox

В последние годы судостроительные предприятия систематически срывают сроки сдачи кораблей и судов, предназначенных для ВМФ России. Зачастую это происходит из-за проблем с корабельными дизелями. Например, скоростные катера, МРК и корветы используют высокооборотные дизели типа М-50 или М-500 разработки и производства Ленинградского машиностроительного завода "Звезда" им. Ворошилова (сейчас – ПАО "Звезда"). Многие годы предприятие выпускало их монопольно, но сейчас не всегда вовремя справляется с поставкой или ремонтом. А на рынке появились новые игроки, готовые предложить сервисное обслуживание и сделать "капиталку". Кингисеппский машиностроительный завод и вовсе готов перейти к серийному выпуску М-50/М-500. Mil.Press FlotProm выяснил, поможет ли такая диверсификация флоту.

Дизельная боль

От редакции: Систематические проблемы с производством, импортом, испытаниями и надежностью корабельных дизелей стали ежедневной головной болью адмиралов, чиновников ОСК, дизеле- и судостроителей. Дело касается всей отрасли, а не каких-то конкретных предприятий, ведь от этого зависит обороноспособность нашего флота. Таково консолидированное мнение представителей промышленности и флота, с которыми работают журналисты и эксперты медиа группы Mil.Press в целом и портала Mil.Press FlotProm в частности. 
 

Испытательный комплекс Кингисеппского машиностроительного завода

Испытательный комплекс Кингисеппского машиностроительного завода

В декабре 2017 года сломался маршевый дизель новейшего головного фрегата проекта 22350 "Адмирал Горшков". В агрегате производства Коломенского завода выявили неисправность шатунов коленчатого вала, за три месяца ударной работы ГСУ "Горшкова" починили. Зимой 2018 года Mil.Press FlotProm отслеживал эпопею с проблемными двигателями больших десантных кораблей проекта 11711, сдвинувшую дату передачи БДК флоту, а также констатировал очередной срыв сроков подъема флага на МРК проекта 21631 "Вышний Волочек". Снова из-за двигателей – на этот раз высокооборотных китайских. Флотский источник из Севастополя сообщил изданию, что в Крыму уже несколько месяцев ждут корабль, который все не может завершить испытания близ Новороссийска. 

Политика импортозамещения и санкции переориентировали заказчика на использование максимально отечественных комплектующих. На фоне роста числа заказов производители дизелей и сопутствующих агрегатов не всегда успевают поставить их в срок. Флот, верфи и выполнение гособоронзаказа де-факто оказались в заложниках промышленности, констатирует и.о. главного инженера одной из российских верфей на Балтике. Российские предприятия, производящие дизели и дизель-генераторы, например, Коломенский завод и "Звезда", царят каждый в своей нише, практически ни с кем не конкурируя. Механизм "срыв сроков-допсоглашение-выполнение оборонзаказа формально вовремя" стал нормой и вредит ВМФ, а для крупных госкорпораций исполнение ГОЗ остается рядовой бизнес-задачей, отметил он. Особенно если смотреть на годами сдвигающиеся сроки передачи флоту новых кораблей и судов. 
 

Фрегат "Адмирал Горшков"

Фрегат "Адмирал Горшков"

БДК "Иван Грен" (пр.11711)

БДК "Иван Грен" (пр.11711)

Малый ракетный корабль "Вышний Волочек" (пр. 21631, шифр "Буян-М")

Малый ракетный корабль "Вышний Волочек" (пр. 21631, шифр "Буян-М")

Причина – отсутствие в России системной двигателестроительной политики, особенно в условиях "дизельных" монополий. При этом представители последних это понимают. Так, гендиректор ПАО "Звезда" Павел Плавник назвал главной проблемой отечественного дизелестроения отсутствие проработанной системы госучастия. Такое заявление он сделал в эксклюзивном интервью Mil.Press FlotProm.

Вопрос, однако, по-прежнему решается не на государственном или хотя бы отраслевом уровнях, а на этапе взаимодействия заказчика и поставщика в каждом конкретном случае. На это изданию неоднократно сетовали информированные источники на петербургской "Северной верфи" и калининградском "Янтаре", а также на Зеленодольском заводе – эти предприятия испытывают описанные выше проблемы со сдачей заказов флоту из-за корабельных дизелей. 

Высокие обороты "Звезды"

Дизелестроительный завод "Звезда" – одно из крупнейших предприятий российского дизелестроения и до недавнего времени – фактический монополист в области производства V-образных и звездообразных высокооборотных дизелей. После Великой Отечественной войны инженеры предприятия в составе советского ВПК разработали и наладили массовый серийный выпуск дизелей М-50, М-503, М-504 и М-507, а также пару сотен их модификаций. 
 

Производство ПАО "Звезда"

Производство ПАО "Звезда"

При этом "пятисотое" семейство по-прежнему выгодно отличается своими массогабаритными характеристиками, рассказал изданию Павел Борисов, главный инженер петербургской компании Nordweg, занимающейся в том числе ремонтом дизелей: "Вместе с тем из-за высоких оборотов двигатели отличаются небольшим ресурсом, сложностью в ремонте, а ряд запчастей для них уже не производят". Такие дизели остаются безальтернативными для торпедных и ракетных катеров, МРК, советских противолодочных кораблей и практически всех тральщиков. 

После развала СССР "Звезда" в целом сохранила свои компетенции, однако по объективным причинам потеряла значительную часть сотрудников. Из 68 Га производственных площадей значительная часть сдается в аренду (в рамках индустриального парка "Звезда"). Когда на фоне выделения средств на флот завод начал получать заказы на ремонт старых и производство новых дизелей, предприятие столкнулось с необходимостью наращивать производство и восстанавливать потерянные за время кризиса компетенции. Это не могло не отразиться на сроках выпуска новых и обслуживания старых двигателей, объяснил изданию источник на предприятии: "Мы здесь в роли догоняющих. Стараемся отвечать на вызовы и, естественно, управляться в срок, но получается далеко не всегда".

По состоянию на конец 2014 года, "Звезда" не могла производить целый ряд запчастей, некоторые из которых критичны для ремонта дизелей типа М-503, -504 и -507. Среди них – коленвалы, сопловые аппараты, валы турбины с диском, крыльчатки, корпуса приводов, корпуса турбины, выхлопные коллекторы, переходники, картеры и блок-насосы. При этом предприятие оставалось монополистом, а флот рисковал лишиться ЗИП для двигателей.

Ситуацию осложняет более быстрый износ высокооборотных дизелей. "За время жизни двигателя на флоте расходовали для ремонта втрое больший по массе комплект ЗИП, чем весил сам агрегат", – вспоминает Александр Симаков, экс-начальник отдела эксплуатации надводных кораблей 1-го ЦНИИ Минобороны. Симаков не понаслышке знает об эксплуатации корабельных двигателей, ранее он командовал дивизионом движения БЧ-5 на ПКР "Москва". Эксперт также обратил внимание на качество металла: одной из проблем меньшей надежности отечественных двигателей он назвал устаревшие технологии в металлургии. 
 

"Звезда". Запуск первой очереди редукторного производства

"Звезда". Запуск первой очереди редукторного производства

Испытательные мощности "Звезды" также требуют внимания. По информации отраслевого источника издания, стенд для испытаний редуктора РРД12000 для корветов проекта 20380 способен испытывать агрегат с загрузкой по мощности до 2000 л.с. Это лишь 30% от необходимых параметров, проверить работу двигателя на полной мощности невозможно.

Восстановить дизелестроительные компетенции хотя бы до уровня позднего СССР получилось лишь частично, объясняет главный редактор журнала "Двигателестроение" Лев Новиков. Он раскритиковал меры, принимаемые российскими властями в этой области. Эксперт счел их недостаточными, особенно в части финансирования профильных федеральных целевых программ. В результате промышленность не справляется с выполнением ГОЗ.

В январе 2018 года гендиректор ПАО "Звезда" Павел Плавник рассказал корреспонденту Mil.Press FlotProm о десятикратном увеличении объема заказов, что привело к найму новых сотрудников. "Набор продолжается, – подчеркивал Плавник в интервью изданию. – Полтора года назад на заводе трудились 350 основных рабочих, а сегодня уже более 500". 10 месяцами ранее, в марте 2017 года, предприятие сообщило о дополнительном наборе 100 рабочих для увеличения объемов производства.  Он не стал скрывать и определенные проблемы: "Нельзя сказать, что все идет гладко. Одна из сложностей связана с поиском финансирования для оперативной модернизации и дооснащения производства современным оборудованием. Тем не менее, эти вопросы мы постепенно решаем". 
 

Павел Плавник на МВМС-2017

Павел Плавник на МВМС-2017

По мысли директора "Звезды", высокотехнологичные отрасли не смогут стать глобально конкурентоспособными без господдержки: "В свою очередь "Звезда" прикладывает усилия, чтобы стать для заказчика привлекательнее конкурентов: мы уменьшаем цену, сокращаем сроки изготовления, модернизируем изделия, открываем сервисные центры. Но не факт, что в отсутствие государственной стратегии развития отрасли, которой следовало бы руководствоваться при принятии решений, в том числе по обеспечению армии и флота, этого окажется достаточно". 

Почему сроки ползут вправо

А сроки неумолимо сдвигаются. Дизели и дизель-генераторы "Звезды" ставят на тральщики проекта 12700, малые ракетные корабли проекта 22800, ракетные катера проекта 12418 и другие единицы флота. Контрактный срок поставки ряда этих агрегатов, которые сегодня производятся на заводе, сдвинут вправо, установлены новые даты в соответствии с "догоночным графиком". Об этом Mil.Press FlotProm на условиях анонимности рассказал высокопоставленый источник в отрасли.  Так, выпуск по меньшей мере двух дизелей М-503М-1 для кораблей противоминной обороны "Александрит" сдвинулся на несколько месяцев, переехав с конца 2017 года примерно на осень 2018 года. Аналогичная ситуация – еще как минимум с двумя судовыми дизель-генераторами ДГАС-315М для кораблей того же типа: сроки "уехали" вправо на 4-6 месяцев. 

Тральщик "Александр Обухов" (пр. 12700)

Тральщик "Александр Обухов" (пр. 12700)

Спуск на воду МРК "Тайфун" (пр. 22800 "Каракурт") на Ленинградском судостроительном заводе "Пелла"

Спуск на воду МРК "Тайфун" (пр. 22800 "Каракурт") на Ленинградском судостроительном заводе "Пелла"

Срок выпуска нескольких главных судовых дизельных двигателей М-507Д-1-ОМ3 для МРК проекта 22800 "Каракурт" также сдвинулся с 2017 на 2018 год, почти на год позже подготовят и генераторы ДГАС-315.  Источники издания на Средне-Невском судостроительном заводе и верфи "Пелла", где производят тральщики и "Каракурты" соответственно, развели руками: других проверенных годами поставщиков таких агрегатов нет. 

По информации источника Mil.Press FlotProm в ВМФ, вопрос поставки двигателей типа М-50 и М-500 контролируется на уровне командующих флотов и руководства управления военных представительств Минобороны. Он добавил, что, по мнению военпредов, состояние дел на "Звезде" не позволяет обеспечить необходимый объем выпускаемой продукции. По данным, имеющимся в распоряжении редакции, с 2015 года по июнь 2017 года предприятие выпустило 9 двигателей типа М-500 и 28 двигателей М-50. Этого мало даже для довольно скромных темпов обновления российского ВМФ. 

"Логично бы подумать о размещении заказов на альтернативных предприятиях. Это позволит обеспечить своевременную поставку и ремонт дизелей типа М-50 и М-500 для ВМФ", – отметил высокопоставленный офицер в беседе с корреспондентом издания. По его словам, нужно также проработать вопрос о возможности передачи документации от ПАО "Звезда" – если это понадобится. В любом случае быстро позитивных сдвигов ждать не стоит. И недавняя прокурорская проверка на заводе укладывается в этот контекст. 

Заграница не поможет

Двигатели на корабельную "мелочь" до санкционного 2014 года заказывали еще и европейцам. После этого пришлось заказывать в Китае дизель CHD622V20 для МРК проекта 21631 "Вышний Волочек". Сроки сдачи корабля уже традиционно сдвинулись вправо. Александр Архипов, главный конструктор новейшего дизеля ПАО "Звезда" – М-150 "Пульсар" – объясняет, что двигатель из КНР для кораблей проекта 21631 – это лицензионная копия немецкого "гражданского" судового дизеля TBD622, при этом компания-производитель Deutz-MWM уже ушла с рынка. А китайское изделие не вполне соответствует условиям эксплуатации ВМФ. 
Высокооборотный судовой дизель CHD622V20

Высокооборотный судовой дизель CHD622V20

Дизельные двигатели Henan TBD620V12 для головного противодиверсионного катера проекта 21980 "Грачонок" также не очень-то устраивают флот. В сентябре 2016 года на первом этапе ходовых испытаний в Рыбинском водохранилище сломались сразу два двигателя катера специального назначения "Грачонок". 

Александр Симаков, экс-начальник отдела эксплуатации надводных кораблей 1-го ЦНИИ Минобороны, вспомнил, что решение одного из главкомов использовать для российских боевых кораблей иностранные дизели стало основанием для обращения ряда отраслевых специалистов в правоохранительные органы. Симаков назвал тупиковым путь закупки двигателей за рубежом, но вместе с тем пессимистично оценил перспективы дизельного импортозамещения. По его мнению, для успеха нужно перестроить весь производственный процесс, начиная с металлопроката. И отказаться от китайских комплектующих. 

Что даст флоту диверсификация "дизельных" заказов?

Все больше предприятий могут не только ремонтировать, но и производить двигатели семейств М-50 и М-500 для нужд флота, силовиков и гражданских заказчиков. Ремонтом высокооборотных судовых дизелей занимается не только "Звезда", летом 2017 года анонсировавшая создание собственной сервисной сети. В начале 2016 года о перспективных возможностях ремонта таких двигателей объявил "Дальзавод". 

А в 2017 году возможность изготовления деталей и серийного выпуска таких судовых дизелей официально подтвердил Кингисеппский машиностроительный завод. Осенью прошлого года завод прошел комплексный аудит, который подтвердил возможность изготовления деталей цилиндропоршневой группы размерности 16/17 и 18/20 (серий М-50 и М-500). Завод смог "подтвердить и показать необходимые технологические процессы изготовления комплектующих для судовых двигателей различных типоразмеров, в частности ЧН18/20 и ЧН16/17, – говорится в документе. – Номенклатура выпускаемых запасных частей обеспечивает полный цикл как ремонта, так и производства дизельных двигателей". 
 

Дизельный двигатель 68Г размерности 18 ДПН 23/2х30

Дизельный двигатель 68Г размерности 18 ДПН 23/2х30

Предприятие также располагает конструкторской документацией на эти агрегаты, а военная приемка уже принимает комплектующие дизелей без участия "Звезды". Кингисеппский машиностроительный завод намерен начать производство судовых дизельных двигателей семейств М-50 и М-500 для нужд ВМФ и Погранслужбы ФСБ. Об этом Mil.Press FlotProm сообщил гендиректор предприятия Анатолий Русин. 

12 апреля 2018 года Кингисеппский машзавод посетила делегация высокопоставленных представителей российского военного ведомства. Среди гостей – начальник главного управления вооружения Минобороны РФ Анатолий Гуляев, замглавкома ВМФ России по вооружению Виктор Бурсук, начальник управления департамента МО РФ по обеспечению ГОЗ Павел Печковский, замдиректора департамента судостроительной промышленности и морской техники Минпромторга Александр Давидов, а также советник президента Объединенной судостроительной корпорации Виктор Чирков. 

В рамках официального визита завод подтвердил возможности производства по выпуску цилиндропоршневой группы и основных узлов дизельных двигателей размерности: 16/17, 18/20 (типа М-50 и М-500), 23/2х30 ("Русский Дизель"). Предъявлены все необходимые технологические процессы и производственные участки. Представлены: опытная разработка дизельного двигателя мощностью 1 МВт, возможности предприятия по ремонту газотурбинных двигателей, полный цикл изготовления водоводяных охладителей типа ВХД и водомасленных охладителей типа МХД, компрессоров высокого давления типа ЭКПА-2/150, автоматизированных дизель-генераторных станций. 
 

Визит замминистра обороны Юрия Борисова на Кингисеппский машиностроительный завод

Визит замминистра обороны Юрия Борисова на Кингисеппский машиностроительный завод

В ходе обсуждения деятельности завода Александр Давидов отметил, что предприятие развивается без финансовой поддержки со стороны государства. 
Как заявил гендиректор КМЗ Анатолий Русин, предприятие уже способно выпускать 10 главных судовых двигателей М-507Д-1 ежегодно.

ВРИО начальника одного из номерных подразделений военной приемки Минобороны России рассказал Mil.Press FlotProm, что ведомство приветствует появление новых производителей двигателей, так как это создает конкуренцию, дает военным возможность выбора и ведет к повышению качества продукции.

"Кингисеппский машиностроительный завод почти никогда не задерживал поставки продукции в интересах Минобороны, – добавил военпред. – Немногочисленные задержки были связаны с документами, но никогда – с "железом". А общий уровень культуры производства на предприятии достаточно высокий. Так что если двигатели отвечают нашим требованиям, военные закупят такие дизели в соответствии с процедурой". Заводы, прошедшие соответствующий аудит, уже могут ремонтировать агрегаты "Звезды". Но, если заслуженное петербургское предприятие не справляется с объемом работ, не логично ли поручить изготовление основных деталей или, возможно, самих двигателей, и другим заводам? Которые не вместо "Звезды", а вместе с ней все-таки наберут высокие обороты и помогут "вытянуть" ГОЗ. 

Справка Mil.Press FlotProm

Дизельные двигатели размерности ЧН16/17 и ЧН18/20 разработки и производства ленинградского завода "Звезда" – легкие высокооборотные четырехтактные дизельные двигатели водяного охлаждения с газотурбинным наддувом. Устанавливаются на гражданские суда и военные корабли, в том числе на СПК "Метеор", пограничные катера проекта 14081, базовые тральщики проекта 1256 и 1265, морские тральщики проекта 266М, десантные катера проекта 11770, ракетные катера проектов 1241.1 и 205ЭР и другие.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А как же невидимая рука рынка, как же лозунги о том, что промышленность СССР нам не нужна в таких объемах. Рынок же эффективней, не?

Как там говорил нелюбимый мною У. Черчилль "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор"

Ну и напомню ) 

«Калашников» покупает Кингисеппский машиностроительный завод

 

Комментарии

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 2 месяца)

А что рынок? Пока спроса не было, кому в голову пришло бы вкладываться в создание производства? Для гражданки - есть вполне конкурентные западные движки. Они же вполне годились и для экпортных военных изделий. Вот когда попёрли санкции, стали появляться варианты. Ну так и производство наладить даже для отработанного изделия - это сколько времени надо. Вся эта туча нюансов-ноухау - их же не зря так ценят и берегут.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

 и проблемах военно-морского дизелестроения в России

 

 как же невидимая рука рынка, как же лозунги о том, что промышленность СССР нам не нужна в таких объемах. Рынок же эффективней, не?

Если не секрет. У вас какая специальность? (сварщик , не)  

 

Требуется:  ( на окраине страны) 

Строитель кораблей

от 30 000 до 35 000 р

Условия:  Официальное трудоустройство, полный соц.пакет.

Имеется: Здравпункт, столовая, общежитие, доставка на работу автотранспортом предприятия

Должностные обязанности

Техническое руководство и организация работ при постройке, испытаниях и сдаче судов.

  • Контроль работ цехов по выполнению номенклатуры работ и соблюдению графиков постройки заказа.
  • Участие в организации всех видов сдаточных испытаний судов.

Требования к кандидату

Опыт работы (лет): 3 года

 

Вакансии компании

Посмотреть все вакансии компании

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

Там же: 

Электросварщик на автоматических и полуавтоматических машинах.

ОАО "СЗОР"

от 50 000 р

 


"Судостроительный завод имени Октябрьской революции"

Завод является основным поставщиком малых рыболовных сейнеров рыбакам Дальневосточного региона. Со стапелей завода начинают путь рыболовные сейнеры, средние добывающие суда, вспомогательные суда для ВМФ. Их можно встретить практически во всех Дальневосточных портах.

Завод и сегодня готов продолжать строить современные малотоннажные и средне-тоннажные суда различного назначения.

 

 

Новости.

Продается разъездной теплоход МАРС проекта РВМ-376 (Ярославец)

Краткие характеристики:  
1 Год постройки 1993

 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 6 месяцев)

С жильем как?

Ведь приедет специалист, а не птушник по распределению. и учтите, если это высококвалифицированный специалист и живет в крупном городе, то он на прежнем месте работы имеет гораздо больше

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

"Строитель Кораблей"  для нашего хутора это вещь диковинная. 

Думаю насчет жилья вполне сможет договорится. 

(3-4 млн  руб простенькая квартира .. вполне.  Главное чтобы знал дело своё .. так думаю)

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 6 месяцев)

"Имеющий опыт работы" заодно имеет

1. семью. Которую нужно перевозить и устраивать с 0

2. Нормальные зп там где он проживает. Те же сварщики везде получают никак не меньше выше обозначенной тридцатки, а скорее больше

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(13 лет 6 месяцев)

Это зарплата - не шутка? Вредность на сварке одна из самых высоких - и токсичность паров, и короткий ультрафиолет. Поменять здоровье на сраный полтинник в месяц?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

Там же телефон есть для связи . Сварным не работал, но мне и своей вредности профессии хватает. 

А сварной всё-таки "блатная" профессия.  Если уж наших местных не берут на трубопроводы (нефть/газ) а вахтой приезжают спецы с центральных регионов.  

какой "строитель кораблей " может местный ВУЗ вырастить.

 

п.с . подскажи (извиняюсь по пролетарски на "ты")  

Требуются 300 человек на новый Газовый завод . (типа контролеры)  

Вопрос: зачем эти 300 человек там нужны?

(еще и корочки с допусками требуются .. а хде их взять в нашем "колхозе" такие модные)

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

Не не сварщик, не прокатит.) Вакансию-то к чему написали? В родном городе вон сварщик до 70 000 получает рынок же, а на Силу Сибири набирают, там и поболе, правда вахта,  

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

Так ... чтобы разброс цен и специальностей по регионам хоть представлять примерно. (о чем вести речь)

Аватар пользователя Alex Kilroy
Alex Kilroy(12 лет 9 месяцев)

30-35 тыр? На окраине страны? Это ж какая мотивация должна быть у проспекта? Нормальный сварной даже у нас, в депрессивном регионе и недалеко от центра зарабатывает 45-50 тыр на кузовных работах.

Аватар пользователя Борода
Борода(13 лет 3 недели)

А как же невидимая рука рынка, как же лозунги о том, что промышленность СССР нам не нужна в таких объемах. Рынок же эффективней, не?

Да-с, пора подводить итоги приватизации. Соотнося их с целями, этой самой, долбанной приватизации и звучащими тогда бравурными речами.Естественно с отрубанием рук,пустых и жадных голов, и с полной конфискацией. Никуда мы нихрена не рванём,ни в какой прорыв, без такого акта справедливости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

//////А как же невидимая рука рынка /////

В России плановая экономика, а ОПК работает в мобилизационном режиме.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 9 месяцев)

В России плановая экономика

А то! И в немалой степени - по антироссийским планам

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

Точно - забыл же, я не в той реальности живу, вокруг плановая экономика) а в ОПК мобилизационная. Хм, если это мобилизационная, то сложно представить какая же в период реальной мобилизации будет

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(9 лет 2 недели)

Глядите глЫбже: в России Матрица, мы все лежим в ваннах и из нас качают лепездричество!!! :-)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(11 лет 1 месяц)

Необходимо заново создавать Инженерную школу, а для этого нужна Голова, но систем так настроенна, что отбирает лояльных середнячков наверх, по этому либо система сама себя уничтожит, и погребёт всех вокруг под обломками, либо Новая инженерная Школа станет сильнее и возьмёт систему под свой контроль:)   Вариантов нет больше

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(9 лет 2 недели)

Если б только "середнячков"... У нас в конторе главный технолог(!!) новый появился: девка 27 лет. Ну ладно, мож она юный гений? Оказалось, что она не отличает фрезерный станок от токарного. И я не шучу. " А вы говорите - насосала! " (с).

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

Может она по другому делу технолог, а вы сразу...

Аватар пользователя sam1964
sam1964(12 лет 2 месяца)

Интересно, а кто ходит в собственниках вышеперечисленных заводов?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

Интересно, а кто ходит в собственниках вышеперечисленных заводов?

Абсолютно не интересно.  Интересно какова их продукция.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(12 лет 2 месяца)

Зря Вы так. Что бы проанализировать процесс утраты-приобретения компетенций и понять суть разноречивых вбросов о судьбе "плановой экономики" в современной России эта информация лишней быть не может.

Возможно я усугубляю, но во времена "оные", когда большая часть россиян относила себя к "просралаполимерщикам" и осуждальщикам "озера", из хохлостана, при некоей внимательности к этаким "второстепенным мелочам" уже было видно, что что Россия решила быть.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

Например упомянутый в комментариях "Калашников" владеется вот таким образом 

Компании «Транскомплектхолдинг» принадлежит 75% акций концерна «Калашников», «Ростеху» - 25%.

Единственным владельцем «Транскомплектхолдинга» с 2017 года является гендиректор концерна Алексей Криворучко.

По данным аналитической системы «СПАРК-Интерфакс», 100% долей ООО «Кингисеппский машиностроительный завод» принадлежит Джахиду Акперову. Владельцем 100% долей ООО «Дизельзипсервис» выступает Михаил Даниленко.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

По Звезде частично информация на сайте

Уставный капитал Общества на 1 января 2015 года составляет 56 202 048 рублей и состоит из 562 020 480 обыкновенных именных акций номинальной стоимостью 0,10 рубля каждая. Уставный капитал распределен среди 1699 физических лиц (32,52 %) и 15 юридических лиц (67,48 %), в том числе, счет номинального держателя центрального депозитария – 29,11 %

Обыкновенные именные акции общества допущены к торгам Публичного акционерного общества "Московская Биржа ММВБ-РТС" в котировальном списке третьего уровня.

Акции эмитента не обращаются за пределами Российской Федерации.

Среди крупных акционеров Общества:

  • ОАО «Компания Гермес» (г. Санкт-Петербург) – 28,24%
  • ООО «ПИК «Звезда» (г. Санкт-Петербург) – 5,02%
  • ЗАО «Техноприбор-М» (г. Санкт-Петербург) – 5,2%
  • Небанковская кредитная организация закрытое акционерное общество "Национальный расчетный депозитарий" (номинальный держатель) – 29,11%
  •  
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

Симптомы 1905-года, о которых я писал вчера.

И это еще сглаженно. Еще есть офигенная ресурсная рента, которой хватает (с возрастающими перебоями) и на аппетиты паразитарных классов, и на нужды национального хозяйства.

Что будет завтра?

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

В 1905-м предки не оставили инфраструктуру и ЯО, хотя в целом ситуация напоминает 19-й век до Крымской войны, типа, да живём не плохо, но армия у нас самая мощная на континенте, а потом оказалось, что армия сильна, но экономика нет, а это, внезапно, стало не менее, а то и более важным при затяжных конфликтах

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(14 лет 2 месяца)

Вы забыли о том, что в 1905 году был еще и огромный госдолг, а деньги утекали физически за бугор, т.к. денежная реформа Витте была  удачной на краткосрочный период и вела к катастрофе в перспективе.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

А в оффшоры сейчас не убегают?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 11 месяцев)

Если не ошибаюсь, к 1916-му порядочную часть того долга таки выплатили. И да, в ПМВ Россия воевала не одна, и потеряла порядка 1.5 млн человек, а не за 20 млн, как в ВМВ.

Аватар пользователя apposteori
apposteori(9 лет 1 месяц)

на 20-30 лет еще хватит задела СССР и инерции набранной при сытой жизни в капитализме, дальше - снижение количества технологичной продукции, переход на эрзац-технологии, полностью ручное управление и полностью мобилизационную экономику

затем новый этап потери контроля над территорией, депопуляция

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(12 лет 4 недели)

Видимо придется возрождать все с самого начала. Начиная с выработки специальных сталей   чугунов   и прочего металла и заканчивая конструкторскими работами .термо обработкой и  станками.

Целые отрасли машиностроения  нужно возрождать из пепла .

У нас почти все было. Могу рассказать одну небольшую историю из своей частной жизни. Была у меня в молодости девушка. ее отец занимался в МАДИ роторными двигателями и жил в Тушино. Москва. Дело было в 70х годах прошлого века. Роторные двигатели имеют много достоинств но и огромный недостаток .они быстро выходят из  строя.  Материал уплотнения камер сгорания быстро истирается и двигатель нужно капитально ремонтировать или менять. Этими уплотнениями занимались многие. Немцы Японцы и прочие.Ничего толком не получается до сих пор.двигатели потрясающие по многим параметрам но умирают молодыми.

Так что мне рассказал предполагаемый тесть. У него в подъезде  жил мужичок   с оборонного предприятия расположенного неподалеку. он ему на работе из спец сплава изготовил уплотнения на двигатель. всего три пластинки размером со сникерс .Собрали очередной двигатель с этими уплотнениями и он проработал три срока прежних двигателей и продолжал работать на стенде.

Естественно мой знакомый опять к соседу.Давай еще и много.Тот посмотрел на него как на идиота и послал моего знакомого на три буквы.Ты что хочешь что бы нас посадили ?

Вот такими были проблемы в СССР. .я предполагал что  сейчас и за столько лет можно некоторые из них было бы и решить. Начни делать двигатели Ванкеля с пробегом 300 +тыс км и ты  снял куш.Это огромные деньги . просто фантастические.

Я рассказал об одном крохотном кусочке былого могущества нашей  науки и техники.Маленькие кусочки неведомого сплава.

 Последним человеком в нашем высшем руководстве .который озаботился лично производством малых судовых двигателей в СССР был И.В.Сталин.Дал команду и финансирование. . Сделали линейку двигателей для спасательных шлюпок. Двигатели получились тяжёлые .шумные .но почти вечные. их выпускают до сих пор  и они работают на  всем похожем на топливо.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 4 месяца)

Двигатели Ванкеля серийно собирали и ставили на жигули на АвтоВАЗе. Стоило это чудо на 1000 долл. дороже обычного двигателя, занимало под капотом вполовину меньше места, мощности выдавало 140 л.с., ну и шаманить двигатель надо было через 70-100 тысяч км. Лично выдал сей аппарат на жигулях(на семерке что-ли)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(12 лет 4 недели)

Откуда взялась стоимость Советского двигателя в валюте непонятно. а в остальном все правильно.

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(9 лет 6 месяцев)

Ой-ЖоПе

Комментарий администрации:  
*** Отключен (алкогольный или шизоидный поток инфомусора) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 5 месяцев)

Пока не подобрали нормальные руководящие кадры в судостроительную и смежные отрасли.. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 5 месяцев)

Не надо наивняка. Пока "человек человеку волк" не будет искоренен на уровне идеологии, данные проблемы будут продолжаться. Это вам не купи-продай.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

Да нет наивняка никакого) сарказм просто.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 5 месяцев)

//"че­ло­век че­ло­ве­ку волк"// Это библейская проблема.. Это было во все времена, при любых социальных устройствах. Здесь, имхо, речь идет о проблеме госуправления. Движение есть, например вводят уголовную ответственность за срыв гособоронзаказа, но все упирается в руководящие кадры. В рамках госсобственности элементарный порядок навести проще, проще решать кадровые проблемы, проще ввести персональную ответственность. В ОСК и у смежников эта засада давно. Достали они уже с этими переносами сроков.. Что ни корабль - то проблема. А кто конкретно этим занимается? Думаю ИВС там быстренько нашел бы все концы, а ВВП еще пока не озверел. Там надо системно вычесывать, начиная с "эффективных" топов и далее по списку. Инженеров нет - министр образования где? Деньги украли и увезли в офшоры - где финмониторинг, СК и др. И т.д. и т.п.

Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 5 месяцев)

Система уже 30 лет заточена под выращивание "эффективных" то ли волков, то ли пауков в банках. Для этого им разрешили все - гнобить свое производство, гнобить науку, выводить деньги, лишая экономику крови.

Сейчас, при обновленном и вновь побеленном Медведеве все это будет продолжаться. Не верите - у Рогозина спросите.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 2 месяца)

Не вводят а ввели уже давно.

И на примере одного конкретного завода могу сказать что еще никто не сел, и не ответил. А срывов уже было....

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(12 лет 3 недели)

Так ведь ,, Стену плача " в Москве поставили как предупреждение - будешь заставлять людей ,, прежде думать о Родине " -  осудят И ОБОЛГУТ .

Только идеология сначала - потом и с двигателями наладится.

Такая у нас страна , понимать надо .

 

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 2 месяца)

Всоветское время от идеологии тошнило а сейчас начинаешь понимать что вроде как надо

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 6 месяцев)

Проблема не в абстрактной руке рынка,  а в совершенно конкретной вещи - предприятия более 20 лет не имели заказов от государства, которые могли бы загрузить имеюшиеся мощности. Эти мощности и были созданы под потребности государства,.  Соответственно эти мощности были потеряны.  Так что упрек тут не чьей-то руке, упрек государству которое в 90-е плюнуло на отрасль. И надолго.  Соответственно, отрасль сократилась и потеряла возможности. Кто-то смог выкрутиться, кто-то нет. 

На примере авиации: Сухой в отсутствии госзаказа смог выжить на индиских контрактах. МиГ таких заказчиков получиить не смог, поэтому перебивался только ремонтами. 

Результат налицо - Су мощный и передовой производитель, МиГ же.... 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

Дело-то не в руке рынка, а в выбранном пути развития, насчёт госзаказов тоже интересно, вот сейчас активная тема - конверсия, которую связывают с уменьшением ГОЗ, тоже, видимо, заметно станет, кто сможет выжить а кто нет в рыночной парадигме

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 6 месяцев)

Начало 90-х. 

Томский приборный завод. 

Уникальное мощное производство выпускавшее сложнейшую и точнейшую продукцию. 

Некоторые цеха полностью роботизированы, вплоть до выбора и подачи оснастки с роботизированного склада. 

Некоторые цеха под землей, с системой поддержания чистоты воздуза, влажности и температурного режима до десятых долей градуса, (аллея фонтанов, которые и служили частью климатической регуляции). Уникальные специалисты и очень квалифицированные рабочие кадры. 

В 90-е прозвучало бодрое слово "конверсия" и лозунг перехода на ширпотреб. Читай государство сказало что производство ему не нужно.  Заказов от средмаша не стало, а для другого зааод не был предназначен в принципе, не тот тип производства и оборудования. 

Все, абзац предприятию наступил очень быстро. 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

Я сам в Томске живу) ГПЗ-5 мощнейшее предприятие... было.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 6 месяцев)

Я в курсе, поэтому и привел пример. 

ГПЗ по сложности производства, оборудованию и квалификации ИТР и рабочих вообще ни в какое сраанение не шел с приборным.  И,  в конце концов, ГПЗ был конвеерным производством ориентированым и на гражданку.  Приборный же это только оборонка и космос. 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 9 месяцев)

Это понятно, но ГПЗ просто как пример именно поточного производства и даже такого нет, как и дизелей а приведённом примере, про космос типа Приборного можно и не вспоминать, хотя Микран вроде шевелится.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 6 месяцев)

ГПЗ не смог конкурировать с китайцами плюс рынок скукожился с закрытием производств в стране. 

Микран же был создан позже, создал его Гюнтер из научных сотрудников ТУСУРа, поднимались не на военке а на работе на газовиков и нефтянку, там изначально не было никакой конверсии. Просто мужик смог поднять планку по уровню изделий и выпускать уникальные вещи которые стали интересны и ВПК, сейчас у них ГОЗ, но они не на одной военке живут. 

Страницы