Про телеграмм и отечественный глобальный файрвол

Аватар пользователя alekam

Истерика вокруг блокировки телеграмма набирает обороты. Все технические проблемы с Интернетом на этой неделе принято вешать на блокировку телеграмма. Отключили свет в соседнем квартале и у тебя пропал инетрнет? Неправда! На самом деле это РКН заблокировал подсеть твоего провайдера!! На твоем сайте кончился ssl сертификат? Не может быть! Это РКН лютует!

Увидел тут пару статей на тему "Паша хороший, на его примере тестируют российский аналог китайского мега-файрвола" с рекламой каких-то телеграмм каналов. Хотел написать в камментах опровержение, но статьи уже удалили (и правильно сделали). Почему-то многие искренне не понимают сложившейся ситуации. Похоже необходимо внести ясность. Начнем по порядку.

1. В судебном порядке зафиксировано нарушение законодательства РФ и указаны меры для приведения нарушителей в чувство. РКН их исполняет. Тут на самом деле нет ничего сложного, это все технические моменты (за подробностями смотри закон о связи). Заблокировав в кратчайшие сроки 18 миллионов IP, РКН показал, что он - может. Провалом я бы это не назвал. Надо понимать, что с другой стороны идет активное противодействие. То что Паша пытается перевести конфликт в политическую плоскость, говорит о том, что действия РКН доставляют ему серьезных проблем. В общем-то это правильно, законодательство РФ, работая в юрисдикции РФ, надо исполнять. Другое дело, что он как бы в Лондоне. Но у нас в стране информационное пространство тоже имеет территориальную принадлежность.

2. По поводу ложных блокировок. Это техническая проблема. Ряд провайдеров скрывает реальные адреса узлов клиентов и в сети на транспортном уровне разные клиенты могут определяться как один. Естественно если у такого провайдера хостится недобросовестный клиент, то проблемы будут у всех остальных, которые обслуживаются по одному физическому адресу (ну это как ФСБ устроило маски-шоу в соседнем с вами офисе, а заблокировало на время обысков все здание и у вас с приемом клиентов возникли проблемы). Даже небольшие провайдеры избегают работы с недобросовестными клиентами. Большие стараются чтобы таких вопросов вообще не возникало. Недавний пример гугл, который отключил у себя такую функцию и разрешил РКН блокировать своих клиентов. С амазоном сложнее, ему как бы российский рынок не интересен. Полагаю потому что все так называемые российские компании зарегистрированы за пределами РФ. Вы удивитесь сколько их. Даже казалось бы российский, Яндекс зарегистрирован в Нидерландах. В общем проблема  с "ненадежным" хостингом давно известная и при размещении своего ресурса, если администратор не дурак, он учитывает все факторы. В том числе и то, что его ресурс может находиться на одном сервере с каким-нибудь казино-азино которое и без РКН находится во всяких черных списках.

3. Блокировка сетей амазон и гугл внезапно вскрыла то, что госслужбы их активно используют. Это между прочим подсудное дело. 152-ФЗ уже 5 лет, насколько я помню.  Плюс к этому заканчивается финансовый год и готовятся результаты тендеров на этот. Мне вот скорее верится в тендерные войны, чем например в тестирование "великого русского файрвола". Здесь публиковалось очень эмоциональное сообщение Германа Клименко с весьма справедливыми замечаниями. Полагаю поскольку бюджетное финансирование очень ограничено госсектор у нас хостится за бугром, потому что, внезапно, хоститься в РФ даже при слабом рубле примерно раза в 2 дороже. Правда на амазоне (который больше всех пострадал судя по истерике в сети) хоститься еще дороже чем в РФ. Я не знаю как там у людей получается экономить, но в нашей организации хостинг в РФ заметно дешевле амазона при гораздо больших возможностях. Это на самом деле большая проблема. Сетевая инфраструктура серьезно завязана на иностранные технологии. У серьезных отечественных датацентров, которые могли бы составить конкуренцию амазону активное развитие несколько лет назад прекратилась. Сейчас я думаю зайти на этот рынок может только организация для которой дата-центры это основа их жизнедеятельности. То есть если вдруг какой-нибудь яндекс или мейл-ру будет сдавать свои свободные мощности в аренду, но на сколько знаю у них их нет, рост мощностей планируется только под собственное развитие.

4. Но это еще что? Были сообщения, что наши министерства используют телегу для внутренних коммуникаций. Это вообще за гранью. На уровне министерства поднять свой jabber или irq сервер ни каких проблем не составляет. У нас на районе такое 15 лет назад поднималось. Все безопасно и контролируется внутрененими службами. Клиенты есть под все современные платформы. Просто идиотизм отдавать коммуникации ключевой госструктуры на аутсорс зарубежной компании (телеграмм в Лондоне зарегистрирован), сливающей инсайд зарубежным "партнерам" (см. далее).

5. По поводу якобы отсутствия ключей от чатов отлично высказался Ашманов. Была история с осуществлением доступа западных спец-служб к переписке каких-то личностей в телеграмме. В результате для участников чата последовали какие-то юридические последствия. То есть ключи от чатов у Паши есть и с кем надо он ими делится. К слову, на западе имиджу телеграмма это ни как не повлияло - там же в основном законопослушные граждане проживают (это сейчас был троллинг борцов за свободу переписки и т.п.). То что в отношении российских спецслужб занята противоположная позиция, говорит о многом. Телеграмм - это новый твиттер. Там очень удобно распространять слухи и как показали недавние события координировать различного рода акции. У нас в регионе например идет активный наезд на действующего губернатора, причем довольно топорный, по активности и натягивании совы на глобус видно, что заказуха в чьих-то интересах (мужик-то хороший, делает что может, при нем хоть развитие какое-то пошло) ибо любое негативное событие стараются повесить на действующую власть особо не разбираясь в причинах. Вот что изменит информация о том, что ФСБ получила бы ключи от телеграмма? Для пользователей ничего, а владельцы таких каналов бы задумались о последствиях. Как минимум бы чушь не пороли, не думая, которую потом их подписчики бездумно транслируют (снижение качества образования и пропаганды дает о себе знать). Еще надо понимать, что если ФСБ не имеет доступ к вашим сообщениям в каком-то мессенджере, то к ним имеют доступ спецслужбы других государств. У США таких спец-служб больше сотни к примеру.

6. На счет свободы переписки. Для многих будет открытие, но слушается весь траффик в автоматическом режиме. Не зачем его хранить, он в реальном времени может анализироваться. И этой технологии уже очень много лет. О масштабах внедрения не в курсе, но вроде как это условие присутствия провайдера интернет-услуг на рынке. А хранить траффик нужно на случай доказухи в суде того, что уже установленный судом негодяй планировал определенные действия и был связан с другими негодяями. По-моему это вполне гуманная система. Траффик анализируется роботом по ключевым словам, а не каким-нибудь дядей Вовой по его собственному мнению. Не скажу, что это хорошо, но это необходимое по действующему закону условие использования публичных каналов коммуникаций. То есть если бы в телеграмме не было супер-шифрования, то его траффик бы анализировался автоматически существующими программными средствами и вопросов бы не было. Вообще это международная практика и если у вас нет таких систем, то не долго вы будете ведущей державой. Рекомендую ознакомиться с историей и тем как с этим вопросом дела обстоят в "более демократических" странах :-)

7. По поводу мега-файрвола. В интервью с главой РКН говорилось о том, что мы идем своим путем. У нас блокируется источник нежелательного траффика и принимаются меры к его владельцам. В Китае как я понял, блокируется весь иностранный траффик. В Европе и США, за нежелательный траффик ответственность несет пользователь. То есть у нас цель в том, чтобы оградить добросовестного пользователя от всякого непотребства в то время как в более развитых странах на этом зарабатывают деньги (за счет штрафоф). По прежнему думаете что у нас все очень плохо?

 8. ну и последнее. Главный редактор издания об интернет-бизнесе Юрий Синодов (адрес сайта вырезан, кому интересно гуглите сами что это за персонаж):

— У меня складывается впечатление, что целью является тестирование работоспособности российского интернета при отключении существенной части западных сервисов, на которые он завязан.

и что даст это тестирование? а не забаним-ли мы что-нибудь еще кроме телергамма, если вдруг мы забаним телеграмм? по-моему это глупость. в управляющих структурах РФ видна инерция и безинициативность. они просто исполняют инструкции. год или два назад заблокировали гитхаб на полтора дня. неприятно, но кому  очень надо доступ к нему получил. РКН работает неэффективно? врят ли. эффективность блокировки есть. с сервисами для работы возможно эффективность небольшая, но развлекательные сервисы и доступ обычных пользователей к необычным сайтам серьезно сокращается. в долгосрочной перспективе ресурсы теряют значимую часть финансирования. Блокировка сети амазона, арендованной телеграммом это одно, а блокировка всего зарубежного траффика - совсем другое. В текущем состоянии серьезная часть IT сектора вынуждена будет уйти в серую зону - глобализация состоялась.

Итого мой прогноз ближайших событий. РКН продолжит работать как работал, телеграм будет заблокирован. Оринтировочно в начале лета, раньше врят ли. Идея в том, чтобы сделать мероприятия по противодействию блокировки более затратными чем прибыль от заблокированного ресурса. Плюс работа с крупными хостерами даст результаты. Я бы к реестру заблокированных ресурсов ввел бы еще реестр организаций, кому нужно отказывать в сотрудничестве и чьи ресурсы нужно по-умолчанию блокировать. Полагаю к концу года задумаются об этом. Текущая система блокировок действительно неэффективна, у нее много слабых сторон, но худо-бедно она работает. Повысить её эффективность без изменения законодательства невозможно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя parrit
parrit(10 лет 11 месяцев)

лавный редактор издания об интернет-бизнесе Юрий Синодов

Да вы задрали уже эту хрень с Роема тащить, 6 раз!

Аватар пользователя Смотрящий в будущее

Оголтелый ура патриотизм на марше 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (Лживый ублюдок, уличенный в дезинформации) ***
Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 4 месяца)

Новый Рейх - это Телеграмм

Новый Рейх - это новояз

Новый Рейх - это декаданс

Новый Рейх - это мультикультурализм

Новый рейх - это либерализм

В Новом рейхе нет места для этнических русских

Но все рейхи кончают одинаково...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Не туда

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

О, плесень проявилась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

Задрали уже с Телеграмом и блокировками. Даже Вайбер кое-как очухался.

Ай, какой нехороший Дуров, ну негодяй просто.

А знаете, отчего в действительности весь сыр-бор? Оттого, что свой Телеграм не появился. А теперь РКН и иже с ними пытаются отжать чужое. Если бы Телеграм появился и вырос ЗДЕСЬ, то и ключи были бы у кого надо. И так во всём. А всё и у всех отжать, - не выйдет, 90е давно прошли, могут и поправить.

Ничего, кроме заборов, так делать и не научились - не зря в Союзе появился мем "Заборостроительное ПТУ". Теперь не жалуйтесь.

Раз пользуешься всем чужим (от операционной системы до калькулятора и автопрома) - то и не чирикай, пока своего не создашь.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Есть своё: там-там, mail.ru agent, ...

Раз пользуешься всем чужим (от операционной системы до калькулятора и автопрома) - то и не чирикай, пока своего не создашь.

Всё есть своё (ОС Астра и Альт, калькуляторы и автомобили сам найдёшь). Просто идиотам даже рабочая одежда (именуемая «джинсы») будет шикарней любых штанов если сделана в «стране эльфов».

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 3 недели)

просто схема откатов шифруется как бонус вознаграждение с уплатой налогов топам!!!!! всё просто :) по этому лучше закупим боинги и получим миллиард баксов с уплатой налога в бюджет топами, нежели будем покупать свои самолёты. 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

А в СССР кто кому откаты платил за джинсы и адидас?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 3 недели)

там тоньше игра была, если топы тупые барыги, то в ссср  факт доступа в "элиту" был валютой. "элите" более 1000 лет и более от "великого рима"  семейства вели родословную, а в СССР от сохи люди были, на это и удар нацелен был:)))))

чтож такие элементарные вещи не уразумеешь?:)))

 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 2 месяца)

Вы этот "там-там" видели? Это полностью сворованная оболочка у telegram.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 2 месяца)

Тоже сходу ставит кучу гавно-софта от мэйл.сру, которое потом хрен выпилишь?

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 2 месяца)

телеграм у скайпа своровал дизайн, дальше что? собственно не так много вариантов пользовательских интерфейсов

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

Вариантов полно, при желании. Но если уж на нормальное название толку не хватило, стоит ли ожидать чего-то в принципе - это говорит о качестве команды. "Там-там", -  специально хуже не придумать, наверное.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 2 месяца)

>Вариантов полно, при желании.

ну накидайте хотя бы пять вариантов, оптимальных пользовательских интерфейсов IM мессенджеров, то есть минимум у вас должны быть: список контактов, и чат.

> Но если уж на нормальное название толку не хватило, стоит ли ожидать чего-то в принципе - это говорит о качестве команды. "Там-там", -  специально хуже не придумать, наверное.

название вообще ни о чем не говорит, и уж тем более о качестве команды, или вы из тех людей, кто судит о человеке по фотографии, тогда у меня для вас плохие новости

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

ну накидайте хотя бы пять вариантов

Озвучьте техзадание, бюджет проекта и когда ждать авансовый платёж. Это то, с чего такие разговоры в принципе должны начинаться.

название вообще ни о чем не говорит

О маркетинге вы представления не имеете никакого вообще, уж извините.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 2 месяца)

понятно, мамкин специалист слился

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

Нету ножек - нету мультиков.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 2 месяца)

Рекомендовать продукты мэйл.сру - это уже за гранью ...

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

Астра - это перелицованный Debian, а Debian - это США. Альт аналогично, разработчик базового дистрибутива - RedHat, Inc. (US), Северная Каролина...

Чужое называть своим - нехорошо.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

1)от Линуха есть _все_ исходники. от Тюлюграммма - нет( насколько мне известно ).

2)основная проблема  в _своем_ железе

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

2)основная проблема  в _своем_ железе

Эльбрус-401 можно купить на юрлицо. 

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

В Эльбрусе-401 только проц "наш"  и ценник 4т баксов. Хорошо что хоть сам камень выпускают на Микроне

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Не только. Материнка тоже своя

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

Разработка.Зря Вы так заступаетесь за Эльбрус. Он как и Байкал АРМ очень узкоспециализированны и очень дороги. А уж при изготовлении конечного продукта так от заграницы полностью зависимы. К примеру для изготовления что Эльбруса нового , что Байкала нет в стране  28нм линий 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Про новый Эльбрус в курсе. Потому и говорю про Эльбрус-4С/Эльбрус-401. Для большинства задач его хватает. А для тех, где важно отсутствие вирусов, для всех хватает

В отличие от Байкала там вполне нормальная система общего назначения с ОС на основе линукса.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Альт аналогично, разработчик базового дистрибутива - RedHat, Inc.

Про астру не знаю, но с альтом работал. Там от редхата осталось меньше чем в калашникове от шмайсера (apt-rpm, все настроечные скрипты другие, все сервисы в chroot). Хотя тут мне один поклонник Запада доказывал, что мосинка (винтовка Мосина) — перелицованная берданка...

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

apt-rpm, все настроечные скрипты другие, все сервисы в chroot

Как по мне, то это косметические изменения.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Так в дистрибутиве больше ничего и нет. Программа установки, пакетный менеджер и стандарт на управление службами.

Если брать именно RedHat, то там ещё есть свои изменения к программам (юникод первые добавили, всякие свои проприетарные службы втыкали), но эти изменения в Альт никогда не пихали.

Может Вы Альт с ASPLinux перепутали? Тот действительно был клоном RedHat с кодировкой cp1251 и своими обоями. Вплоть до нумерации версий совпадали.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Расскажи, как специалист - что не изменилось?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 6 дней)

Напишем свой компилятор и будет своё? По Вашей логике всё что изобретено не в России всё чужое? Альт и шапка уже совсем разные дистры. И кстати по Вашей логике шапка получается как бы финской?

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

Вы придуриваетесь? Каков вклад России в разработку Unix/Linux в деньгах и ресурсах? Исчезающе малый в сравнении с остальным миром. Так на каком основании это называется российским ПО, пусть и русифицированное?

Я понимаю, традиция - спереть у DEC операционную систему RT-11 и назвать её советской, но когда-то же надо заканчивать.

Аватар пользователя Rusmak
Rusmak(8 лет 2 месяца)

ОС Астра и Альт? Попробуйте на них запустить игры :) Или может в госучреждениях они стоят? Там винда. Ну кроме уж совсем военно-секретных. А то, что пытаются отжать, это верно. У наших чиновников из 90х, сменились только костюмы. Бывшие братки не умеют, да и не хотят что-то создавать. Они привыкли брать и отжимать. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

ОС Астра и Альт? Попробуйте на них запустить игры :)

А в чём проблема? Играл и в Neverwinter Nights и в Wesnoth и в freeciv.

Или может в госучреждениях они стоят?

В некоторых стоят: https://otc.ru/tenders/region/resp-kry%60m/12830391/0875300006617000013-...

 Бывшие братки не умеют, да и не хотят что-то создавать. Они привыкли брать и отжимать. 

Бывших братков большей частью построили, а особо непонятливых посадили. Не сказать, что совсем всё хорошо, но исполнительность резко повысилась. И, в общем-то, чиновники и не должны ничего создавать. Они должны обеспечить тем кто создаёт надёжную крышу (говоря сленгом братков).

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Есть своё: там-там, mail.ru agent,

Это с каких пор Кипр у нас свой стал?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

С тех, как там российские организации стали регистрироваться. Или Вы таки верите, что в mail.ru работают одни киприоты?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Регистрироваться где? На сервисах? И что это показывает - только то, что организации выбирают зарубежное. А принадлежность негров на галерах никого не интересует или вы наивно думаете что если там русский админ, то он не будет выполнять распоряжения кипрского руководства?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Регистрироваться где? На сервисах?

По юридическому адресу на Кипре.

вы наивно думаете что если там русский админ, то он не будет выполнять распоряжения кипрского руководства?

Вот руководство Mail.ru Group: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5...

Этот человек не похож на киприота.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Ок. Ваша позиция понятна - Кипр российская территория где действуют законы РФ. Гражданство определяем по фотографии.

У остальных несколько другие определения гражданства или территориальной принадлежности но думаю что это вам не будет мешать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Mail.ru Group ведёт свою деятельность на территории РФ и полностью подчиняется законам РФ при ведении этой деятельности. То, что её владелец (Усманов?) предпочитает хранить дивиденды не в своём кармане, а в кипрской фирме, на деятельность Mail.ru влияния не оказывает.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Мдаа, и откуда вы все такие наивные появляетесь? Обьясню совсем на пальцах. 
Вот есть США, там есть фирмы, зарегистрированные.
Есть Крым, он возвратился в 2014м в Россию. 
Правительство и сенат США выпустили закон, что фирмам США запрещено работать на территории Крыма под угрозой штрафов (может еще чего-то). И ВСЕ фирмы США не только не работают с Крымом но и даже боятся хоть как-то пересечься с любой крымской фирмой, платежом или еще чем-то.

Если завтра правительство Кипра издаст закон, что запрещено кипрским фирмам работать на территории РФ, то Майл.ру оперативно свернет работу в РФ. Так понятно обьяснено? Только не надо мне писать что этого никогда не будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Если завтра правительство Кипра издаст закон, что запрещено кипрским фирмам работать на территории РФ, то Майл.ру оперативно свернет работу в РФ

Свернёт работу Mail.Ru Equity Limited. Путём продажи активов на территории РФ (Mail.ru Group) тем, у кого есть право работать на территории РФ. Реальный владелец не изменится.

Но с учётом доходов в бюджет Кипра от российских фирм это будет для правительства Кипра просто выстрел в ногу.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Ну-ну, особенно насчет выстрела в ногу. Множество примеров когда это делалось, хотя бы та-же Украина.
Насчет продаж -это если не будет запрета на продажу, США некоторые сделки блокировали, например. Да и Германия Опель запретила продать России. 

А еще я сомневаюсь что человек или группа которая за столько лет не перенесла юрисдикцию фирмы в РФ относится к тем, для кого интересы РФ приоритетнее интересов Запада.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

хотя бы та-же Украина.

Для Украины равноценным было бы запретить транзит газа по своей территории.

 это если не будет запрета на продажу, США некоторые сделки блокировали, например

Выкрутиться почти всегда можно. На крайний случай можно Mail.ru equity обанкротить, а активы российской Mail.ru Group передать другой организации. Схем много.

А еще я сомневаюсь что человек или группа которая за столько лет не перенесла юрисдикцию фирмы в РФ относится к тем, для кого интересы РФ приоритетнее интересов Запада.

Ему скорее плевать и на интересы Запада и на интересы РФ. Он просто старается минимизировать риски потерь и налоговую нагрузку. Разумеется добровольно и бесплатно для РФ ничего делать не будет, но и законы РФ на территории РФ не нарушает.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 4 месяца)

Сержик из перми - ты еврей?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 8 месяцев)

Он из Перми, это почти то же самое, что из Свердловска.

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 2 месяца)

Совершенно разные города, совершенно разный менталитет. Вы ни там, ни там, видимо, не были?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 1 месяц)

просто ключи генерятся у конечного клиента и в офис Телеграм ни разу не передаются. А закрылась беседа - и ключи удаляются...

Аватар пользователя progserega
progserega(11 лет 7 месяцев)

С одной стороны вроде так - нет "гос-чатика" с ботами и удобным АПИ. Но с другой стороны, а может быть и не нужно ещё одного централизованного сервиса? Разумнее использовать распределённый протокол, без привязки к вендору, например:
https://matrix.org/blog/home/
Есть ещё XMPP, но он несколько устарел.

Представьте, что у нас нет электронной почты в том виде, каком она есть сейчас, а есть "супер-сервер сообщений от google", такой же от яндекса и ещё крупных вендоров, но с тем лишь отличием, что с gmail бы можно было отправлять почту только на gmail, с яндекса - только на яндекс. И  у каждого бы на смартфоне и компьютере стоял бы ворох программ от этих вендоров, для общения с этими уникальными сервисам, чтобы можно было общаться с людьми, которые ими пользуются.
Это безумие. И это безумие сейчас в среде чатиков. Смысл ратовать за "ещё один несовместимый ни с кем, завязанный на конкретного вендора чатик"?

В случае же XMPP, email, matrix - любой может поставить сервер у себя дома или в компании и пользоваться и общаться со всей сетью других серверов.

П.С. По поводу чужого... Вы, наверно смотрите на всё это как пользователь. А я Вам скажу, как разработчик: "Сейчас свободные продукты (свободное программное обеспечение) разрабатывают всем миром, совместно. И они, в общем-то принадлежат всему миру и 'made in' у них = 'планета земля'".

Страницы