Минздрав России предлагает запретить пропаганду ВИЧ-диссидентства

Аватар пользователя Рашит

Минздрав России выносит на общественное обсуждение законопроект, запрещающий пропаганду так называемого ВИЧ-диссидентства. Как сообщает «Коммерсантъ», документ предполагает запрет распространения призывов к отказу от диагностики и лечения ВИЧ «посредством зрелищных мероприятий, информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети „Интернет“ и сетей подвижной радиотелефонной связи». 

Согласно законопроекту сайты, содержащие пропаганду ВИЧ-диссидентства, должны вноситься в Единый реестр доменных имен и сетевых адресов, содержащих информацию, запрещенную к распространению в РФ. Изменения вносятся и в федеральный закон «О СМИ»: он будет дополнен частью 9, которая запрещает пропаганду ВИЧ-диссидентства в СМИ и информационно-телекоммуникационных сетях. Санкции за нарушение законодательства будут прописаны в КоАП. Так, распространение информации, содержащей соответствующие призывы, будет наказываться штрафом в размере от 2 тыс. руб. до 3 тыс. руб. для граждан, от 5 тыс. руб. до 10 тыс. руб. для должностных лиц, от 20 тыс. руб. до 50 тыс. руб.— для юридических лиц.

Активист движения «Пациентский контроль», редактор группы «ВКонтакте» «ВИЧ/СПИД диссиденты и их дети» Юлия Верещагина рассказала, что группе 4 года, за это время анализ СМИ и ВИЧ-диссидентских групп позволил зафиксировать 84 летальных исхода на фоне отказа от лечения. 

За последний год в СМИ описывалось несколько случаев ВИЧ-диссидентства. Так, в январе в Тюмени проходил судебный процесс над инфицированной ВИЧ-диссиденткой. В июне 2014 года тюменка родила девочку, но отказалась от обследования ребенка на инфекцию. Не лечилась сама и категорически отказывалась от лечения дочки. Вопреки рекомендациям врачей она кормила малышку грудью, увеличивая риск ее заражения. В апреле 2017 года девочка умерла от ВИЧ. Подсудимую признали виновной в причинении смерти по неосторожности и приговорили ее к полугоду ограничения свободы. 

В Иркутской области в апреле было возбуждено уголовное дело по факту смерти четырехмесячной девочки, мать которой отказывалась лечиться от ВИЧ. Кроме того, в Иркутске 3 апреля умерла 35-летняя женщина, поступившая в реанимацию в тяжелом состоянии с признаками терминальной стадии ВИЧ-инфекции. Мать троих детей семь лет стояла на учете как ВИЧ-инфицированная в областном центре по профилактике и борьбе со СПИДом, но из-за религиозных убеждений отказывалась от обследования и лечения.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Про секту "антипрививочников" забыли.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Похоже, структуры, кормящиеся на ВИЧ-проблеме, не могут вступить в конструктивную полемику с критиками того, как они работают.  Статичтика по ВИЧ-инфицированным в России завышена на порядок. На АШ данные приводил.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Я бы предложил МинЗдраву ещё и "карательную психиатрию" реанимировать...

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

А где данные?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 неделя)

Читал, что препараты для лечения очень токсичны. Во всяком случае раньше так было. Может сейчас уже все по другому.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

В СССР, вплоть до его крушения, был СПИД (синдром приобретённого иммунного дефицита), а сразу после крушения СССР, внезапно, вместо СПИДа появился ВИЧ (вирус иммунодефицита человека), хотя сам вирус никто не видел и определяется этот невидимый вирус по присутствию определённых антител в крови человека. Совпадение? Не думаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 10 месяцев)

Если вы лично вирус не видели, это не говорит о том, что его нет. ВИЧ - вирус иммунодефициа человека. Кстати, самый изученный вирус. И фото можно найти в интернете и описания и секенированный геном. А СПИД - это собственно болезнь, которую ВИЧ вызывает. Туберкулез вызывается палочкой Коха, если по научному, то Mycobacterium tuberculosis. И что теперь скажете, что до открытия Коха был туберкулез, а сейчас его нет? Или до получения научного названия была палочка Коха, а сейчас её нет, осталась Mycobacterium tuberculosis?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Кстати, самый изученный вирус. И фото можно найти в интернете и описания и секенированный геном.

Будьте добры - скиньте ссылочку на какое-нибудь серьёзное научное издание, описывающее «самый изученный вирус», но преподнесённое в популярной форме, так как немного людей имеют образование вирусолога, а тема животрепещущая и, естественно, что на ней пытаются заработать куча науковых шарлатанов.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Тут обзор фоток с источниками.

Тут неплохое обсуждение со ссылочками и роликами.

В общем, дело ясное, что дело тёмное.

Люди с положительным тестом на ВИЧ начинают эту тему плотно изучать. Сам же к таким не отношусь, да и не вирусолог. За что купил, за то и продаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

по вашей ссылке (https://vk.com/topic-5940425_29877939) на обсуждение вируса ВИЧ один комметирующий запостил ссылку на видео, в котором со слов комментирующего (я сам фильм не смотрел, т.к. полтора часа длится - https://www.youtube.com/watch?v=gWhsd0VD8Xc) учёные признают на камеру, что вирус ВИЧ никогда не был выявлен

кому верить? где правда?

сплошные вопросы без ответов... :)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

На это что скажете?

https://infopedia.su/4x3b4c.html

Оттуда:

В интервью, данном в 1997 году Джамелю Тахи (Djamel Tahi), Монтанье (Montagnier) признал, что единственным способом доказательства вирусной природы белка является очистка вируса: «…для анализа белков вируса необходимо массовое производство и очистка. Необходимо сделать это». В ответ на дальнейшие вопросы он заявил: «Повторяю, мы не провели очистку», а это означает, что они не могли доказать, что p24 является белком ВИЧ. Наоборот, то, что в «очищенном» вирусе не было частиц с «морфологией, типичной для ретровирусов, они были совершенно другими», является абсолютно убедительным доказательством того, что р24 не является белком ВИЧ.

Возможно, в 1983 году, лихорадочно пытаясь обнаружить причину СПИДа, Монтанье (Montagnier) и его коллеги неправильно оценили свои данные и пришли к выводу, что они доказывают существование нового ретровируса или, как называет его Барр Синусси (Barre Sinoussi), вирус СПИДа [46]), в то время как альтернативы были отвергнуты?

 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Дело ясное, что дело тёмное.

Сам не вирусолог, может быть сейчас исследовательские методы улучшились, но раньше для того чтобы расшифровать структуру вируса его плодили в питательной для вируса среде в неимоверных количествах, а потом выращивали кристалл из вируса, который и исследовали методом рентгенографии, или смотрели вирусу "в лицо" методом электронной микроскопии.

Вирус ВИЧ в чистом виде не выделен. До сих пор. На многочисленных фоточках вируса ВИЧ он, вирус, находится в естественной среде, а не в выделенном виде. Исследователи просто делают предположения, что вон те черные шарики и есть ВИЧ, не более. Потом в фотошопе рисуют красивые цветные модели вируса.

Столь долгое не выделение вируса ВИЧ в чистом виде наводит на размышления о том, а есть ли этот вирус в природе. Люди -- носители ВИЧ при снижении у них иммунитета умирают от различных сопутствующих заболеваний, а не от якобы обнаруженного вируса ВИЧ. Не зря в СССР это явление называли синдромом, то есть некими последствиями от невыясненной причины.

Вполне вероятна причина снижения иммунитета не в вирусе, а в какой-то другой причине, например, начало массового использования антибиотиков, ядерные испытания в атмосфере сказавшиеся через поколение и так далее.

Опять же, появилось куча страждущих пациентов, готовых хвататься за соломинку, готовых платить любые бабки. И этих пациентов медицинская мафия доит по полной. И эта медицинская мафия совсем и не заинтересована в "открытии" несуществующего вируса. Зачем объявлять, что вируса ВИЧ не существует? А как тогда оправдывать потраченные бабки на лечение пациентов?

Такие умозаключения можно делать и не будучи вирусологом. Какой ещё, кроме ВИЧ, смертельно опасный вирус учёные не смогли выделить столь длительное время? Ну вы поняли. :).

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Вирус ВИЧ в чистом виде не выделен. До сих пор.

Вы несёте такую дикую ахинею, что даже Радио Свобода в кои-то веки на порядок адекватнее вас.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Спасибо за ссылку. Вы сами вирусолог и видели, так сказать, ВИЧ в окуляр микроскопа?

В вашей же ссылке говорится, что ВИЧ чрезвычайно изменчив, труднонаблюдаем и не выделен в чистом виде.

Там же приводится фоточка типа "вирус ВИЧ в естественной среде обитания". Найдите без посторонней помощи на фото вирус ВИЧ. :)

http://remf.dartmouth.edu/HIV_TEM/images/05_hiv-tc5.jpg

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Ваша Радио Свобода ссылается, в основном, на Галло и Монтанье.

Так, чёрт побери, прочтите это:

https://infopedia.su/4x3b4c.html

Или на это надо что-то ответить, а нечего?! Ведь намного легче сказать, что оппонент «несёт такую дикую ахинею», и Вы срауже доказали научную истину!

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Так, чёрт побери, прочтите это:

Я это говно читал, причём в оригинале. Проблема в том, что кроме этого замшелого куска говна, основанного на критике отдельных неувязок отдельного исследования начала 80-х годов (!!!!), при полном игнорировании более современных научных данных, предъявить упоротым отрицателям ВИЧ особенно-то и нечего.

Или на это надо что-то ответить, а нечего?!

Давно уже всё отвечено, и не один десяток раз. Даже на Википедии вся эта херня раздалбывается последовательно и по пунктам. Да только спорить с упоротыми смысла нет, они кроме себя, никого не слышат, а вреда своей упоротостью на неокрепшие и неспособные к критическому анализу умы вы наносите много. Поэтому решили штрафовать за пропаганду этого говна, и правильно.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Я это говно... 

....этого замшелого куска говна....

...упоротым....

Супер! Вы очень убедительны! Поддайте ещё жару!

всё отвечено, и не один десяток раз.

Радио Свободой? Которое ссылаетется всё на тех же Галло и Монтанье? И так по кругу?

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Вы просто сенсей цитирования. Впрочем, точно на таком же вырывании из контекста цитат и строят свои "доказательства" все вич-диссиденты.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Вы просто сенсей цитирования.

Что характерно - ничего не выдумал, это же всё Вы написали, не так ли? Какой же Вы корректный и выдержанный! Просто образец!

Я не являюсь ВИЧ-диссидентом, но, почитав таких аргументаторов как Вы, поневоле начинаешь сомневаться - Вы озабочены здоровьем населения? Хе-хе, хотелось бы верить...

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Полностью подписываюсь под Вашим комментарием.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 10 месяцев)

Вот первая же статься. https://trv-science.ru/2011/04/12/10-vazhnejshix-faktov-o-vich-i-spide/ Но вас же этим не убедить. Научные статьи вы читать не хотите, а научно-популярные не внушают доверия? То есть на Саенс я ссылки давать не могу, а остальным вы не верите?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Научные статьи вы читать не хотите, а научно-популярные не внушают доверия? То есть на Саенс я ссылки давать не могу, а остальным вы не верите?

Э! Полегче на поворотах! Я всего лишь попросил у Вас ссылку, в достаточно корректной форме. А в популярной форме попросил потому, что на серьёзную научную статью, с терминами и необходимостью специальных знаний, моих знаний не хватает.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 10 месяцев)

Прошу прощения, не понял "юмора" blush

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

в этой вашей "научной" статье ни одной ссылки на литературу, на источники и всего лишь одно "фото", которое на самом деле просто нарисованная компьютером картинка

и, кстати, в комментах к той статье сходу указали на взаимоисключающие параграфы в теле статьи

если это уровень доказанности существования вируса ВИЧ, то это очень печально

не являюсь "ВИЧ-диссидентом" - простой обыватель-неспециалист

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

в этой вашей "научной" статье ни одной ссылки на литературу, на источники и всего лишь одно "фото", которое на самом деле просто нарисованная компьютером картинка

Скажите, а вы видели хоть одно фото протона? Ну которые на самом деле фото, а не нарисованная картинка? И испытание Кузькиной Матери, исходя из этой логики на самом деле фейк, а взорвали там 50 миллионов тонн тротила, а не водородную бомбу. А чтобы эти 50 миллионов тонн взорвать, на этот остров 10 лет из всех снарядов и бомб тротил выковыривали и поездами возили.

Чтобы проклятых империалистов обмануть, да.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Скажите, а вы видели хоть одно фото протона?

Какая дешёвая манипуляция. Вы от темы-то не отклоняйтесь, вот про вирус гриппа или гепатита, сомнений почему-то не возникает, к чему бы это?

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Это вы меня спрашиваете - к чему бы это? Тот же вирус гепатита в здравом уме никто выделять не требует, вся диагностика строится на косвенных (серологических и молекулярно-генетических) методах.

И чё ж вы не орёте, что HCV не имеет отношения к гепатиту С, а печень разваливается у алкоголиков и наркоманов сама по себе от наркоты? И вообще, покажите нормальное фото HCV, а не компьютерную симуляцию. Вот микроэлектронное фото HCV.

Вот такое же фото ВИЧ

Почему первое у вас вопросов не вызывает, а второе у вас, кретинов, вызывает недоверие?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Почему первое у вас вопросов не вызывает, а второе у вас, кретинов, вызывает недоверие?

А потому, что подчёркнутое, и тому подобные ругательства, напечатанные Вами выше, доказательствами никак не являются, а наоборот - показывают только Ваше бессилие что-либо доказать. Статью о «Критике .... https://infopedia.su/4x3b4c.html» Вы, почему-то, не торопитесь прокомментировать - нечего сказать? Жаль...

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

А потому, что подчёркнутое, и тому подобные ругательства, напечатанные Вами выше, доказательствами никак не являются

Неа, не являются. Аргументы ты опустил за скобки, оставив лишь ругательство - это лишний раз отлично характеризует вас, упоротых кретинов, не желающих никаких аргументов воспринимать.

Статью о «Критике .... https://infopedia.su/4x3b4c.html» Вы, почему-то, не торопитесь прокомментировать - нечего сказать? Жаль...

Про это говно я выше уже всё сказал.

 

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

в СМИ описывалось несколько случаев ВИЧ-диссидентства.

Удивляет. По крайней мере эти отклонения не массовые. А удивляет и выбор больных, и его пропаганда, и вообще инфоповод.

Скорее приходит мысль, (как тут всплыл John Nada) , что настоящей целью этой инициативы являются не эти несчастные, зараженные ВИЧ, а те, кто не соглашаются на прививки. Вот уж где явление заметное. Наши чиновники, вместо того, чтобы работать с причиной - почему люди не соглашаются на прививки - ищут способ задавить возражения административным способом. Проще и удобнее.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

" почему люди не соглашаются на прививки "? indecision

Потому, что идиоты.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Может, потому, что люди немного образованные и понимают, что многие прививки нафиг не нужны, с них просто тоже соответствующие чиновники и производители кормятся.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

люди немного образованные

yeslaugh

Да, так и есть...

 

Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 3 месяца)

Нафига медвуз, если есть Wi-Fi! © Доктор Хаус
 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Как это не печально, но доктор Гугл гораздо эффективнее, чем половина врачей, особенно, в поликлиниках.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Как-то не у всех получается закончить медВУЗ, но и не хочется жизнь свою доверять шарлатанам и недоучкам. Почему именно к ВИЧ такое недоверие (к СПИДу, кстати, нет!), почему почти никто не сомневается в наличии вируса того же самого гриппа или гепатита? 

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

зная, как там "учатся" эти будущие "медики", просто страшно себе представить потом таких горе-медиков на рабочем месте в поликлинике, уж не говоря про хирургию...

повальное пьянство, разгильдяйтсво и взяточничество при сдаче экзаменов и зачётов, например

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 3 месяца)

У вас диплом врача? Знания в медицине за каждые 5! лет увеличиваются в 2 раза. Быть "немного образованным" в медицине, это быть дилетантом. Поверхностное плавание по верхам, и ощущение знания. Это страшно. Медицина, это изучение на всю жизнь, организм устроен крайне сложно, его нельзя погуглить, чтобы понять суть!!

Уже были случаи привозного полиомиелита, недавно зарегистрирован первый случай кори у непривитого ребенка.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 неделя)

Если запретят группы, где рассуждают о вреде ВИЧ лечения, то следующим логичным шагом возьмутся и за антипрививочников. Только это не так-то просто.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Лично я бы ввёл ломовые штрафы для первого отказа от прививки ребёнка, а со второго раза - пинком под зад из садика или школы. Пусть свои общины создают и варятся там сами вперемешку с корью и прочим.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 неделя)

Помнится в 2011 году Онищенко уже выступал с похожей инициативой. Но его тогда дружно послали на хер.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Теперь слепые и глухие дети будут на совести этих хероносцев.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 неделя)

Так ведь врачи на себя брать ответственность за возможные осложнения не хотят.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Конечно. Поэтому пусть ответственность берут мракобесные родители. Это их дети. Может быть - это просто эволюция. Именно так сейчас идёт отбор.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Простите, чисто для образования своего, отказ от каких конкретно прививок приводит к слепоте и глухоте, также интересна статистика по данному вопросу относительно привитых/не привитых.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Почитайте про осложнения при кори, или, например, от "банального" гриппа.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Уважаемый, я конечно, понимаю, что вы от балды выбрали заболевания по которым делают прививки, но все же, хотелось бы иметь ссылки на пабмед, обзоры кохана или ланцет? Сколько переболевших ослепло? Какова частота осложнений.

ПС, зря вы выбрали эти прививки, они прямо скажем не очень однозначны и вызывают очень много вопросов.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 10 месяцев)

Вы знаете про Пабмед? Тогда в чём проблема? Ищите.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

В том то все и дело, что все что надо, я уже нашел. Вот, смотри, например, насчет той же кори, вот допрививочная статья Лангмюры (главный эпидемиолог СДС) от 1962 года.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1522578/?page=1

Корь названа, см 1 абзац: "болезнь коротая, легкая, неопасная, полный биологический баланс" А знаешь почему решили покончить с корью? Снизить смертность? Осложнения? А-ха-ха-ха, смотри последний абзац. Перевод нужен?

И чего получается? Наибольшая смертность от кори до 1-1,5лет (см последний график), притом, что прививка до полутора лет считай не эффективна, первая прививка должна быть в 12-15 месяцев с последующей ревакцинацией, т.е. как бы нафиг не нужна, но прикол даже не в этом, после 11 лет кол-во антител становятся меньше защитного у большинства привитого населения, причем, те, кто раньше болел их имеют сколько надо, а раньше защита детей 1-го года жизни была организована передачей антител через молоко матери, а теперь получается, что к детородному возрасту, если мать не болела корью, она передаст фиг, а не антитела.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Корь названа, см 1 абзац: "болезнь коротая, легкая, неопасная, полный биологический баланс"

Вы просто Бог английского языка. Вам надо идти работать в МИД личным переводчиком Лаврова.

Moderate severity, low fatality - это лёгкая, неопасная.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***

Страницы