Очередное "эпичное падение" продемонстрировала Индия в области наиболее нам известной, такой как оружие. Почему эта область знаний нам известна? Хотя бы потому что Индия тесно сотрудничала в области вооружений с СССР а потом и с Россией. Советского и российского оружия в Индии немерянно - от самолётов и до кораблей. А на фоне этих вещей начинаешь думать а что с стратегическими ракетами и даже ядерным оружием. Сами они или советская помощь?! А посмотрите что индийцы завалили за последние 20 лет? А практически все воздушные и наземные национальные программы вооружений! И казалось бы все "днища" пробиты. Чёрта с два! Новости из Индии показывают что нет предела индийским провалам даже в малом! И вот посмотрите на новейший провал make in India!
История провалов Индии просто ошеломительно огромная. Очень многое что они пытаются сделать САМИ, да даже с помощью чужих идей или даже комплектующих вдруг оказывается не боеспособным или не годным для эксплуатации.
Вспомним вкратце с чем Индия ярко провалилась? А список немалый:
1. Основной боевой танк "Арджун". Программа стартовала ещё в 1972 году. И кончилась тем что в 90ые взяли германские пушку(источники не говорят прямо но это самая массовая западная пушка для танков в мире, и французский аналог только на французских танках), двигатель и трансмиссию. СУО, приборы наблюдения и связи и прочее попытались создать сами. Но возникли проблемы с локализацией, где хотели довести до 90% индийского производства. И не ясно преуспели ли в этом, но более 124 танков версии Mk.I "впарить" армии не смогли. Строили их тоже чудными темпами. Аж с 2000 по 2011 год. Первые серийные датированы аж 2004 годом. Масса у этого "чуда" называли в 62 тонны. Масса "чуда" версии Mk.2 ожидается на уровне 67 тонн. Пришлось заказывать увеличенной ширины траки в Германии для снижения давления на грунт. Кстати снаряды для этих танков импортные, хотя индусы и разработали бронебойные и термобарические но неизвестно в серии ли они. Кстати во второй версии удалось кроме повышения бронезащиты встроить и управляемую ракету израильского производства. Но зато теперь выяснилось что грунты пограничных территорий с Пакистаном и горные дороги на границе с КНР - это не для этого танка. Застревают насмерть!!! И заказ на 116 машин второй версии подвис в воздухе! А ведь хотели иметь в серии не позднее 2016 года! Русские - даёшь Т-90 последних модов! Хорошо! Вот ещё 750 вам дорогие индусы.Для справки в их армии почти 3800 танков. И что "Арджун"? А капля в море. Не справившись со своим монстром они замахнулись на свою "Армату"!!! Дескать натренировались "на кошечках"!
Сверху на фото Mk1 ниже Mk2. ИМХО Mk2 похож на Меркаву. Идеология с массой как бы намекает... Прочитать... например здесь.
2. Лёгкий истребитель "Теджас"
Этот самолёт начал создаваться в 1983 году (по другим данным в 1984). Притом в кооперации с французами. Первый полёт в 2001 году. В 2000 начали работать над его палубной версией. В 2016 её признали непригодной для полётов с палубы.
Ну и как водится импортных комплектующих очень много. Например в 2017 заявлялось что есть 68 компонентов иностранного производства из которых пока заменили 7.
Вообще там много "танцев с бубуном" - истории с двигателями мы опустим. Но "убойное" - другое. А темпы производства! Были планово 8 самолётов в год. На одной линии. Две линии вроде как должны строить 16 самолётов в год. Вторую запустили в 2017 году. В общем непонятно удалось ли им превысить 10 единиц. Дело в том что за полгода в 2017 году они поставили 2 (ДВА) самолёта при плановой производительности 8 за год! И потому интересно насколько затянется поставка самолёта при заказе в 40 и потребности в 200-300. Притом что в итоге появились "хотелки" и радара АФАР и прочих модерновых компонентов. В общем и пусть продолжается распил бой!
В общем то ли Маск на них ровняется то ли они на Маска...
3. ЗРК "Акаш"
Творческая переработка ЗРК "Куб" (его экспортная версия - "Квадрат") советского производства началась в 1983 году. "Новый комплекс" в 2007 году был испытан. Систему закупили в составе... аж 3-х дивизионов. Видать этой штукенции с радиусом в 30 км. достаточно для обороны всех индийских танковых армий. На 2017 испытывали новую версию ракеты. Кстати в 2017 году Индия хотела закупать 200 новых ракет для "Квадрат"а. Потому когда долгострой "Акаш" доведут до ума и научатся производить так чтобы во вменяемые сроки заменить все 120 комплексов "Квадрат" в их армии - ХЗ.
Кстати всплыло что полков "Акаш" в армии Индии может быть таки 8. Но куплены они в стационарном варианте для ПВО авиабаз.
Хотя есть новость что вроде как "допил" состоялся и аж с декабря 2018 армия получит... два полка(дивизиона) "Акаш". Отказались от тендера на ЗРК. Логика скорее простая до ужаса: "Только не надо проводить тендер на закупку ЗРК малой дальности!!! А то б... (!) Панцирь, да ещё в ипостаси - СМ уделает наше убожество...".
4. HAL Dhruv
Вы будете смеяться. Но он тоже начат в разработке в 1984 году. И также с иностранным партнёром. Это был производитель вертолёта Bo-105 Messerschmitt-Bölkow-Blohm (кстати Ансат тоже имеет немецкую концепцию в основе). Но он дошёл до эксплуатации быстрее чем все предыдущие. Уже с 2002 года он начал активно летать.
И активно разбиваться. Так с 2007 по 2014 год Эквадор потерял 4 из 7 закупленных машин и отказался эксплуатировать оставшиеся. В Индии известно минимум о 13 разбившихся машинах. В целом значимое число для машины которой было выпущено в пределах 200 штук(или чуть большем).
Но индусы люди упрямые и потому новые закупки производятся. Например для флота. Видимо утонуть тоже нормально для индусов...
5. И вот наконец он. Позорище. INSAS - штурмовая винтовка/лёгкий пулемёт.
Иностранный источник "клевещет" что при разработке индусы вдохновлялись идеями следующих видов РПК(и АК вообще), FN FAL, Steyr AUG, Galil, HK G3 (кстати это по нашей версии - по иностранной "отцом" был HK33). Взяли по идее от каждого и середины 80ых по 1998 год создавали хм... своё. И полученный гибрид оказался "монстром". Капризным и не любящим ни грязь ни воду ни прочие гадости от матушки природы. На холоде кстати пластик магазинов идёт трещинами (в тех же горах Кашмира). Но как водится в армиях Запада (американские винтовки и немецкая G-36) и Индии это вскрылось после 10 лет эксплуатации. Самое смешное что спешно принятый монстр питался патронами 5,56. А их некоторое время пришлось даже из Израиля импортировать.патроны, которые в Индии не производились.
И вот терпение лопнуло. В 2010 признали своего монстра неадекватным. Надо новый автомат! До 2018 изучали какой. И какой? АК-103!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ниже его фотографии. Я не настолько разбираюсь в АК чтобы если что сказать что это не та серия, например 105-я.
Притом, что интересно, калибр у АК-103 - 7,62. Возможно в основе этого лежит осознание что "бронежелетистость" армий будет возрастать
И речь идёт с одной стороны о прямых поставках а с другой о прямом локализованном производстве. Вот что есть в таком источнике:
Производство АК-103 должно покрыть требования индийской армии на приобретение 768 496 автоматических винтовок. Еще 50 тысяч винтовок составляют потребности ВВС и ВМС Индии. Предположительно, министерство обороны Индии прибегнет к прямому импорту 150 тысяч автоматов для покрытия наиболее первоочередных потребностей "фронтовых" частей первой линии, а производство остальных будет осуществлять по лицензии.
Министерство обороны Индии предлагает изготавливать автоматы АК-103 на двух специальных предприятиях, построенных "Калашниковым" в сотрудничестве с ОFB (индийские производитель) на ее производственных комплексах в Тиручирапалли на юге Индии и Rifle Factory Ishapore в Ишапуре на востоке Индии.
Что интересно до этого лицензионное производство АК-103 собиралась организовать Саудовская Аравия. Об этом было объявлено в 2017 году.
Кстати с флотом у индусов относительно нормально. Потому что им доводят до ума наши. Надводные корабли и АПЛ к примеру. Что не мешает засовывать в корабли израильский ужас - ЗРК "Барак-8". Отсюда, не придумывали бы, а делали что умеют. Потому как каждая из этих историй есть куча денег и времени. Потраченных впустую. Меня вот потряс ролик QBZ-95 - китайской винтовки когда её и топили и загрязняли и замораживали. А она стреляла! То есть это практически российский/советский подход. А не так чтобы впарить армии что-то что потом будет стоить в лучшем случае денег - в худшем и жизней а то и проигрыша в войне. Впрочем в КНР за такое можно круто поплатиться. А в Индии - традиционная западная демократия. Потому что хотят то и делают! И на их счастье у них нет войны с КНР. Продуют!!!
Комментарии
Жуткая страна. ( У нас ещё качество имеется, правда мяса оооченььь мало, капля, остальное огромная тестовая масса...и всё равно-вкусно...)
Практически домашняя кухня...
Им это не страшно потомушто реинкарнация прощает ошибки в прошлой жизни.
Ааа! Потому надо идею подкинуть что не докручивая там где надо техники помогают ускорению реинкарнации!
Название ЗРК иначе, как "АЛКАШ" не смог прочитать. ))
Коллега был в командировке в HAL (ихний авиационный центр в Бангалоре). Очень впечатлился ихней расслабленности. Рядовые инженеры могут забить на работу и пол дня смотреть на дождь. При этом весьма обеспеченные даже по московким меркам - имеют личные дома с бассейнами. Балованные, короче. Не в слона корм.
Это в цитатник, однозначно.
Наши с ИАПО к ним на завод в Насек ездили помогали организовывать сборку Су-30. Впечатлили и горы мусора от Мумбая до Насека и культура на заводе. К примеру кабеля в луже валяющиеся...
Немного не понял тезис "и какой.." про АК-103.
Это, тащем-та, одна из лучших штурмовых винтовок (автоматов) на сегодня.
Если еще на коллиматор разориться - СОВСЕМ хорошо.
Хорошо коли так. Другое дело а почему она МО РФ не подошла?!
Может по калибру не унифицирована?
Вполне используется ЦСН ФСБ. Спн в МО вроде поголовно на бесшуме сидит ВАЛ, ВСС, ВСК-94.
Её вроде как и у нас закупали. Всякие спецназы. Вопрос - только МВД или не только. МО сейчас хочет тоже автоматы 7,62 для спецов.
Закупали. Не в тех объемах что МО могло бы конечно. ЦСН на 7,62 и пограничный околоспецназ тоже на 7,62 калибрах.
Вообще эти пляски с 5,45 и 7,62 давно бы прекращать пора в стране.
1. 5,45 - ф топку.
2. Автоматы 7,62 должны получить всё что может помочь точной стрельбе.
3. Их пользователи должны стрелять не на уровне призывника. И даже без приспособ.
А то у нас рассуждали как и в мире что надо боеприпасов много больше в белый свет как в копеечку...
Современные 5.45 лучше трехлинейных. Статистика войн показывает, что 80% потерь живой силы дает артиллерия и авиация. Куда-то, если повезет, может попасть снайпер и пулеметчик. Попасть в кого-то из автомата- это совершенная случайность, используется все это только на пошуметь.
Моя-то позиция в том, что надо выкинуть на помойку SOCOM-овские мультики про уничтожение спецназерами всяких неподготовленных боевичков, вместе с коллиматорами и говнопланками пикаттини образца 1913-го года. Вся эта эпоха уходит, в принципе. Опора на иррегулярные силы, на боевичков, сложилась по результатам войны во Вьетнаме, в связи с накоплениями ядерных арсеналов, соревнованием двух сверхдержав, прямой конфликт был совершенно немыслим. Исламистский акцент этих иррегулярных сил сложился позднее, достаточно случайно, в связи с переворотом в Иране и Афганистаном. На роль "международного террора" претендовали и неонацисты, и ультралевые типа RAF или красных бригад, и даже христианские радикалы в стиле Opus Dei. Но в связи с обнаружением больших нефтей реакционных монархий Залива, они стали операторами этого "международного террора", потому что обычные их Армии были слабы. Но накопление вооружений идет, приобретаются ядерные средства, Саудия уже вступила в открытую войну в Йемене. И дальше это будет продолжатся. В то же время, США под руководством Трампа делают все большую ставку на обычные вооружения, ядерные средства. Рулить хаосом не получается, потому что есть Россия и Китай, ктр. приходят и строят ситуацию под себя.
Короче говоря, тактикульный спецназер с говноколлиматором, ктр. высаживается в Мали ночью с вертолета, и кого-там ликвидирует(кто не договорился по ценнику на транспортировку партии кокаина), уходит в прошлое. Через 5-7 лет этого почти совсем не останется. Global SOF не вытанцовывается.
Да, а отличать Ак-103 следует по рожку. У 762, в соответствие с геометрией патрона, изгиб рожка больше.
Аркадий, а чего вместо коллиматора тогда?
Не, свой ЕОтек с магнифаером я на помойку не понесу.
Смысл в распределении бюджетных средств. Разные группы продвигают разные предложения. Я лично считаю, что принятие Ак-12 на вооружение это ошибка, а закупка ЧПУ Ижмашем чтобы точить крышку с натовской говнорельсой под эймпоинт это менагерство и голливудщина.
Точить крышку для завода вообще не напряг, думается. Тот же Ижмаш активно на заграничные рынки двигает продукт.
Как-то громоздкость и вес варианта "Нить-А" на ластохвосте меня не впечатляет.
Вот именно. Американский рынок очень жирный, у каждого prepper`а должен быть калашмат, тут мы и зайдем с Ак-12, планка не болтается, все тактикульно. Но тут ввели санкции. И нету рынка. Только заливные арабы. Но им 12-й по той цене не нужен. Им надо локализацию АКМ в пластике. Качественный менеджмент, стратегия развития Ижмаша налицо.
А Ижмаш должен был санкции предусмотреть как-то? Нефтнка-то не успевает за современной динамикой, а такая "козявка" как Ижмаш и подавно.
Я считаю, что надо развивать сухопутных дронов, боевые модули, кое-что там делается в этом направлении. А пошуметь можно и с целика. Надо активнее вписывать в войска роботизированные средства. А подражать SOCOMу не надо. Такой вывод я делаю из своей оценки развития геополитической ситуации. А именно- окончания "глобальной войны с террором", перехода к локальным войнам крупных игроков.
Не соглашусь, пожалуй. Человеческую работу никто не заменит до конца. Также как и, например, до сих пор одним из важных источников получения информации является агентура а не какие-нибудь ТСР и СТС.
1. Отсюда, может тогда и автоматы не нужны? Плодить снайперов и пулемётчиков?
2. Вопрос не в том что кто-то там порешил "духов". Меня вон операция в Йемене "восторгла" когда энти "операторы" начали звать
"мамкину сиську"вертолёты поддержки когда пошло что-то не так. И накрошили гражданских. Потому что точная стрельба, судя по всему - это не ихнее.3. В Сирии годами конфликт длился потому что сводился к дуэлям на автоматах у кого "очередь в белый свет" будет точнее.
4. Бронежелетистость армий растёт. И то что годится против душары может не помочь против регулярного армейца.
Это правильный вопрос. Рассматриваются всякие перспективные образцы, тут обязательно подствольничек, у ктр. 2 с половиной осколка в белый свет, ну покошмарить, здесь оптику навесим, т.е. это снайперский огонь, для ближнего боя приделаем барабан с 20-м калибром. Мотострелкам надо ствол покороче, и приклад складной, чтобы из техники быстро вылезать. Жандармерии нужна скорострельность повыше, толпу разгонять, патронов побольше. Т.е. пистолет-пулемет. Ну и т.д. В результате оказывается, что штурмовая винтовка, как результат опыта Второй Мировой, никому не подходит. Тогда предлагается отказаться от массовой призывной Армии, для ктр. эта винтовка разработана. А вы говорите про калибр. Туляки-вон предлагают перемогать бронежилеты автоматом 12,7. Лучше уж сразу переходить на мушкет, дешевле выйдет.
Видел их монстра. Так он для боя в городе.
Вопрос будет ли у нас в дальнейшем война на позициях? Если будет тогда вроде бы и штурмовые винтовки нать. А если нет...
Диалектика подсказывает, что все предыдущие явления остаются, но в снятом виде. В тоже время, правило отрицания отрицания возвращает нас ко многим практикам Первой Мировой. Я не являюсь специалистом по БУСВ, могу сказать только что американская стратегия абсолютна провальна, определяется экономической и социальной системой США, и обезьянничать ее не нужно.
Дык дивизии вернули и никак не обезьянничают. Другое дело что в идеологии развития пехоты подвижек нет.
Идеологий сколько угодно. Чего только не предлагают! Вопрос в развитии техники. Ктр. сводится к появлению цифровых камер. Телетанки с голиафами давно появились, но управлять ими с помощью бинокля совершенно невозможно, они закончили свой век в ямах с сорванными гусеницами. А теперь можно. Сколько угодно дронов, необитаемые боевые модули, все это надо вписать в войска. Связь имеет огромное значение, спутниковая навигация, дополненная реальность.
Это технологии а не концепции. Они не отвечают на вопрос о месте пехоты на поле боя и методах её применения.
Не получится. У 5.45 есть преимущество перед 7.62 - боезапас в количестве штук в пересчете на одного солдата больше раза в полтора при том же весе, если сравнивать с 7,62 (вес 5.45 патрона 11гр - 7.62 - 16.5-20гр ). 5.45 оружие очень "гуманное", оно не убивает, а ранит. А раненный личный состав снижает темпы продвижения, например, при наступлении в 2-3 раза, а также порождает дополнительные задачи в виде отправки раненных в тыл. 5.45 пуля застревает даже в мягких тканях и требует обязательной хирургии. 7,62 шьёт незащищенную тушку противника навылет, что даже при ранениях важных органов рана относительно быстро заживает.
1. Количество БЖ растёт. В итоге гуманная пуля тупо может не обеспечить пробития.
2. Учитывая что больших войн не предвидится а урожай собирает артиллерия и прочие то смысл напирать на ранения пулями?
3. Смотришь на БВ стреляют в стиле огневого подавления. Интересно, уже превзошли 50000 пуль на одного уничтоженного в Корейскую? Да, кажется во Вьетнаме уже и 100000 было... Оно надо?
4. Потому выстрелов меньше но точность выше - вполне нормально. Тем более что армии формируются уже не призывные...
Вы издеваетесь так да?
Это бешеный калибр легкой пульки 5,45 гуманен?
Эта "пчелка" зачастую как рикошетить от всего твердого в организме начинает... Читал как-то заключение посмертное одно: входное отверстие в бедре, выходное - в противоположной ключице, внутри все в как из блендера.
Жаль, что 100 с лишним лет назад не выбрали 6.5 мм. Забабахали бы Мосинку.
Уважаемый Emp_IL
! Во-первых: поздравляю с юбилеем на АШ! 
Во-вторых: вот вам небольшая сводная табличка характеристик, поясняющая причины непринятия армией этого автомата на вооружение:
АК-74 (6П20) 5,45х39мм; длина ствола:415мм; вес с магазином: пуст/снар-3,3/3,6кг; нач скор. пули: 910м/с; режим стрельбы*: пр/авт.
АК-74М(6П34) 5,45х39мм; длина ствола:415мм; вес с магазином: пуст/снар-3,6/3,9кг; нач скор. пули: 910м/с; режим стрельбы*: пр/авт.
АК-74У(6П26) 5,45х39мм; длина ствола:210мм; вес с магазином: пуст/снар-2,7/3,0кг; нач скор. пули: 735м/с; режим стрельбы*: пр/авт.
АК-101(6П43) 5,56х45мм; длина ствола:415мм; вес с магазином: пуст/снар-3,6/4,0кг; нач скор. пули: 910м/с; режим стрельбы*: пр/авт; АК-101-1 пр/од; АК-101-2 пр/авт/3/од.
АК-102(6П44) 5,56х45мм; длина ствола:314мм; вес с магазином: пуст/снар-3,2/3,6кг; нач скор. пули: 850м/с; режим стрельбы*: пр/авт; АК-102-1 пр/од; АК-102-2 пр/авт/3/од.
АК-103(6П45) 7,62х39мм; длина ствола:415мм; вес с магазином: пуст/снар-3,6/4,1кг; нач скор. пули: 715м/с; режим стрельбы*: пр/авт; АК-103-1 пр/од; АК-103-2 пр/авт/3/од; АК-103-3**
АК-104(6П46) 7,62х39мм; длина ствола:314мм; вес с магазином: пуст/снар-3,2/3,7кг; нач скор. пули: 670м/с; режим стрельбы*: пр/авт; АК-104-1 пр/од; АК-104-2 пр/авт/3/од.
АК-105(6П47) 5,45х39мм; длина ствола:314мм; вес с магазином: пуст/снар-3,2/3,5кг; нач скор. пули: 840м/с; режим стрельбы*: пр/авт; АК-105-1 пр/од; АК-105-2 пр/авт/3/од.
*режим стрельбы = "пр" - предохранитель, "авт" - автоматический огонь, "од" - одиночный огонь, "3" - отсечка трёхпатронной очереди
**по интернет-болтовне, эта модель стала прародительницей двухсотой серии АК из которой и отпочковался АК-12, достоверность информации, как всегда соответствует самым высоким требованиям ОБС
Скорострельность у всех моделей - 600-650 выстрелов в минуту, кроме АК74У у которого - 650-700, вес пустого 30-магазина: 5,45х39мм - 0,23кг; 7,62х39мм - 0,25кг ; 5,56х45мм - 0,23кг
На вооружение планируется АК-105 вместо АК-74У, как имеющий лучшие характеристики и более совместимый по запчастям и с производством основной модели, находящейся на вооружении. Патрон применяемый у АК-103 - 7,62х39мм, в настоящее время не состоит на вооружении Российской армии, являясь в то-же время "резервным" патроном для оружия мобрезерва, но в МВД и других госструктурах он вполне применяется и там он находится на вооружении и в снабжении.
Спасибо за информацию!!!
И за поздравления тоже!!! Я ждал но пропустил почти!!!
Зато как поют и танцуют! (С грузинами могут соперничать.)
а чО?! прикольный танчик с бусиками
особенно умилила
затычкапробка в стволегибридный ....ээээ.... стрельбовой комплекс ака "штурмовая винтовка" исключительно тонкий позитив!
Это индийский камуфляж. Смотришь издали, вроде рядовая барбухайка едет.
Не исключено!
Пожалуйста!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Главное не стремаются с сушек 35 ржать, производя дерьмо.
Имбицилы.
Они не "ржут", а торгуются.
Это очень разные вещи.
Страницы