Россия – «резкий поворот» (5). С сапфиром – завоевали полмира. А наш медбрат начал скромно – с Розы

Аватар пользователя shed

Нескромно превзойдя, правда, при этом ихнего пафосного да Винчи, - балбеса огромного,  на тросиках. Победил его оцифрованный медбрат робот-хирург, в том числе, и за счёт встроенного лазера, - от Гапонцева, из Фрязино...

Напрашивается вопрос  в более широком плане:

--- Как получается, что «разорванная в клочья» экономика России тем не менее позволяет нашей стране своих «заклятых партнёров» то и дело на поворотах обходить ? Причём, иногда, очень для них - «вдруг». Да и на поворотах – жизненно важных (вспоминаем, например, 1 марта 2018 года).

Похоже, дело в совершенно разных подходах у нас и у «партнёров» как к жизни в целом, так и к хозяйственной деятельности, в частности.

Эти подходы и попробуем рассмотреть. Сперва на примере «медбрата»...

Жил-был на свете Красавчик, с офигенным именем, - «да Винчи».

 

Слева - пульт управления для хирурга, справа - система визуализации

Монопольное положение на рынке так называемых хирургических робото-ассистивных систем (длящееся уже более 15 лет) позволяло производящей Красавчика американской фирме «Intuitive Surgical» заламывать за него красивую (для фирмы) цену.

В зависимости от комплектации, стоимость системы колеблется от 2 до 4 миллионов долларов (и это, - не считая дорогущих расходных материалов). В 2013 году для России можно было купить весящий более тонны комплекс за 200 миллионов  рублей.

Всего комплексов Da Vinci в Россию попало только несколько десятков. Их активно использовали, например, в Краснодаре. В Москве за 2014 год использовалось 4 комплекса, с их помощью проведено порядка 400 операций.

Стоимость удаления, к примеру, аденомы предстательной железы с помощью "да Винчи" - порядка 350 тысяч рублей в 2015 году.  В Чехии операция простатэктомии с применением робота, для россиянина обойдется в 12 тыс. евро с учетом трансферов, проживания, питания, консультаций и препаратов.

Американцы выпустили около 5-6 тысяч таких роботов, их охотно покупают клиники всего мира. Число операций с помощью Da Vinci в мире приближается уже к 2 млн. Большинство роботов установлено в США, Израиле и Германии.

Вот вид поближе на рабочее место хирурга (башка, - как в капкане, не очень-то её повернёшь): 2015 год, да Винчи в Краснодаре, и Владимир, российский хирург, на него не нарадуется:

 

Не зная, что уже идёт работа над российским малышом, который составит тогдашнему корифею более чем достойную конкуренцию.

 

Просторное рабочее место для хирурга, помогающего хрюшке Розе, - вместе с российским медбратом – избавиться от миомы матки (март 2018 года).

Работа по созданию нашего робота-хирурга началась по очевидным причинам:

--- да Винчи — он только для избранных: такие операции слишком дороги, позволить их себе могут немногие;

--- что очень важно, - он не способен ассистировать во время сложных операций (не хватает «цифровых мозгов»);

--- к тому же западный «чудотворец» чересчур громоздок...

Мало того:

--- на «да Винчи» нельзя добиться 100% стерильности, - как раз из-за его громоздкости красавчика нельзя запихать в стерилизационный шкаф. Поэтому приходится ограничиваться внешней обработкой, не являющейся полностью эффективной. Японские исследователи взяли пробы бактерий с поверхности 134-х роботов и их рабочих инструментов. Посевы брали после операции и после стандартной трехуровневой очистки. Роботы оказались стерильными лишь на 90-97%, что может приводить к внутриоперационному инфицированию пациентов, вызывая послеоперационные осложнения;

Видимо поэтому его «щупальца» приходится упаковывать в полиэтилен:

 

(Хотя не специалист, - может быть все так делают ?)

--- Точность движений да Винчи - от 500 мкм (микрон), что позволяет его использовать далеко не для всех вариантов операций...

Пора переключаться на нашего Умника.

Презентация первого отечественного роботизированного комплекса, предназначенного для проведения хирургических вмешательств,  прошла в Москве 4 апреля 2017 года. Доступными для изучения сторонними лицами  были лишь железные руки робота – все остальное было затянуто белыми чехлами, чтобы сохранить в секрете ноу-хау.

К тому времени работа по созданию первого российского робота-хирурга велась 3,5 года (то есть, началась она в конце 2014 года). В его создании принимали участие коллективы ученых из 22 научно-исследовательских институтов. Свою поддержку проекту оказали Федеральное агентство научных организаций, Министерство здравоохранения РФ, Фонд «Сколково» и другие.

Представитель Минпромторга заявила, что Фонд развития промышленности выделит для продвижения проекта 5% заём, поскольку из 400 проектов, разработка в области робото-асисстированной хирургии считается самой перспективной. В частности, Китай и Финляндия уже заявили о своей заинтересованности в сотрудничестве в рамках проекта.

Скоро ли отечественная разработка попадет в больницы? – Представлявший нашего Умника профессор Дмитрий Пушкарь сказал, что до попадания новинки в российские больницы потребуется еще два года на то, - чтобы завершить все этапы испытаний ( сказано в начале апреля 2017 года, то есть, от нынешнего апреля 2018 года еще год остался - shed ).

Созданный в результате совместных усилий Умник оказался в 5 раз легче американского Да Винчи, который весит больше тонны. К тому же он получился гораздо компактнее – все его агрегаты можно упаковать в одно грузоместо, и с таким багажом отправляться оперировать в любой уголок страны. И да, - Умник гораздо дешевле Красавчика.

При оперировании с помощью Умника, больной будет терять не более 20-50 мл крови. Тогда как по поводу возможностей Красавчика в этом плане говорится следующее: «[при операции] - сниженная кровопотеря, как правило не требуется переливание крови»).

Самое главное – российский ассистент хирурга в 100 раз точней «американца», благодаря чему с ним гораздо удобнее работать, оперируя, например детей. Это уже не аналоговая, а цифровая система, позволяющая работать с точностью до 5 микрон ( напоминаю, что у Красавчика она идёт от 500 (!) микрон), подстраивающаяся под конкретные руки конкретного доктора.

Почувствуйте разницу: американец - аналоговый, на тросиках, наш - оцифрованный, точный настолько, что это трудно представить, - три микрона, раковая клетка. То есть хирург может вырезать опухоль практически поклеточно.

По словам Сергея Шептунова, директора Института конструкторско-технологической информатики РАН:

--- Он полностью цифровой. Идея была — максимально точно с помощью современных устройств математики и всего остального получать более качественную и удобную для последующей работы цифровую информацию. Поверьте мне как инженеру, такая архитектура пока никем не реализуется...

Такую архитектуру, что не смогли реализовать ни в одной другой стране мира, задумали в Московском государственном стоматологическом университете. А встроили в реальный комплекс в Институте конструкторско-технологической информатики РАН.

Вот что сказала в марте 2018 год по поводу нашего Умника глава Минздрава Вероника Скворцова:

--- Наши ученые и инженеры создали установку в 100 раз более точную, чем робот da Vinci. Причем врач может не рядом с роботом находиться, а дистанционно. Уже становится возможным оперировать из Москвы во Владивостоке. Много уникальных свойств, и будущее за ними...

Стоит подчеркнуть, что в процессе создания Красавчика, американцы даже не задумывались об его комплектации одним элементом, сразу заложенным нашими учёными в проект по созданию Умника. Вот что говорит о нём Николай Евтихеев, заместитель генерального директора по НИОКР ООО НТО "ИРЭ-Полюс", - детища прославленного Валентина Гапонцева.

--- На самом деле робот da Vinci инструмента для работы с лазером не имеет. Наши, сразу предполагая это, сделали особый инструмент, который позволяет работать с волокном...

В ходе операции в многократном увеличении было прекрасно видно, как луч лазера буквально запаивает поврежденный сосуд. И это тоже впервые в мире. Робот-хирург, совмещенный с лазером. Разработанным на предприятии в подмосковном Фрязино.

И еще одно ноу-хау. То, чего нет ни в одной стране мира, должно произойти в России. Мнение по этому поводу профессора Дмитрия Пушкаря, главного уролога Минздрава РФ:

--- Моя задача как главного специалиста - чтобы операции были доступны для любого жителя нашей страны. Это должна быть машина, которая работает в системе ОМС и позволяет выполнять высокотехнологичную операцию с минимальной инвазией...

Человек не может все время быть точным, даже если он опытный хирург. Роботохирургия открывает нам новые пути развития медицины. Мы можем сделать великолепную ассистирующую машину, но если она не вписывается в систему здравоохранения и не делает большого количества операций, значит, она не стоила потраченных на нее усилий...

Пушкаря поддерживает и Сергей Шептунов, один из разработчиков Умника:

--- Чтобы включить такие операции в систему обязательного медицинского страхования, необходимо договориться с Минздравом и поставить производство роботов на поток ... Для этого мы и провели операцию на Розе, пусть врачи посмотрят, как это работает, сделают полезные замечания, которые помогут нам усовершенствовать нашего робота..

Дело в том, что урология  и гинекология — это не предел возможностей ассистирующей машины. Робот способен проводить операции и на других органах, в том числе на сердце. Но для этого нужно, чтобы таким проектом руководил специалист в области кардиохирургии. Ведь именно врачи решают, какими инструментами нужно оснастить машину и как именно должен передвигаться в операционном поле их ассистент-Умник.

Пройденные 4,5 года – это начало Пути очередного нашего Умника. Впереди у него много испытаний и способов обретения многоликости (возможности работы на самых разных органах человека). Но уже понятно: он точен, надежен. Работает...

Возвращаемся к заявленным в начале статьи вопросу и началу ответа на него:

--- Как получается, что «разорванная в клочья» экономика России тем не менее позволяет нашей стране своих «заклятых партнёров» то и дело на поворотах обходить ?

Похоже, дело в совершенно разных подходах у нас и у «партнёров» как к жизни в целом, так и к хозяйственной деятельности, в частности.

У «партнёров» их подход чуть ли не буквально списан из стиха одного из героев детской книжки:

--- Торопыжка был голодный, проглотил утюг холодный...

Американская  «элита» цирковые номера с шпагоглотанием глотанием «холодных утюгов» поставила на поток. Вот один из таких «утюгов»:

 

А вот другой:

Здесь, на АШ, и тот, и другой «утюг» подробно обсуждались, поэтому лишь подчеркну, что эти «произведения искусства» действительно Америке пришлось глотать «холодными», абсолютно недоделанными. И что из-за монопольного положения того же F-35 (других самолётов на замену стареющего парка ВВС США каким-то волшебным образом не осталось), на доработку различных его модификаций придётся тратить и тратить бешеные деньги.

Фокус здесь в том, какой Америке пришлось расплачиваться за «глотание холодных утюгов», - этот фокус в  разделении процесса между разными группами населения:

--- 0,01% часть населения героически взяла на себя глотание огромных денежных потоков, генерируемых производством «холодных утюгов»;

--- 99,99% населения (плебсу) остаётся глотать лишь то, что «просачивается» к ним из унитаза элитной группы, а также изжога, несварение желудка и последующая за этим его язва от потребления такого дерьма.

Торопыжками элиту заставляет быть суровая правда жизни в «сияющем граде на холме»:

--- во-первых, тем, кто «утюги» производит, нужно каждый квартал обязательно докладывать о своих успехах, - даже если их нет – не взирая на качество продукции;

--- во-вторых, тем, кто к сиськам  производителей присосался, нужно быть шустрее соседа, так как - расслабился чуток, и элитный сосед твою вроде бы кровную и заслуженную  хавку из корыта прямо у тебя из под носа утащит. - А это же очень неприятно.

Я об этом полтора года назад говорил в своём материале на АШ (картинка из того поста):

... Да ну, - скажут ибанцы/попутчики. – Это у элиты только к плебсу такое отношение, а среди коллег-гениев расцветает полная гармония.

Расскажите это Дику Фалду из «Лемана».

 

Волки позорные ! Да как вы смеете ???!!! Всех порву !!!!!!! Уважаемые коллеги, Вы неправы. Можно ведь сохранить гармонию наших отношений путём цивилизованных переговоров.

Ни когти, ни зубы, ни вопли и страшные гримасы элитарному финансисту с его прославленным банком не помогли. Коллеги предпочли цивилизованно слопать коллегу-гения со всеми потрохами.

Именно поэтому, кстати, мало мне верится в разговоры о кучке Гениев на вершине Глобального Олимпа, согласованно строящих планы для всего мира на многие годы вперед, - в течение вот уже нескольких столетий подряд.

При резком сокращении кормовой базы, пауки в банке/крысы в клетке не могут в течение сколь-либо длительного времени строить каких-либо общих планов. Так как план у каждого из этих Вампиров в подобных случаях бывает один, - выжить. То есть, попытаться сожрать почти всех своих «коллег»...

Подход Детишек-Торопыжек Гегемонного Царства в таких условиях просто не мог быть другим (тем более, что всё у большего числа их производственных «гениев» ручки не из того места растут, а мозги не в то место смещаются).

Они убедили себя, что конкурентов в сфере хайтека у них нет, - и на ближайшее 1000-летие не предвидится. Поэтому любой их «утюг кирпич в подворотне» не только купят без возражений, но и за любую цену.

--- У F-35B, например, обещана была отпускная цена в 102 миллиона долларов за штуку, в 2014 году она превратилась в 251 миллион долларов.

По словам командующего авиацией ВМС вице-адмирала Майка Шумейкера – закупочная цена F-35C (в 2014 году) составилла 265 миллионов долларов вместо первоначально обещанных 116 миллионов долларов.

При этом – из выпущенных до 2016 года 154 серийных самолетов все оказались «утюгами холодными»: к бою не был готов ни один. Но «Родина» героически их проглотила.

Прекрасно понимая, что после появления боеготовой конфигурации уже выпущенные машины придется дорабатывать до боеспособного состояния – что породит дополнительное удорожание самолета. И новые поступления в корытца «элиты».

Правда, как показала история с F-22 и «Increment 3.2.» – модернизация и доведение до ума конфигурации крайнего борта – не всегда возможна. На половине «Рапторов»  первых серий просто отсутствуют необходимые разъемы для «перепрошивки» БРЭО (бортового радиоэлектронного оборудования)...

Фактически такая же история происходит и в рассмотренном нами случае с Красавчиком и Умником.

Сляпавшей довольную приличного для начала XXI века Красавчика-хирурга фирме «Intuitive Surgical» и в голову не могла прийти необходимость его усовершенствования. Ведь на все эти НИОКРы нужны деньги, - которые уже распределены по нужным корытцам карманам.

Зачем эти деньги оттуда вынимать на «бесполезную» работу по совершенствованию того, кого счастливые пациенты и так бесподобным считают ?! Подумаешь, небольшое ожирение (тонна с лишним веса), аналогово-управленческие тросики, довольно большие потери крови у пациента при его расковыривании Красавчиком, недостаточная стерильность и точность только в 500 микрон.

Никто ведь даже до этих параметров в ближайшее тысячелетие не доберётся. А денежки – льются стабильным потоком, не уменьшаясь на дурацкие расходы в виде не нужных НИОКРабот...

Вот такой подход, - ведущий, конечно, к набиванию карманов кучки «избранных». Но и к деградации конкурентоспособности всей этой шоблы: «Они не ждали нас, а мы припёрлися». И мы, и китайцы:

--- Да, скифы мы, да – азиаты, с раскосыми и жадными глазами.

 

Использованные источники:

- http://robotrends.ru/robopedia/da-vinci

- https://ria.ru/society/20180307/1515979893.html

- http://www.aif.ru/society/healthcare/zheleznyy_doktor_kak_rabotaet_robot-hirurg_da_vinchi

- https://lekoboz.ru/meditsina/malenkij-rossijskij-robot-prevzoshel-samogo-da-vinchi

- https://aftershock.news/?q=node/431578

- https://news2.ru/story/486343/

 

Пост до-того, - «Россия – резкий поворот (4). О расчистке Пути, Леопольдах и Мышах»:  https://aftershock.news/?q=node/639136

Пост после-того: ...

Продолжение следует...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 4 месяца)

отсутствуют необходимые разъемы для «перепрошивки» БРЭО

Вполне возможно, что БРЭО - это бортовое радио-электронное оборудование.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 4 месяца)

--- Вполне возможно, что БРЭО - это бортовое радио-электронное оборудование.

Да, заработался я видно: три первые слова отгадал, а на самом простом споткнулся :)

Спасибо.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Именно поэтому, кстати, мало мне верится в разговоры о кучке Гениев на вершине Глобального Олимпа, согласованно строящих планы для всего мира на многие годы вперед, - в течение вот уже нескольких столетий подряд."

Спасибо.

Скрытый комментарий Love-Markov (c обсуждением)
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 8 месяцев)

И мы, и китайцы:

--- Да, скифы мы, да – азиаты, с раскосыми и жадными глазами.

Суровая реальность сардонически усмехается, утверждая, что культурно русские "ближее" англичанам, чем китайцам. Впрочем, даже это ничего не значит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

"культурно". в отношении наглосаксов - это как?

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 8 месяцев)

буквально. с той лишь разницей, что с точки зрения англичан мы пока-не-удавшиеся "господа белые человеки" (амеры, к слову, уже-не-удавшиеся). но - единственные, кроме них самих, кто может ими стать. потенциально. при этом вслух они такого не признают никогда. в т.ч. потому, что сами не до конца еще нас понимают.

а Китай для нас (при всем наличном градусе российской азиатчины) - инопланетная культура. всей глубины незнания / непонимания их мы сами полностью не сознаем. но это норм - идет дефрагментация миросистемы ("многополярность"), все будут иметь дело с акторами и субъектами, одновременно являющимися и союзниками, и врагами, и нейтральным окружением. проиграет тот, кто не заточит думалку под это и уступит в сложности собственной рефлексии, не успеет подготовиться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

1)про Китай не буду - всему свое время.

2)про наглосаксов - буду, т.к. их время вышло, наглосаксы - это белые чурки. если вы желаете быть таковыми - скатертью дорога. тчк.

 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 8 месяцев)

не будьте примитивны... пох бывает больно, как говаривали в босоногом детстве, во дворах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

зпт, однако. с белыми чурками( с вами в том числе ) больше не общаюсь. вот теперь - тчк.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 8 месяцев)

а, ок. самовыпиливание идиота из общения - для меня всегда событие отрадное.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Институте конструкторско-технологической информатики РАН.

Побольше бы таких институтов и ученых которые разрабатывают и внедряют реальные вещи.

Скрытый комментарий Medved075 (c обсуждением)
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

а что происходит в области подготовки самих врачей, начиная от приема в мед институты по результатам АГА (еге)? насколько доходит информация, там тоже один дагестан сидит отличники сплошные, лучшие овцеводы района, делающие 7 ошибок в слове хлебъ?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

В армии  в санчасти приходилось зубы лечить , так  дагестанец был зубником . Вроде толково для армии 90-х работал. 

 

А так у нас несколько иная картина сегодня. Дагестан далековато от ДВ все-же. 

«АМУРСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ МЕДИЦИНСКАЯ АКАДЕМИЯ»
                 (ФГБОУ ВО Амурская ГМА)
                        ПРИКАЗ:

Зачислить в число студентов ФГБОУ ВО Амурская ГМА Минздрава России следующих абитуриентов:       

http://www.amursma.ru/upload/iblock/75e/Prikaz_38-LS_ot_29.07.2016_na_za...

 

 

Студентов-бюджетников заставят отработать на государство. (версия)

 

Аватар пользователя Cross
Cross(6 лет 5 месяцев)

В слове Еще  Сделал пять ошибок Исчео…

Аватар пользователя том
том(9 лет 2 месяца)

пришлось как-то встретить "истче"

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Сын учится на втором курсе мединститута в Иваново. В группе 10 человек, из них один дагестанец и один грузин с российским гражданством. В рэйтинге факультета у грузина шестое место, у дагестанца - седьмое. Так что, все нормально со знаниями у дагестанцев.  Последние 2 года ЕГЭ подделать стало просто невозможно, и есть предел баллов, ниже которого у тебя даже документы в медицинский ВУЗ не примут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну, допустим, американский бюджет заплатил изготовителям самолёта в десять раз больше, чем российский бюджет заплатил изготовителям своего самолёта.  Так ведь благодаря этому этому тьма американского населения получила большие доходы, приобрела такие особняки на берегу тёплого моря, какие наши люди видели только по телевизору.

Наши люди могут многое.  Даже пешком сходить на Северный полюс.  Но всё равно обойти закон Паршева невозможно. Что за закон - сейчас скопирую из одной статьи.

Закон Паршева или закон географических детерминант можно сформулировать следующим образом. "При прочих равных условиях, кроме тех, которые не могут быть уравнены из-за географического положения страны, при границах, практически полностью или большей частью открытых для движения денег, капитала, товаров и рабочей силы(человеческий капитал), любой товар, произведенный в стране, которая имеет неустранимую географическую детерминанту (холод, страшная жара, отсутствие воды....), будет по себестоимости дороже товара равного качества, произведенного в стране, где такой детерминанты нет, кроме тех, которые страдают от географических детерминант ещё больше, например, если государство находится в пустыне". Под открытыми границами Паршев понимает"ситуацию, когда товары и капиталы могут свободно перемещаться по всему миру, валюты свободно конвертируются. Пошлины на границе невелики, или вообще ни пошлин, ни границ нет, и предприятия, независимо от формы собственности, торгуют самостоятельно" 

Другими словами, при данных условиях большинство произведённых в России товаровуслугспециалистов и научных открытий (а научная продукция является товаромкоторый используют технологи), в РФ почти всегда дорожечем те же категории такого же качествапроизведённые в любой другой стране, кроме Монголии и стран, лежащих в пустынях.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя trast
trast(7 лет 10 месяцев)

где америка а где закон каковата русскага? что мы и наблюдаем в реале) чихать они хотели на этот энти законы

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Слушайте, не надо коверкать русский язык. Подучите орфографию.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 11 месяцев)

Чтоб Россия была конкурентноспособной, надо, чтобы был низкий курс национальной валюты.

Ах, да, чуть не забыл.

Ещё нужны "санкции" и русофобия в "мировом сообществе"...

Парадокс.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Конкурентоспособной наша продукция не может быть ни при каком курсе. Просто при низком курсе рубля затраты перекладываются с непосредственных экспортёров на всё общество. Поэтому курса не должно быть никакого. Подробности вот здесь

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Не верно. Там же ясно сказано:

При прочих равных.

Так что если сделать прочие не равными росская экономика становиться конкурентоспособной.

Прочих может быть много.

Можно например пойти по пути америки и посеять хаос в сша. С помощью хакеров трампа президентрм избрать например)) (шутка) 

Ограничивать доступ к ресурсам. К технологиям. Стараться опережать технологиями. 

Ссср уже продемонстрировал что при более грамнотном управлении ресурсами можно эфективнее работать.

Итд итп

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Предположим, в России и США решили построить по заводу по переработке МОХ-топлива. В России этот завод сделали, и он обошелся в 240 млн $. В США на него затратили 7 млрд $, которые ушли раздувать американский ВВП, затребовали еще 15 млрд $, не получили и проект закрыли. Люди получили денег, предприятия - работу, ВВП - цифры, но завод так и не построили. И почему-то в северной нашей стране это вышло: а) существенно дешевле; б) оно вообще получилось, в отличие от. 

И что вы тут тычите постоянно?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Так ведь благодаря этому  тьма американского населения получила большие доходы, приобрела такие особняки на берегу тёплого моря, какие наши люди видели только по телевизору. А что ещё людям надо?  А без того завода они прекрасно обходятся.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Производственник

Тьма - это сколько? Процент, два от общего населения?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Да хоть и один процент.  У нас-то никто не обзавёлся виллой на берегу тёплого моря благодаря строительству завода по переработке МОХ-топлива.  А завод для кого работает? Для обеспечения топливом американцев. Значит, "умники" вкалывают, а "дураки" на халяву пользуются результатами их труда. Так кто тут умник, кто дурак?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Производственник

Да ты дурак и есть. Процент то и у нас виллами обзавелся. Да садят их иногда за это.

Аватар пользователя Neretin
Neretin(9 лет 6 месяцев)

тьма - 10000 в древнерусском счете

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Прекрасно обходятся? Вы в курсе, когда в США в последний раз вводили в эксплуатацию реакторный блок? А как полагаете, с таким подходом, когда на ветер и особняки на берегу теплого моря спускать миллиард $, не получая конечного результата - надолго еще хватит доллары печатать?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Значит, этот блок им не очень-то и нужен.

И у нас с вами разное понятие конечного результата. Для вас - реактор. А для меня - дача на берегу моря. Реактор же - только источник электроэнергии для этой дачи. Но у американцев таких источников достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(11 лет 11 месяцев)

Для вас - реактор. А для меня - дача на берегу моря.

это прекрасно))))

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 4 месяца)

Полезный идиот

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Ваще..

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 1 месяц)

1. Под многими вы понимаете акционеров и топ менеджмент Лохкида? Так это как раз и есть 0.01% населения которое ещё больше богатеет.

2. Кто доказал что этот закон работает? Где в законе уточнена ситуация когда например есть гений который может то что не может персонал из более благоприятной географически страны? И где вы видели страны в которых прочие условия равны? Я даже представить себе таковые не могу. Везде есть своя специфика которая может менять стоимость товара кардинально. Это не закон, это сравнение сферических коней в вакууме.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Сравнивать условия каждой пары стран нам нет необходимости. Какое нам дело, где меньше затрат, в Чехии или в Венгрии. Главное, что условия в России хуже, чем в остальном мире. Поэтому надо отделяться от мирового рынка.

Ну а отдельные гении бывают, но один гений всю страну не прокормит. К тому же ещё никто не отменил промышленный шпионаж, поэтому обычно получается так, что новую технологию создали здесь, затратив немало усилий, а пользуются этой технологией за бугром.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Паршеву следовало бы помнить то, что свободного рынка никогда не существовало, не существует и существовать не может, заодно прочитать и понять хоть что-нибудь в Политэкономии капитализма. Может быть тогда он мог сделать адекватные выводы. А так-то у него получился в общем-то банальный геополитический, ну или геоэкономический, тезис. Возводить же его в "закон" было несколько самонадеянно, а ставить его во главу угла тем более.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 2 месяца)

Паршевым увлекался. Давно. Сейчас понимаю, что условия Севера - это естественное принуждение для нас "бежать" быстрее южан. Им для отопления достаточно камина из говна и палок, нам нужен ядерный реактор. Кто в выигрыше-то по итогу? Второе: ТРИЗ Паршеву точно не знакома laugh

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Наверное, люди понимают, где лучше жить

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

А что значит в вашем понимании лучше?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 2 месяца)

мил человек, про это вам лучше всех книги Ефремова расскажут. А в данном конкретном случае - вы передергиваете и манипулируете. Человек - не мигрирующее животное. По разным причинам и мотивам (зарплата, любовь, приказ Родины и т.д.) эта картина враз измениться может.

И если вы видите в этой картинке подтверждение ваших слов, то другие видят здесь огромный, на столетия вперед фронт работ. Вплоть до искусственного изменения климата, при необходимости.

ЗЫ: по-моему здесь, на АШ, был конкретный и обстоятельный разбор теории Паршева, как несусветной глупости. Могу ошибаться, искать, простите, лень.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 неделя)

В общем то закон - бред мало соотносимый с действительностью . Северные страны Европы куда лучше развиты , чем более комфортные южные.

Для выплавки стали без особой разницы температура на улице. Разница в работе инженера только в стоимости отопления в помещении , где он работает . Ну и т. Д.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А вы посмотрите, как изотермы идут. Зимой что в Англии, что в Греции. Но у англичан и немцев был уголь для выплавки железа, и это оказалось решающим.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 5 месяцев)

Точность 5 мкм очень велика!

При малой массе очень сложно её

обеспечить. Нужна сверхжёсткая

конструкция на активной виброзащитной

опоре. Возможно использовались

технологии, применяемые в

зондовых микроскопах.

В России существуют технологии

сверхжёстких керамических композитов

и сверхточного позиционирования

исполнительных устройств.

Если эта новость правдивая,

могу только порадоваться.

Скрытый комментарий chukcha911 (без обсуждения)
Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(7 лет 9 месяцев)

Меня больше не техническая часть беспокоит..  а моральная.. не ангажирован-ли наш минздрав этим "красаучиком"

Скрытый комментарий picozoid (без обсуждения)
Аватар пользователя picozoid
picozoid(9 лет 11 месяцев)

"Да Винчи" разработан в конце 80х, к тому же - по заказу армии США. Поэтому не удивительно, что робот, сделанный 30 лет назад аналоговый, а наш, еще находящийся в процессе разработки - цифровой. Было бы странно, что при наличии технической базы, наличия массового производства датчиков, приводов и т.п. он был бы аналоговым с тросиками. Что касается точности - видимо таково было ТЗ, мы же его не читали. Может, робот вообще был изначально предназначен для извлечения пуль при огнестреле в лазарете.

Тем не менее, хотелось бы пожелать нашим роботостроителям успехов, роботу - массового производства и внедрения, а также - мирового признания и экспорта, экспорта, экспорта. Это позволит снизить стоимость в т.ч. для наших медучреждений.

Вторая часть - про военную технику - ИМХО - лишняя. Все обсосано 100 раз.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

Скоро этого робота автоматизируют, прилепят к нему диагностирующего и всё! Досвидос хирурги как профессия! Фул аут, ипть!!! Ну может и не скоро, может и не прилепят, как-то логика сама собой напрашивается. По новости, КРАСАВЦЫ! Государство обязано поддержать, нам это очень надо.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 1 месяц)

Операцию человек проводит все равно. Робот тут  лишь как инструмент. Вот когда появится настоящий искусственный интеллект который будет уметь принимать решения в не стандартных ситуациях, тогда возможно ваша мечта исполнится 😀

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

.

 

Страницы