Руслан Карманов: "Подробно про блокировку сервисов и нувотивсё. Для коллег, айтишников"

Аватар пользователя Lehan

Дорогие друзья! Это вы же понаделали инфраструктур и топологий, завязанных на один внешний бесплатный или сверхдешёвый сервис. Кто-то потому что дурак, кто-то осознанно экономя на "заказ для госов делали, там 30% откатили поэтому акты уже подписаны и всем насрать". Кто-то потому что иначе не умеет, и нагуглил только пошаговую инструкцию "как заюзать амазоновское облако".

Это вам же удобненько и комфортненько, когда "никаких лишних ненужных документов", а просто в веб-форме что-то там покликать, согласившись с EULA и прочим. Вы же не любите "эту бумажную никому не нужную хрень" и сами ненавидите любую ответственность, наяривая на принцип AS IS - а точнее "Я сляпаю любое говно а если кому не нравится да сам напиши если такой умный". Что удивляться-то, что если реализовывая систему, которая должна кому-то что-то гарантировать по части доступности-надёжности, используются внешние неуправляемые подсистемы, декларирующие "best effort", то в случае их отказа у вас проблемы? Это by design. By ваш design.

Культ безответственности и самовосхваления в IT давно, но вот его плоды. Это уходит корнями в детство - там, когда ребёнок совсем маленький, его хвалят за что угодно, что он сам делает. Главное что сам. Сам оделся, сам умылся, сам прибрался. Пофиг как - главное что сам. Благодаря инфантилизации этого монстра вытащили в возраст, где вообще нужны другие логики поведения, и получается ровно то, что получается. "Я сделал систему, в которую надо было заложить функционал A, B, C, а в ней только B да и то кривое - А НУ И ЧТО А ГЛАВНОЕ Я СДЕЛАЛ А ЗНАЧИТ СВЯТО А НЕ НРАВИТСЯ САМИ ДЕЛАЙТЕ ЫЫЫ ЫЫЫЫЫЫЫ МАААААААААААААААМ".

Люди с серьёзными мордами строчат:

- итак, я сделал заказчику проект, подписал с ним договор. проект сделал на амазоновском облаке - ох как я клиента-то обманул, заложил цену крепкую, а там работы на 5 минут, уахахаха - и вот теперь Роскомнадзор убивает мой бизнес.

Его самого обоссать и сжечь надо, притом на Лубянке, обложив распечатками манов и технета. В назидание. Он взял бабла за решение с одними характеристиками, а оно оказалось с другими. Он, исходя из своего личного удобства и привычки, выбрал инструменты для реализации, забив на всё остальное в плане характеристик. Удобненько и привычненько, а от клиента как-нибудь отбрехаемся - так, да? И чуть что - "а я ни за что не отвечаю, я такой полупрозрачный и виртуальный, но деньги реальные беру".

Сто тыщ говноделов и клепателей типовой хрени по типовым кейсам возмутились в духе "то есть я всегда шёл на форум X и там скачивал скрипт, запускал его у клиента, и мне клиент платил денег - а теперь что, весь мой хайтех-бизнес погибнет?".

Ау, вы чего? Вы решений наделали, которые по прямой ссылке js-файлик тащат и в случае 404й ошибки валятся, почему-то называя это всё энтерпрайзным, хайлоадным, технологичным и так далее. Первая проверка на реальный сбой одной из подсистем показала, что заявленное не реализовано. В чём тут концептуально виноват Роскомнадзор? Он что ли такие решения заставляет делать? Он "для госов и так сойдёт" на совещаниях говорит? Он типовое шаблонное говно клепает что ли? Исходя из "завяжемся на внешний американский сервис, так нам проще, а если какие проблемы, то на них стрелки и переведём"?

Нет, не он.

Это рыночек порешал.

В чём смех-то "мы наделали всякого из говна и палок но тут подул ветер и всё упало, ахахаха"? При том, что клиент платил за монолит-кирпич?

И при чём тут Роскомнадзор, при таком подходе-то? Может ещё хохлы виноваты до кучи? Криптомасоны? Глобальное потепление?

Ну, честно-то?

Дополнительно комментарии Руслана Карманова к публикации:

Сейчас на хабре-лепре массовое "я привык обманывать клиентов, дико раздувая сложность задач и стоимость, пургу им несу про хайлоад и датацентры, а по факту на амазоне просто беру виртуалочку да и всё - а теперь Роскомнадзор и путинские твари убивают мой высокотехнологичный бизнес, страна теряет хайтех и гениев".

Ну и "мы медикам систему сделали полгода назад, отмыли бабла на железе и прочем, а там ваще всё на одной виртуалке крутится в облаке и нас никто не палил - а теперь спалили, и наш высокотехнологичный хайтех-бизнес, прорывной, страдает".

Массовый вой стоит у тех, у кого там что-то было в штучном экземпляре. Вплоть до "у меня там сервер с БД, куда логи писались, крутился" - ну, а подумать о резервировании одиночной системы - никак?

Я не понимаю, как люди, осознанно закладывая систему с единичной точкой отказа, и смакуя "как это дёшево вышло", переживают о том, что этот отказ произошёл.

Не, ну можно с тем же успехом один mx поднять, а когда с ним что-то случится, сказать "Путин рубанул мне электронную почту". Нет препятствий патриотам.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

вы не поняли - через пять лет Стек технологий сменится на столько что автономный проект превратится в замкнутую ни с чем нормально не совместимую тыкву - говорю как чел имеющий геморой с проектами на ASP classic..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Это же относится и к нехранению :)))))) Т.е. ваще никак Ваш пример к изначальному комменту

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Тут проблема не в автономности, а в говнище от M$. Писали бы на том же пыхпыхе, как белые люди, никаких проблем бы не было. 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Ага! А через пять лет, когда вы получите от владельца облака изменение TOS, будете рвать волоса на заднице, потому что, переписывать придётся 99%. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Нуачо, во многом прав. Сам видел как мальчики с важно-презрительными лицами и растопыренными пальцами пытались сократить ТЗ, заявляя, "это каменный век", "нужно использовать современные решения", "здесь куча ненужной чуши, которая только усложнит проект" и т.п. А на вопрос "а что там у хохлов получится с надежностью?", отвечали посмеиваясь "Да это же мировой лидер хайтек-решений с безупречной репутацией!".

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 10 месяцев)

Ну, собственно, мировой лидер хайтек-решений с безупречной репутацией продолжает работать. Просто к нему кабель перерубили в Роскомпозоре.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

То есть, если завтра нам бы извне отрубили доступ к этим облакам, тоже был бы виноват РКН? 

Аватар пользователя nicand
nicand(6 лет 10 месяцев)

А пока виноват РКН.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Думаю, ему нас...ть.

Аватар пользователя bambarmia.kergudu
bambarmia.kergudu(9 лет 3 месяца)

Виновным можно быть в ошибке, в данном же случае имело место быть заранее спланированная акция. Они вполне могли не банить все подсети без разбору, как это уже было неделю назад. Так что тут все зависит от зрелости человека. Кто-то понял сигнал и сделал выводы, а кто-то ищет виноватых в надежде, что пронесет.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Кодеры привыкли к тому, что по объективным причинам к ним не применим принцип "хочешь что-то сделать хорошо, сделай это сам", вот и пользуются. Но это не навсегда.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

готовы покупать с накруткой в 60-80% на сервера и свои  ЦОД?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Я не имею отношения к распределению бабок в этой отрасли ("слава богу" или "к сожалению" – это как посмотреть), но то, что заказчик (включая госов) зачастую вообще не вдупляет, как оно там фурычит – это факт. Прискорбный факт, отмечу. 

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

А вы готовы не накручивать по 100% на пустом месте? Цепочка, она и в африке цепочка. И если айтишник накрутил на поставках железа в дата центр, монтаже и пуско-наладочных то обвинять последнего в высоких ценах...

Ломишь цены? Будь готов и сам заплатить.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

что то сложнее пары стоек строили? сколько это стоит представляете? В чем разница между стойками APC и Rittal и TFC?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Дядька Черномор

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

И что, накрутка как-то зависит от степени сложности? В принципе зависит...в большую сторону. Когда в договоре нолики плодятся по трое, глазки у подписантов просто разгораются. Так что не надо ля-ля. Накрутку, любую, отбивать придётся потребителю. А она, накрутка, не агентами абвера всучивается.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

За те деньги что платят гос структуры за поддержку своих прожектов, можно купить десяток нормальных серверов и разместить их на десятке независимых площадок в РФ. И получится сумма в районе _50_ тыщ р в месяц. Это я вам как провайдер таких услуг говорю. В договорах же с конечным потребителем ценники в районе полутора-трех лямов ру  и выше в год. В германии ровно тож самое (10 серверов) будет стоить в районе 700 евро в месяц. Где тут какие 80% ?

Все остальные всхлипы и вопли - лишь плач тех у кого "прям из под носа ушел 3х-летний лексус, суки!".

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

3 млн в год это 250к в месяц не лезут 10шт (2U 2CPU e5-2600 + 256ГБ памяти + 600ГБ nvme SSD) серверов с поддержкой итп в 250к в месяц их же кто то купил и ценник был за новый, а не за бу Dell c6220 маржа 30% это норма тк кредит + налоги + персонал + ЭЭ никак не лезут

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя drodel
drodel(8 лет 9 месяцев)

Про***ли все випиэны, все пропало, ркн забанил ферму)))

живешь в России - соблюдай законы и плати налоги. Нарушил, поймали - будь мужиком и ответь за то, что сделал, а не ной как самка

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Зти "айтигэнии" - элементарные обманщики и даже можно кое-кого притянуть за мошенничество- все признаки - есть.Ст 150.УК РФ. Бабло взяли,товар не работает..

Аватар пользователя midinoise
midinoise(7 лет 9 месяцев)

Это типа серьезное экспертное мнение? Можно расширить логику: "вы сделали решение на основе интернет сервисов, вы говнокодеры."

Проблема не в Amazon и да же не в решении суда. Проблема в том, как известное ведомство стало это решение воплощать в жизнь. Что этим придуркам мешало договориться с Яблоком и Гуглом и убрать Телегу из магазина приложений (для начала)? Им там яйца прищемило что ли, что они решили заблочить все в один день "и после нас хоть потоп"? Почему не предупредили, что начнут блочить крупнейшие облачные сервисы?

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"вы сделали решение на основе интернет сервисов, вы говнокодеры." - а то!  lazy programming style as is

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 10 месяцев)

Ахахаха, вы использовали в своем сервисе стороннюю библиотеку, а нужно было самому писать на С++, говнокодеры нах!

PS: из за действий роскомнадзора, на моем сервисе перестали работать чарты, так как использовал библиотеку от стороннего разработчика, который видимо держит БД на амазоне, так как это реально быстро и удобно и оч.хорошо для реально высоконагруженных проектов и бесплатно! Второй подходящий аналог этой библиотеки стоит 12к$/год и возможно он также хостится на амазоне. Другие бесплатные решения типа гугл-чарт - полный отстой непригодный для серьезного бизнеса.

В общем, РКН развел меня на 12к зелени в год или возможно даже совсем убил мой биз. Благодарю, уроды нах, поубивал бы.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

нас - рать. ССЗБ. тчк.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 10 месяцев)

Ну вот потому и Раш... ...сырьевая экономика.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

всему свое время. тчк.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

ну да, сырье то со временем кончится

Аватар пользователя Дядька Черномор

Зачем распинаешься?

Не услышат ;)

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

да и хр.н с ним. :-)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

И, главное, закономерности, описанные Днисом Соколовым ну совершенно ни при чём…

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Уже нет, уроженец страны нудистских пляжей, экономика РФ уже не настолько сырьевая, как вам бы хотелось. А скоро так и вообще перестанет... топить евреями будете, как всегда?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

А до Эстонии РКН тоже дотянулся или они у российских пользователей перестали работать?

Кстати, а до этого в Китае работало? Там же тоже много что заблокировано.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

Не понял. 

Это что, хайтеку Эстонии тазик накрыли что ли? 

Без фришной халявы и российского рынка прибалтийский тигр всё ? 

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 10 месяцев)

Не понимаю, о чем вы говорите. При чем тут Эстония? Сервис ориентирован на русскоязычных пользователей. Библиотеку кстати российская компания разработала и продает ее по всему миру.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

Айпи эстонский

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 10 месяцев)

и что с того, что айпи эстонский? Вы национальность собеседников по айпи определяете? У меня VPN стоит уже лет 5, сегодня эст, завтра ру, послезавтра катманду.

Ру компания разработала востребованную в мире библиотеку, есть бесплатная версия, есть платная за 10к$. Аналог - амерская компания, продает решение за 12к в год. Не хотелось бы платить амерам эти деньги.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

 У меня VPN стоит уже лет 5, сегодня эст, завтра ру, послезавтра катманду.

И чем вызвано, если не секрет? 

 Не хотелось бы платить амерам эти деньги.

Слово "амерам",  подозреваю, лишнее 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Не хо­те­лось бы пла­тить амерам эти деньги.

То ли ещё будет! Вот запустит Маск свой низкорбитальный спутниковый интернет и будем все там сидеть.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

До-до-до, плакаю прям весь.

Оконечные устройства, сиречь - клиенты тоже с низкой орбиты будет рассыпать над территориями охвата, или опытные курьеры будут в заднем проходе провозить из стран победившей демократии? так для того, чтобы до низкой орбиты добить габариты будут немаленькие...

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

РКН уже и до Эсстонии добрался?

П.С.

Лично у меня складывается мнение, что вся это клоунада с телегой для того и затевалась - чтобы на законном основании вражеские сервисы щемить не дожидаясь пока они сами вас блокировать не начнут. Типо: алягер ком алягер.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

товарищ, проснитесь, вы обосрались.

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Т.е. ты где-то там что-то там имел на халяву. Твою халяву оплачивал Дуров, которому башляли террористы. А теперь твою халяву прикрыли, и мы должны тебя жалеть?

И виноват не Дуров - который решил, что его бабло важнее безопасности и жизни людей, не Амазон, который приютил у себя Дурова, и даже не "сторонний разраб", который - бескорыстный такой весь - выложил в свободный доступ спижжж  свою библиотеку за 12к уев, но не озаботился её доступностью - а РКН?

Утопись в смузи, сделай мир чище. Процесс выложи в инсту, я спецом зарегаюсь - лайкну.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 10 месяцев)

Твою халяву оплачивал Дуров, которому башляли террористы.

Заведомо ложная информация.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

все верно - башляло ТГА( террористическое государство америка )

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Вы хотите сказать, что Дуров и Телеграмм не получают никакой прибыли, в том числе и от террористов, использующих его "защищенные каналы", я правильно понимаю?

Аватар пользователя titan83
titan83(7 лет 3 месяца)

Мне аж вот интересно стало: откройте же тайну "защищенных каналов". Как там можно "получить прибыль"??? Прямо Дурову на кошелек биткоинов кидали, сидя в шазид-мобиле? Или может трубопровод построен "Киркук - Сент-Невис"?

Комментарий администрации:  
*** ***Вы бедны, глупы и наглы. Вы - идеальный россиянин! (с) ***
Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Да мне без разницы, битки ему кидали, гурий присылали или борзыми щенками платили.

Есть простые факты. Дуров имеет профит с телеги. ФСБ вполне законно, на основании суда, просит доступ. Дуров встаёт в позу, и старается сделать всё, чтобы накрыло максимальное кол-во народу. Не хочет помогать борьбе с террористами, играет против законной власти страны, использует неприятности посторонних людей для хайпа... Нехороший человек. Что-то не нравится? Можно плакать, я не против.

Кстати, интересно, как сочетаются "Патриотический акт" и Телеграмм в США...

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 10 месяцев)

хах, вы такие забавные, видите флажок, отличный от РФ, превращаетесь в злобных нациков.

Еще раз повторю, библиотеку разработала российская компания, есть беслпатная версия, есть платная, стоит также 10к$ в год. Библиотекой пользуется весь мир, компания оч.известная. Но РКН обрубил российский сегмент бизнеса российской компании.

Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 1 месяц)

Ага. Это потому что ты черный! (с)

Вы не менее забавные. Стоит вас прижать - сразу "нацики", "флажок"... Где в моих словах про флажок? Там про халяву, которую вы юзали вообще бездумно, а теперь плачетесь. И вообще без разницы, чей тут флажок - жажда халявы интернациональна. Как и рукожопость.

Если компания разработала библиотеку - напишите ей, пусть скинет вам, повесьте локально и юзайте, в чем проблема? Если её раздают бесплатно - дело пары минут. Если вы за нее заплатили - то ли 10, то ли 12к - тоже не проблема, поднимите договор, объясните ситуацию - уверен, вам помогут. А если вы её использовали незаконно - то нечего юлить и путаться в показаниях.

Страницы