Вторые сутки недоступен привычный доступ к гугловскому поисковику. На работе и дома. Если забить запрос в адресную строку браузера или в поле браузера для ввода запросов - то браузер подвисает и через некоторое время выдает сообшение недоступности сервера google.com.
При этом, если напрямую зайти на российскую страницу поисковика по адресу: google.ru - там все работает нормально и можно поискать чего надо. Сервисы гугловские - почта и диск доступны.
Кстати, АШ вот тоже, при открытии долго пытается догрузить страницу. Страница открылась, все читабельно, а страница еще минуту примерно пытается чего-то докачивать. Чего-то с гугла наверно?
Сегодня троллил учеников в школе) Наблюдал как они с недоумением пытались воспользоваться столь привычной функцией поиска и внезапно обламывались. Суровая реальность разбивала детские представления о стабильности миропорядка. Букет эмоций широкого спектра - недоумение, обида, возмущение, легкая паника у отличников. Еще букет вариантов реакции на вопрос - за какие такие действия их таки забанили в Гугле и что они теперь будут делать)
Зато теперь большинство узнало и запомнило простой адрес: ya.ru. Импортозамещение на марше.
Однако, 11-классники проявили прагматизм и несомненное здравомыслие. Прозвучал вопрос, а что теперь будет с андроидовским плеймаркетом? Еще народ явно заволновался, когда стали вспоминать к какой почте у кого привязаны игровые аккаунты.
Вопросы, несомненно, интересные. И вот лично меня не оставляет ощущение того, что западные санкции планируются крайне точно и применяются исключительно дозированно. Применяются так, чтоб аккуратно но неотвратимо заставлять Россию оздоравливаться и усиливаться. Без критических разрушений, но абсолютно без вариантов отступления. Если подумать - все эти западные экономические санкции России только во благо.
Теперь, выходит, настала очередь импортозамещения в области программного обеспечения и информационных сервисов? И Россия даже сама проявляет некоторую активность. Роскомнадзор побанил гугловские айпишники из-за того, что Гугл игнорит требования Роскомнадзора и позволяет использовать свои ресурсы для обхода блокировки Телеграмм. В итоге акции Гугл как-бы все равно работает, но вот непоколебимая уверенность пользователей во всегдашней надежности и доступности Гугл - таки поколеблена. Народ начинает размышлять, пугаться и делать выводы.
И это, наверно, правильно. И если дойдет до того, что Гугл в России прикроет все свои сервисы, то к этому времени данное действие может быть воспринято как безболезненное. Яндекс уже и сейчас может заменить большинство сервисов Гугл. Вот только один большой вопрос есть - андроид и гугловский плеймаркет. Ну и - Youtube.
Комментарии
С утра по радио рассказывали, что и умные дома отключались, и парковку нельзя оплатить, и еще разные казусы с банками и платежами.
Слушал и думал. Отлично. Прям, учения в условиях приближенных к боевым на тему "Заграница вам
поможет, ага. Сделать и так, и этак, и еще вот раз-этак". Мол, привыкайте.Вот как-то так, а то, "санкции, санкции". Ага.
Прекрасно ящитаю! Дойдет, что не надо строить свою жизнь в зависимости от избыточных сущностей.
А почему вы решили что платежки зависят от зарубежных сервисов? Вы почему-то не учитываете вариант, что в Роскомнадзоре сидят некомпетентные граждане которые заблокировали кучу лишних адресов. В СССР это называлось - саботаж и диверсия
Это не я решил, это "создали" те, кто организовывал конктретную систему обмена данных в каждом конкретном случае (между умным домом и пользователем, оплату парковки он-лайн и т.п.). Те, кто использовали, образно говоря, "чужую шину обмена данных". Ну сэкономили, чё.
Но это же произошло не у всех умных домов и систем платежей (ну там за что-нибудь). Большинство создано, как говорится "по уму".
Но нам, принципиально, важно не те адреса, сервера и другие системы используемые Телеграммом "забаненые" Роскомнадзором. И под который "бан" случайно попали случайные люди.
Важно то, что подобную фигню-хаос можно организовать гораздо ширше. "Из-за бугра".
Поэтому каждая карточка это клон, которой только и ждет "приказа 66".
Вот как-то так. Наличные рулят.
Уже давно как минимум два принципиально разных ведомства в Санкт-Петербурге - берут ODT и не жужжат. Некоторые, особо сознательные, сами в нём присылают.
Так что процесс идёт.
Очередь выкидывать на мороз быдло-кодеров, которые считают что обеспечение надёжности в виде "ну AMS мамой клянётся что всегда-всегда работать будет" прокатывает в ТЗ.
Ну и очередь окучивать крупных игроков, чтобы соблюдали наши законы (тем более они в области интернета ещё относительно либеральны).
Андроид открыт, китайцы эту проблему успешно решили. У нас, если что, свято место долго пустым не будет, какой-нибудь ужасный мейл-ру подсуетится :)
Будет держаться до последнего, Гугл, вообщем-то, очень уступчивая компания (правда молчит об этом как рыба). Даже нынешняя история показательна - конечно, отключение услуг бесплатного VPN ну никак не связано с требованиями РКН и вообще...плановое вот :)
Процесс идет неудовлетворительно. Мдленно и неорганизованно. Системной работой государства тут и не пахнет. ODT гостировали и успокоились полностью видимо.
Формат в документообороте такое дело Тут надо или всех переводить или толку мало. Мы вон вшколе рабочее место секретарши на СПО перевести не можем ибо вся переписка на микрософте. И при открытии в LibreOffice ломается.
Вобщем тут надо жестко и необратимо проявить государственную волю и обзать под угрозами вести документооборот на ODT.
Тогда можно будет и от Windows уходить постепенно
А смысл резко торопиться? Те кому реально надо, давно оборудуют защищённые рабочие места.
В ключевых точках винду выпилили уже считай, вон, даже 1Ски так или иначе допилили сервер под никсы. А рутина... ну справится как-нибудь.
ИМХО, смысл в том, что переход на ODT для простых пользователей будет практически незаметным (админы поставят в MS Office сохранение в ODT по-умолчанию) а вот для отрасли - глобальное изменение. Не станет препятствий для перехода на LibreOffice тем кто знает и умеет применять СПО.
Скольк денег страна тратит на закупку MS Windows и MS Office там, где без него вполне можнообойтись - это ведь весьма и весьма заметные суммы.
Я тоже за всё хорошее против всего плохого, но давайте сначала с критичной инфраструктурой разберёмся, а потом уже будем и порядок на столах наводить. Лягушку надо варить не спеша.
Ну так давайте уже варить эту лягушку, а не кулинарные рецепты в интернете искать.
Подскажите децимальный номер ПО для работы с форматом ODT, а то "бесплатные" программы с закладками надоели. Спасибо.
СПО - не подходит?
Тогда может "МойОфис"?
У "Мой офис" есть один, но фатальный недостаток - он файлы хранит на удаленном серваке. Если для предприятия еще есть возможность развернуть хранилище на отдельной машине, то для обычных людей это неприемлимо. Я не готов свои файлы отдавать дяде.
А насчет блокирования Гугл - больше всего опасаюсь за почту, потому что на нее много завязано и увы, альтернативы почтовику от Гугл я просто не вижу. (Маил.сру не предлагать)
Сколько ещё петуху клевать, чтобы Вы сообразили перейти на корпоративную почту?
Ну а бытовушку не жалко (хотя было бы умным шагом сделать резервный ящик на яндексе, но пущай вас - ваши ягодицы ).
Сударь, я за рабочую деятельность поменял наверно штук 5 крупных фирм где была внутрення почта, на одну даже с дуру зарегал скайп так что дебильный МС при логине у меня ее требует и хочет сливать новые аккаунты со старой почтой которой нет уже лет 10 (те еще дебилы, это я про МС).
Бытовушку это вам не жалко, наверно там у вас ничего нет ценного. Яндекс почта - услышал только от вас, но учитывая троянов от яндекс типа - своего браузера и плагинов для других с подменой строки поиска, к Яндекс то-же мало доверия.
И чем она лучше американской Гугл или Кипрской Маил.сру? (Мы что уже окупировали Нидерланды что там российские компании регаются?)
Ну блин, 21ый век идёт же. Пора учится.
На рабочей почте - работа, и все учётки созданные чисто под данную работу.
На личной почте - всякие мессенджеры, соц сетишки и прочая. Причём личную почту неплохо бы продублировать (некоторые сервисы позволяют держать привязанным к аккаунту - резервный почтовый ящик на случай утери контроля над основным).
Бытовушку само собой жалко, но именно поэтому надо думать и делать так сказать "резервные площадки". Может это потому, что у меня акки таки угоняли ранее, но так сказать спасение утопающих - это дело рук самих утопающих.
Я вас умоляю. Сплошь и рядом такие "подарочки" во всяких полубесплатных утилитах. У нас Яндекс, зарубежом всякое говно типа MacAfee, всяких "бустеров" и прочее, прочее. Реклама-с.
А вот то, что Вы не слышали про яндекс-почту, уже немного смущает (мягко говоря). Хотя флажок...
Физическим расположением хотя бы части серверов и дата центров на территории России. В момент начала маленького Песца - частично сохранит работоспособность, в отличии от гугелов и Ко.
Еще один, вам что , каждому traceroute присылать через основной и резервный канал из Крыма до АШ? Ну или хотя бы у Алекса поинтересуйтесь почему флажки на сайте так проставлены.
Почему не слышал про Яндекс Почту - наверно потому-же, почему не пользуюсь почтой Майл.сру - зачем интересоваться гораздо худшими продуктами?
Нельзя быть наполовину беременным. Откуда я знаю где будет моя почта в момент обрыва? Или откуда я могу быть уверенным что компания из Нидерландов будет подчиняться законам РФ если даже фирмы зарегистрированные в России не заходят в Крым и плюют на конституцию. Прикажет суд Амстердами и Яндекс закроет и датацентры и доступ к почте.
Так что, увы, в России нет своего почтового сервиса, не говоря уже про мессенджер.
Дык Вы так и делаете вообще-то. Почта гугла один из его худших и слабейших продуктов, неудобная и ужасно небезопасная (ибо сливает абсолютно всё в родной гугл).
А ссылка про слив паролей - вообще, просто клиника :) Начать с того, что гугло-ящиков там слито в 3 раза больше, и закончить тем, что сливаются они не с серверов почтового провайдера (ибо тогда счёт шёл бы на сотни миллионов ящиков), а с прочих сетевых сервисов.
Наверное потому можно быть уверенным, что в данном случае ДЦ можно пребанально отжать физически (что и будет проделано).
Ууу, всё ясно-понятно, каминг аут-то по полной, да ещё двойной - с наглой ложью (мыло-сру всё ещё относительно популярно среди определённых кругов).
С хомячком Дурова продолжать разговор далее бесполезно, я-то Вас за человека долгое время держал.
А чем неудобная? pop3 есть, icmp - есть. В Тандерболте стоит SSL/TLS шифрование - надеюсь что канал защищен. То, что гугл копается в моей почте - увы, без оконечного шифрования что бы на сервер приходило уже зашифрованное письмо - любой владелец почтового сервера копаться может и Гугл и Яндекс и Яху.
Да, с Гугла слили 4 млн, с Яндекс - 1.2млн. Согласен, оба закосячили. Хотя если сравнить в % соотношении к кол. аккакнутов - то Гугл потерял меньше
Гм, я понимаю что есть ректальный криптоанализ и если что админов можно заставить что-то сделать, но, где гарантии что нет удаленного доступа и до того как пойдет штурм датаценров никто не грохнет все данные удаленно. Ну или не прикажет админам грохнуть. Все-же подчиненность у Нидерландов, так что формально админов даже наказать нельзя. Ну да, РФ получит кучу железа в датацентрах, но вот инфы там может и не быть
Экий вы легковозбудимый :) Насчет мессенджера, да, Телеграмм удобнее (есть на телефоне и на компе, и не надо постоянно держать телефон подключенным к компу) чем остальные. Ну и может быть вы назовете российский мессенджер? Ну что бы я мог общаться с друзьями, семьей и желательно с другими не сильно близкими? Я давно уже говорю - исходнии клиента Телеграмм открыты, возьмите и допилите сервер - пусть хоть ФСБ это сделает - буду пользоваться.
Насчет Маил.сру - ну да, на ней много народа сидит, но, опять-же она кипрская, с кучей косяков и длинным шлейфом всякого навоза в своей истории.
Есть НКК, Ланит - вроде декларируются как крупные российские IT фирмы - пусть они организуют почту и мессенджер - не вопрос. Главное что бы надежно было.
Аж поперхнулся)
Майлрушные сервисы и яндексовые это совсем разный уровень. Яндексовая почта, как минимум, не хуже гугловой. Субъективно же - лучше
Сорта говна. Сервис должен быть ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, иначе он элементарно покупается Лондоном/Кипром/...
ПО должно быть собрано целиком из компонентов, разработанных в России, с зарегистрированной документацией.
Но, по-видимому, тут такой же договорняк, как с производством кремния/материала для печатных плат по 5-7 классу точности/жёстких дисков/ЖК матриц. России не дадут полной независимисти в электронике.
Мой пост был по конкретному вопросу, обсуждение "как нам обустроить Россию" в мои планы не входило, ибо это труд на многотомное эссе
Причем не удивлюсь если Яндекс проплатил кому-то в РКН что бы банили гугловские сервисы.
Достаточно хотя бы чтобы исходники были открытые. Не обязательно самому все разрабатывать, в первом приближении можно взять уже что-то готовое. Продуктов уже много, надо просто все это собрать и установить.
Открытых исходников недостаточно, чтобы не было дыр. Некоторые дыры в Linux (например, в протоколе SMB) жили ГОДАМИ, пока не появлялась открытая публикация хакеров о них.
По ГОСТ Р 51904-2002 каждая строчка исходника должна отслеживаться к требованиям. А у нас даже нет государственной (хотя бы доверенной частной!) системы контроля версий!
Думаю, саботаж идёт на самых верхах.
Ну тут увы, или годами проверяем и выверяем и по итогу работаем на системах отстающих от мировых лет на 5 или забиваем на тотальную проверку с отсылкой на ГОСТЫ и прочее и проверяем только патчи , причем вычиткой несколькими специалистами.
Кстати, да, отличное замечание в копилку - приходится или ГитХабом или ГитЛабом пользоваться. Так что список увеличивается еще на один пункт.
Пункты 6 и далее - это уже для разработчиков и гос. учреждений
Есть и гугловый и яндексовый ящики. Гугловый вообще не востребован, яндексовый мне удобнее, у меня вообще в основном яндексовые сервисы везде
Обалдеть, а что, часть нумер 2 борьбы с говно-кодерами от РКН вы проспали? Как раз сейчас её и варят :)
>> админы поставят в MS Office сохранение в ODT по-умолчанию
Типичное пользовательское представление "админы там понажимают на кнопки и всё просто заработает". Проблема не в исходящих файлах а во входящих. Нам постоянно присылают гигантское количество различных навороченных форм/шаблонов/таблиц/макросов, сделанных на базе MSOffice. В тот же день когда мы пересядем на другой офисный пакет, это всё поумирает и начнёт непредсказуемо глючить. Разумеется никто гарантировать работу своих форм в другом офисном пакете не будет и поддерживать это не собирается.
Об том и разговор)
Не надо никому пересаживаться на другие пакеты. В чем сидели - в том и сидите. Если есть денег лишних много - продолжайте покупать MS Office. Просто документы сохраняйте в ГОСТированном в РФ формате - ODF. И получать документы бедете в таком же формате. MS Office с ним спокойно работает.
Другое дело, что проблем с совместимостью быть не должно в теории, а как оно будет на практике - полной уверенности быть не может. У меня есть опыт такой работы, проблем при открытии из LibreOffice сделанных в MS Word ODT файлов - не наблюдал. Ни сломаных таблиц ни сбитой нумерации. Вроде нормально все...
В идеале да. Всем контрагентам надо бы работать в одном редакторе. И в госучреждениях РФ это должен быть не MS Office.
>> И получать документы бедете в таком же формате.
Ага, щяс. У вас какое-то странное заблуждение, что организация может полностью контролировать формат входящих. Давайте поставим мысленный эксперимент. Допустим присылает министерство гигантскую форму отчётности в XLS с чумовыми макросами, утверждённую приказом и согласованую с другими ведомствами, работающую ТОЛЬКО в офисе, а вы такой продвинутый админ, начинаете звонить в министерство и требовать чтобы они всё переделали в ODT, отказываясь от продуктов микрософта. Вопрос: как глубоко вас пошлёт министерство и долго ли вы проработаете на своей должности не обеспечив своевременно работу этой формы?
И таких вот обязательных для использования программ и файлов, заточенных ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на платформу MS windows+office у нас подавляющее большинство. Даже чисто коммерческим организациям приходится это учитывать, а уж у муниципалов и компаний с госучастием там вообще поголовно варятся в этом.
Верно) Снизу ничего не сделается. Бесполезно.
Я не собираюсь предлагать долбиться лбом в стену. Никуда мы не денемся пока шлют документы и формы во вражеском формате.
Эту проблему можно решить только сверху. ODF ГОСТирован в России. Необходимо довести работу до логического финала. Сверху. Бюрократически. Государственными нормативными актами. Обязательными к исполнению. Пусть пилят деньги на внедрении ODF )
В текущем состоянии государство и бюрократия неспособны сдвинуть и грамотно сопроводить процесс даже фрагментарного перехода, не то что массового. Деньги-то они уже пилят потихоньку, но выходит пока так себе. Вот скажем с позапрошлого года по всей стране идёт внедрение новой защищённой системы ЕГР ЗАГС, полностью на отечественном и бесплатном для конечных пользователей ПО. Единая система связи, полностью централизованная отдельная инфраструктура, единое аппаратное и программное обеспечение на всех клиентах, электронный документооборот с подписями, независимая от старых разрозненных региональных БД, короче по задумке полный фарш и свобода от заморской проприетарщины. Рабочих мест по стране около 9000, не так уже и много, в иных корпорациях больше бывает. Вполне себе пробный шар для обкатки. По плану должны были к январю 2018 частично запустить, но судя по темпам шевеления, она к официальному старту 01/19 совершенно не готова, и хорошо если к 20 году допилят. Это только одна достаточно компактная и изолированная система.
Мне чем Либра больше Опен Офис нравится. И я считаю что это глупо и мелочно док у тебя или одт. Главное при помощи какой программы работает. А как только госпредприятия переведут хоть на либру хоть на опен тогда и можно будет говорить о стандартах.
А делать это элементарно. Достаточно требовать чтобы проверяющие органы щемили пиратский офис с одной стороны и не выделять денег на офис при разработке ТЗ на стандартное рабочее место.
Попробуйте OnlyOffice.
Нет. Обычное нарушение закона по части неправомерного ограничения доступа к инфорации. Как раз собираются задницу прикрыть https://roskomsvoboda.org/38339/
Офшорный Яндекс так себе. Из хорошего только маркет. Мейл.сру даже длинной палкой трогать не стоит.
Тут ведь борьба не против разжижения мозгов, а за право разжижать самим.
В яндексе хоть что то найти можно, в гугле все бестолку, ничего нормально не ищет, постоянно подсовывает всякую полит-муйню. Гугль не поисковик а пропогандон.
А вы пробовали искать конкретные научные или технические вещи? Или их же в иных странах, на других языках?
Вот, кстати, товарищ выше прав - в технической части полный бред выдаёт яндекс, такой, что волосы дыбом.
А гугол строго, что просили, в первых строчках.
Впрочем, ребята тока подтянулись к моему домашнему прокси - у меня уж много лет google.com забанен на пару со всеми его googlesyndication и прочая, а гугол.ru оставлен - иногда таки нужен ;)
В яндексе то же самое можно найти, просто не в первой строке поиска будет. Если постоянно пользоваться, он подстроится под ваши запросы. Вы просто раз в год ткнулись, и ничего внятного не получили. И ушли на этот говно-гуголь. Вот и весь коленкор. Кстати котиков не ищу, порнуху тоже.
Работаю с браузера Опера и запросил google.com. Открылось все быстро. Может ваш ip заблокирован в гугл
Я попал под персональные санкции?)
Гугл большой, инфраструктуры у него много. Что-то забанилось что-то нет
В связи с войной с телеграмм 19 миллионов IP адресов в гугл, майкрософт и т.д. заблокированы
не, блочат-блочат. гугл почта открывается нормально. благо уже на яндекст перевел и из гуглпочты все поубирал лишнее, но поисковик уже не работает... и хырашо
только вот как бы ну очень хырашо раньше времени не сделали... гуся готовят ко времени
Зависит исключительно от провайдера. У меня в Москве google.com не доступен, а у друзей в области без проблем.
Значит провайдер забанен
маршрутизация лагает
А почему для ваших учеников привычная функция на .com да еще настолько, что что-то у них с миропорядком случается? Вы вообще откуда? Зачем вам вообще этот ком, мне что-то даже не приходилось задумываться о его существовании и разглядывать буквы в конце домена - гугл он и есть гугл, тупит на русском безбожно, поэтому яндекс. Хотя, у меня и ру и ком норм открывается,
В школе класс работает на Xubuntu. Там Мозилла с поиском через гугл поумолчанию.
А мозиллу поправить никак нельзя? Там же есть настройки, это вообще сразу надо сделать после установки. У меня тоже она, но на ком никогда не попадала. В любом случае - у меня сейчас и ком, и ру открываются любым браузером.
Можно конешно. Только ранее необходимости не было. А теперь вот специально перенастраивать не буду) Лишний повод обратить внимание деток на положение вещей в мире. Да и пусть привыкают уметь вручную вводить адреса сайтов в адресную строку.
Страницы