Око за око, дипломаты за дипломатов, акции за акции.

Аватар пользователя Андрей Манзолевский

Акции компании Boeing падают на 7% после объявления о возможных санкциях со стороны РФ. Напомню, речь идет о запрете на поставки титана в США, которые обеспечивают до 40% компании Boeing.

Аналогичная ситуация и в компании Airbus, ее акции упали на 2%, а российский титан - это до 60% потребностей производства.

Суть ответных мер России становится более понятной. Информационная война больно бьёт по состоянию богатых людей с обеих сторон, но, как оказалось, Москве для этого даже не нужно вводить меры против конкретных компаний и лиц.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 2 месяца)

В США наверняка оценят Белорусский титан, как мы оценили креветок и папайю!)

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 8 месяцев)

тут интересен не столько сам титан, как таковой.

а гораздо больше-детали из титана, которые умеют делать не только лишь все. мало кто их умеет делать.(хайтек, да)

если эти детали пойдут на боинг, как "изготовлено в белоруссии", то автоматически возникают проблемы с сертификацией , которая делается достаточно долго (от полугода и более).

и стоит много денег сама по себе.

а если на самолет ставиться несертифицированная деталь, то и сам самолет теряет сертификат летной годности и должен быть снят с международной эксплуатации.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Полностью согласен. Дело не в диоксиде титана и не в самом титане как металле. Дело именно в сертифицированной технологии изготовления сертифицированных деталей. Даже если завтра тот же Китай предложит на мировом рынке некие балки, шпангоуты и стойки шасси из титана, всё равно Боинг не сможет вот так просто взять и начать ставить их в/на свои самолеты. Испытания, не один месяц, сертификация, тоже не один месяц. А контракты горят здесь и сейчас.

Боинг слишком плотно сел на "русскую титановую иглу". Убить его запретами на поставки именно и конкретно продукции ВСМПО-АВИСМА - как два пальца об асфальт. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

всё равно Боинг не сможет вот так просто взять и начать

ой, да ла-адна-а...

большие пацаны всегда найдут возможность оформить то что нужно в особом порядке

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Вы просто не в теме. Я - в теме.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Тем более  должны понимать:)))

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Что я должен понимать? То, что Боинг, наплевав на всё, назавтра станет ставить в самолеты китайские детали вместо ависмовских? Нет, не станет. Потому, что эти самолеты никто не купит.

Аватар пользователя Atery
Atery(7 лет 11 месяцев)

Когда эти балки будут трескаться одна за одной, причем в воздухе, тогда Боинг может и передумать.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Повторяю для бойцов диванных войск. Ни Боинг, ни Эрбас, ни Ильюшин, ни Эмбраер, ни Туполев, ни Бомбардье никогда не возьмут в производство непроверенный и неиспытанный материал.

"Было бы непростительной ошибкой думать" (с) В.И. Ленин

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

"Ничего личного, просто бизнес!" (с)

КагбЭ... страховщики немного "отрегулируют" свои тарифы. Без сертификата лётной годности будет смИшЬно. Очень.

И это один из мелких эпизодов.

Имхую что ннАда выводить на рынок наши литаки и гнобить конкурентов. "Контрсанкции" они такие.

P.S. Скулежом директора "Боинг Россия" удовлетворен.

P.P.S. Надыть поскрести авионику - не кЕтайсы ли с "индейцами" её запиливают?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Авионика - вопрос тяжелый. Как неоднократно и верно отмечалось камрадами, туризм и эмиграция это не одно и то же. Сборка и разработка - не одно и то же. Выход? Поднимать нашу науку. Дело не быстрое, но лет за 20 должны справиться. Не правда ли, Лаврентий Павлович? 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Как указывали Авантюрист и АлексНожЪ, массовые пассажирские авиаперевозки должны сдохнуть первыми в расколбасе суперкризиса. Так от чего не посодействовать издыханию конкурентов? Эйрбас и Боинг должны приготовиться к земле! Пора. Назрело.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Не возьмусь прикидывать мир после отмены массовых авиаперевозок. Но не хотел бы, чтобы потом русских веками проклинали.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Пфффф! "Яблочко (суперкризис) созрело!" (с)

"Пора валить!" (с), причём, "наглухо". Мир будет таким, каким его описывает Мамомот - белые, серые и чОрные технологические зоны.

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 2 недели)

Боинг слишком плотно сел на "русскую титановую иглу". Убить его запретами на поставки именно и конкретно продукции ВСМПО-АВИСМА - как два пальца об асфальт.

а Аэрофлот по вашему на чём летать будет???? вояки блин

на сушках чтоле? 

у аэрофлота из 230 самолётов 190 боинги и эрбасы. они все требуют запчасти и обслуги

да они просто поставят на прикол весь парк аэрофлота за пару дней, отказав в обслуживании

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Поэтому прекращение поставок с ВСМПО - оружие судного дня, не хуже ядерного, способное прекратить воздушные перевозки во всем мире. Не только Аэрофлота это касается. Остальных авиалиний тоже.

Я уверен, что в Кремле отдают себе отчет в этом и поставки титана не прекратятся.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 9 месяцев)

купят лицензию на производство у авистмо китайцы ...

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Вряд ли. ВСМПО-АВИСМА - слишком серьезная организация, чтобы купиться на жалкую кучку юаней. Это намбер уан.

Намбер два, повторюсь, сертифицируется всё. Включая печи.

Давайте, представим себе, что ВСМПО перенесло все 100% своего производства в Китай. Первым вопросом станет минерализация воды и количество в ней ионов хлора. Вторым вопросом - исследование прочности изделия на новом месте на сжатие, разрыв и растяжение, с продувкой полноразмерного макета изделия в сверхзвуковой аэродинамической трубе (в Китае такая труба отсутствует, есть только в России и в США).

Ну и много еще чего.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

если на самолет ставиться несертифицированная деталь, то и сам самолет теряет сертификат летной годности и должен быть снят с международной эксплуатации.

Американские организации по сертификации легко возобновят сертификаты лётной годности. Организации других стран -додавят. Вот ВАДА -международная организация, но в чью пользу она почти открыто действует?

Проблема будет не в этом, а в технике замены российских титановых узлов. Кто в мире возьмётся их заменить без потери качества? Если бы американцы и европейцы имели возможность заменить российский титан, они бы давно это сделали.  

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Да? Легко? Вы уверены? Вам известна процедура сертификации?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Да? Легко? Вы уверены? Вам известна процедура сертификации?

Будьте уверены, известна. Принимал участие, ещё в те времена, когда "Америка-Россия -дружба навек". И знаю разницу между тем, как американцы сертифицируют собственную продукцию, и как -чужую, которую им не хотелось бы видеть.

И повторяю, дело не в сертификации, а в технической стороне вопроса (см. второй абзац моего комментария().

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 5 месяцев)

Я вас услышал и понял. Про испытания на статические и динамические нагрузки говорить не будем.

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(7 лет 6 месяцев)

ДА-да-да. СУК рубят под сеамисебя

Комментарий администрации:  
*** Отключен (алкогольный или шизоидный поток инфомусора) ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 2 месяца)

Тут несколько иная проблема, чем с креветками. Если там есть куча желающих продать креветки, то поставщиков титана поменьше, и желания продавать батьке титан у них может не оказаться. Почему-то... :) 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Совсем недавно под Барановичами открыты огромные заляжы гэтага мятала. Вот ровно три дня назад.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Титан надо продавать, просто дороже, налоги повысить для добычи и производства, что бы деньги сразу в бюджет попадали и никаких даже санкций не нужно. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 5 месяцев)

//////Титан надо продавать, просто дороже/////

.....А можно, через каждые полчаса сообщать, что с Понедельника начнем вводить санкции на титан, новые пошлины на готовые самолеты, на то, на сё....... ожидание санкций более действенны чем сами санкции...!

Пусть их индексы сыпятся!

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Денег от этого в бюджете России не прибавится и экономика от этого у нас не начнет расти. А от увеличение налогов на добычу и экспорт сырья будет стимулироваться несырьевые отрасли России.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Оби Ван
Оби Ван(7 лет 10 месяцев)

Боинг, вроде, в Китае завод сборочный собирался строить? Вот там и "прокладку" зарегистрируют, чтоб поставки запчастей осуществлять. Другое дело, что за юани.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

А в других странах они не смогут титан купить?

Аватар пользователя Cunst
Cunst(7 лет 11 месяцев)

подозреваю, что здесь актуально понятие "пик ресурсов". Титана тупо нет. Почти нигде. В Северной Корее, возможно, есть, в Афганистане, предположительно, есть шансы найти, и у нас - есть. А больше особо и немае...

Аватар пользователя MGDN
MGDN(10 лет 2 месяца)

У нас - это у кого? Большая часть титанового сырья поступает с украины.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (трусливая моль) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Поставщик из Днепропетровска, Демуринский ГОК, принадлежит российским собственникам. Вольногорский ГМК и Иршанский ГОК, плюс ещё Вьетнам и Индия вроде поставляли сырьё.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Няп, с титаном как с лЮминем - энергию он жрёт "как не в себя" чтобы из сырья получить готовый к механической обработке металл. А энергия... это не фантики печатать, да и логистику отработать надо. Обосрутся, если коротко.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Да, цветмет это страшная плотность энергопотока нужна. Когда директора комбинатов цветмета собираются, сразу спрашивают, у кого какой расход энергии на тонну. Понтуются. )

Аватар пользователя DrPop
DrPop(9 лет 4 месяца)

Диоксида титана везде как грязи. Сейсас белую краску на его основе делают. А вот из диоксида выплавить титан могут не только лишь все.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Китай активизирует свои проекты самолетостроения, плюс сокращает энергетически неэффективные производства, в том числе по цветмету. У него лишнего титана нет. Да дело даже не столько в титане или алюминии. Дело ещё и в уникальных лигатурах с редкоземельными металлами и сплавах. Ну и титановый прокат тоже штука непростая, чтобы вот так взять и заместить его. 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

Титан как металл - могут. Сертифицированные изделия из титана - нет.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Титан купить не проблемма если очень захотеть ..обработать его проблема ..к примеру лопатка для двигателя .миллимитровка .но и эт не самое главное ..!в общем это космос .и доступен лишь не всем .а так что б и титан был .и техноглогия ..в общем боинг в аут !.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А в других странах они не смогут титан купить?

Могут. Только в России покупается не титановая руда, не первичный титан, а высокотехнологичные титановые изделия. Например, заготовка для стойки шасси со строго определёнными (и гарантируемыми) механическими свойствами. Потребителю остаётся только поставить заготовку на станок с ЧПУ и обработать механически там, где нужно. Ещё может быть, на всякий случай оксидировать, и поставить на самолёт. Обработка у потребителя -это совсем небольшая часть по сложности, стоимости и времени. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 6 месяцев)

Дело не в титане как в сырье. Дело в технологиях получения нужных сплавов и технологиях качественной обработки.  Это умеют не только лишь все. 

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 9 месяцев)

Наши сейчас поди выкупают на падении, а потом объявят, что санкции решили не вводить. Акции вверх - наши продают. А прибыль в бюджет

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя sekutor
sekutor(7 лет 11 месяцев)

а фьючерсы  на титан существуют в природе?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 недели)

В природе есть фьючерсы на фьючерсы. Только называется подругому.

И не в пртроде, а у спекулянтов.

Аватар пользователя MGDN
MGDN(10 лет 2 месяца)

В госдуме идиоты сидят. Вместо того, чтобы ограничивать импорт и деятельность компаний из вражеских государств на территории РФ, они решили ограничить экспорт. Это не идиотизм, а просто какая то феерическая тупость.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (трусливая моль) ***
Аватар пользователя DenchiKr
DenchiKr(6 лет 9 месяцев)

Да не будет никто запрещать ни экспорт титана,ни поставку ракетных двигателей. Это просто набор предложений для президента и правительства. Все в кучу собрали, где можно хоть как-то ответить.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Посоны купят сейчас задёшево у буржуинов акции наших предприятий. Подполковник Козырь не смог нагнуть в полной мере западных инвесторов, вот "думчане" и озаботились тем как "дожать тему". А потом продадут "на хаях" им же, если будет смысл, конечно.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 3 месяца)

Уже начали скупать.На Финансе отписали, что заходят спекули с мильёнами на рынок акция РФ. Сначала как крысы разбежались, а теперь как гиены сбегаются.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

ПрЭлесно! Пацюки так предсказуемы.  Вангую на неделе разборки за ракетный удар по Сирии и новый забег табуна "финансовых" бегунов  - хронических терпил.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 4 месяца)

Лучше бы Кокаколу запретили с Пепсико. Потом Монделез какой-нибудь. Раз так в неделю. Чтоб обсирались со страху, только бы не нас. Но хрен там, мы лучше себе уши отморозим.

Страницы