Правительство обсуждает национализацию "Русала"

Аватар пользователя Fanatic

Правительство России обсуждает план поддержки "Русала", крупнейшего в стране производителя алюминия, который был отрезан от мировых рынков санкциями США и находится на грани дефолта.

Чтобы не допустить коллапса предприятий, где трудятся больше 60 тысяч россиян, власти рассматривают в качестве варианта их национализацию, сообщили Bloomberg два источника, напрямую вовлеченных в переговоры.

Металлургические заводы, выплавляющие ежегодно почти 4 млн тонн алюминия, а также другие активы миллиардера Олега Дерипаски могут быть переданы новой компании, вероятно, государственной, при условии что она сама не станет объектом санкций, утверждают источники Bloomberg.

Окончательное решение, по их словам, не принято: другой возможный сценарий - помощь "Русалу" в рефинасировании долгов на 8,4 млрд долларов, из которых половина - 4,2 млрд - перед Сбербанком.

Пока обсуждается долгосрочный план, правительство будет помогать "Русалу" экстренными вливаниями, заявил в среду глава Минфина Антон Силуанов. Компания отрезана от рынков сбыта, невозможными становятся любые расчеты в долларах США, а это означает дефолт как по долгу, так и по другим операциям, предупреждает Райффайзенбанк.

Денег у "Русала" мало - меньше 1 млрд долларов на счетах, тогда как тратить на сырье, зарплаты и поддержание деятельности нужно около 6 млрд долларов в год, еще 0,6 млрд "съедает" обслуживание кредитов.

Токсичный долг "Русала", омрачающий баланс Сбербанка, может быть переброшены на Промсвязьбанк, специально созданный, чтобы работать с компаниями ОПК, которые попали в "черный список", заявил Силуанов.

В рамках санкций "Русал" может продавать металл до 5 мая, но деньги компания получает или в евро (если успевает договориться), или не получает вовсе, говорит партнер Tertychny Agabalyan Иван Тертычный.

Международные трейдеры получили рекомендацию от банков и юристов не проводить расчеты с "Русалом" в любых валютах, сказали Bloomberg источники на рынке.

В начале недели о приостановке торгов алюминием "Русала" объявили две крупнейшие мировые площадки - Лондонская биржа металлов и Нью-Йоркская биржа Comex, а главный покупатель - швейцарский сырьевой трейдер Glencore - был вынужден запустить процедуру форс-мажора по контрактам на 50 тысяч тонн.

Обходить санкции придется по иранскому сценарию: это возможно в ограниченном объеме, хотя и дорого, говорит председатель правления МДМ-Банка Олег Вьюгин.

Как и Ирану, "Русалу" придется искать возможности в Китае: китайские трейдеры могут покупать у алюминий в слитках, а затем переплавлять его и перепродавать на мировом рынке, объясняет аналитик Sanford C. Bernstein Пол Гейт: слитки - это первый этап производства, и дальнейшую судьбу такого металла сложно проследить.

Если не найти новые рынки сбыта и не наладить поступление оборотных средств в "Русал" в ближайшее время, компании придется сокращать производство, в первую очередь на заводах, работающих на грани рентабельности, в европейской части России, сказал "Ведомостям" бывший финдиректор крупной металлургической компании.

Как правило, эти заводы являются градообразующими, добавляет он, и найти работу в случае сокращения людям будет непросто, а это чревато социальной напряженностью.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

/////Если не найти новые рынки сбыта и не наладить поступление оборотных средств в "Русал" в ближайшее время, компании придется сокращать производство, в первую очередь на заводах, работающих на грани рентабельности, в европейской части России//////

Это и есть главная причина низкой эффективности компании. Наличие убыточных производств.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

А почему они убыточны?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Потому, что расположены в регионах, где дорогая э/э.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Потому, что рас­по­ло­же­ны в ре­ги­о­нах, где до­ро­гая э/э.

это в Братске дорогая э/э?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 3 месяца)

в первую очередь на заводах, работающих на грани рентабельности, в европейской части России

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

ответ манипулятивен

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя NRoss
NRoss(6 лет 1 месяц)

Географический кретинизм?

Братск находится в Восточной Сибири, где наиболее низкие цены на э/э. Это предприятие наиболее эффективно в ГК Русала.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Не географический. Просто кретинизм.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Просто кретинизм.

вы верно себя оценили. и ваша реакция раздраженного хама всезнайки мне знакома не первый год. нате, жрите список основных предприятий РУСАЛа. Вас же в ВИКИ забанили:

:

Страна Название Площадка Годы работы Мощность, тыс. т
Флаг России Красноярский алюминиевый завод Красноярск 1964 — 1008
Флаг России Братский алюминиевый завод Братск 1966 — 1006
Флаг России Богучанский алюминиевый завод пос. Таёжный 2016 — 588
Флаг России Иркутский алюминиевый завод Шелехов 1962 — 529
Флаг России Саяногорский алюминиевый завод Саяногорск 1985 — 524
Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

А может быть такое, что некоторые предприятия Русала убыточны из-за того, что достались в наследство от СССР "в нагрузку" к прибыльным, как часть системы, которой больше нет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Да. 2-3 года назад на АШ обсуждали попытку Русала закрыть несколько убыточных предприятий. Сопротивление было агрессивным. Не знаю, реализованы эти планы или нет. Но это вопрос, конечно, неоднозначный. Противоположный пример - добыча угля. Здесь было все довольно жестко.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Кроме того, технология постоянно совершенствуется. Размер ванн, плотность тока... А ещё глинозём по ЖД возить весьма затратно. Настолько, что после исчерпания месторождения проще завод закрыть и построить новый.

Взять и просто реконструировать имеющееся производство - по типу снял старые станки, поставил новые - не получится.

Аватар пользователя applause
applause(8 лет 10 месяцев)

могут быть переданы новой компании, вероятно, государственной, при условии что она сама не станет объектом санкций

Вот-вот! Где гарантия, что национализация вернет доступ к рынкам сбыта?

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 2 месяца)

Никакой.

Государство просто попало на 8.4 млрд ( нет, на только 4, остальыне и так на сбербанк подвисли - сами себе "простим") и поимело (поимеет) на баланасе часть токсичных заводов , тех, котоыре раньше были на грани рентабельности. а теперь придется через продукцию  прокладки продавать, т.е убытки

 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

Где гарантия, что национализация вернет доступ к рынкам сбыта?

К существующим - никакой гарантии. А вот к вновь созданным...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

 тратить на сырье, зарплаты и поддержание деятельности нужно около 6 млрд долларов в год, еще 0,6 млрд "съедает" обслуживание кредитов.

И что если будет решено национализировать?  Какие стоны тогда можно будет наблюдать в рунете ?

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

могут быть переданы новой компании, вероятно, государственной, при условии что она сама не станет объектом санкций

Я так понимаю, что такая "пошлая" мысль как расширение внутреннего рынка сбыта вообще не рассматривается?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

А какое бы вы хотели  изделие из алюминия иметь у себя в квартире?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Кузова автомобилей к примеру можно делать из люминия, но для этого нужна технология.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Тут тоже как-бы палка о двух концах может получится  - тогда производители стальной продукции в минуса уйти могут)

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

А потребление стали можно резко нарастить в расширении инфраструктуры, выпуске бытовой техники, автомобилестроении, промышленности, даже станки можно делать из стали.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Самое верное, быстрое и сильное повышение потребления стали - резкое увеличение строительства!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Лично бы я предпочел резкий рост пром производства

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

не получится. промышленность имеет больший срок всех этапов, если не как в китае с их пустынными городами-миллионниками.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Правильно. Если вы хотите завтра иметь нормальный сыр, то лет 5 назад, вы должны были начинать строить фермы, сыроварни, элеваторы, логистику. 

После 2008 года была возможность запуска мощных производств для формирования внутреннего рынка сбыта, но был выбран иной вариант. Сейчас уже нет тех возможностей. Да и вряд ли решаться на кардинальную перестройку экономики, интересы многих "вписавшихся" пострадают. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Не то чтобы нельзя, но нет смысла: алюминий как металл легче копит дефекты и быстрее "устаёт" с катастрофическим разрушением, чем сталь. Хуже сваривается, образует гальванопары с чем не попадя и корродирует, не поддаётся кустарному ремонту, хуже держит краску,  и т.п. и т.д.

Поэтому алюминий применяют либо там, где критичен вес и не особо критична стоимость (авиация, привет), либо там, где прочность особо-то и не нужна.

Даже во времена повальной моды на алюминий, серийных машин из него не было. Из пластика были, и даже очень серийные ("Трабант"), а из алюминия - не было. Ключевое, конечно, прочность: алюминий как таковой очень мягкий, а его твёрдые и прочные сплавы склонны к катастрофическому (в смысле "хрусь, пополам"(С)) разрушению.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Ага, то то же тупые япошки из алюминия двигатели для авто и детали под нагрузкой (шестерни в узлах привода) делают, не в курсе про "хрусь", наверное.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

То-то реальный ресурс японских машин внезапно стал равен назначенному. :)

У японцев приличные инженеры. Думаю, они в курсе. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

ну да, ипошки. мы до последнего делали двигатели с люминия, те что разработаны с авиационными технологиями - уменьшенный авиамотор (испано-сюиза) - узам, москвичевский, 21 серия моторов (газ-уаз), первого аналоги на западе (бмв м-10, вольво, мерин, франки?) делались чугуниевые.
а современные с залитыми в люминь чугуниево-стальными гильзами и разнослойные люминевые - у них ресурс одноразовый, на 100-300 тыс, в зависимости от литража, а если и от прокладки то и 20 бывает не проходит, и чистолюминевые очень критиничны ко всякому дерьму, рассыпаются.

ипошки, да и прочие азиаты, в области  технологий - дерьмо. они могут до предела вылизать технологии но технологии для них внешние, в основном от наглосаксов. УКАЖИТЕ какую технологию ипонцы сделали с 0 сами.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Технология приготовления рыбы фугу.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Только ТО 105 000 сделал своей машине с алюминиевым движком и шестеренками. Пока вроде нормально все...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

серия двигателей, производитель?
та же тойота до 2006 года крутила старые серии двигателей, исчерпывала свои запасы, на заводах в штатах и австралии ещё продолжают делать старые серии, а новые, пошедшие с 2000-2002 годов - таки ой, чуть что - строго в морг.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Производитель - Хонда в штате Алабама. Серию, и номер извини, не знаю))). Машина 2011 года.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Там амероверсии двигателей. К местным, чисто японским не относятся.

Такие например у Тойоты остались серии UZ, UR. Они имеют допуск не только авто, но и судовой и авиа. Разработка американской конторы с упоминанием Тойоты.

А "чиста" японские тойотомоторы увы и ах, пали жертвой максимальной оптимизации.

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

а у нас с конца 40-х до сих пор выпускаются алюминевые моторы с (ужас) текстолитовой шестерней!!! а!!! и работают, евро4 точно, евро5 не знаю, давно темой не интересовался.

21-24-402 и 21-417-421.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

http://aluminium-guide.ru/alyuminievyj-audi-a8/

Там еще и подвески половина из алюминия. И во многих моделях Ауди после того.

И многие алюминиевые легированные сплавы по прочности дадут фору железным. 

В америке и европе огромное количество прицепной техники из алюминия делают, это из моего профессионального например. У нас нет. Потому что у нас дорого, из железа дешевле пусть и тяжелее в два раза.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ага. И ресурс её в разы ниже.

У меня была полтора года как раз "Ауди ТТ" - спортивная понтовая купешка, купил, поездил, продал дешевле. При покупке был рад, что купил очень дёшево. При продаже был рад тому, что продал очень дорого. :)

...прицепы - ОК, там нагрузки не те, и нет таких требований по безопасности. Из железа не только дешевле, из железа часто ещё и сильно практичнее. Заварить алюминий не получится (да, да, я знаю, что каждый второй гаражный умелец себя пяткой в грудь будет бить, что он там под аргоном варит что хошь как нефиг делать - видел я, как это бывает).

Вы путаете прочность материала (которая всё равно, как известно, в ГПа, то есть - на объём, и у алюминиевых сплавов меньше; разве что какие-то нанолегированые суперсплавы с Ст.3 сравнивать) и ресурс. Так вот ресурс при знакопеременных и ударных нагрузках у алюминиевых конструкций при равной прочности меньше. А они часто знакопеременные - ну вот в тех же прицепах, например.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ресурс её в разы ниже

У меня в гараже имеется одна Ауди S8 2001 года выпуска. Пробег за 200 тысяч. Естественно никакой ржавчины ибо люминь и все очень прочненько. A8 таких вообще много. И ресурс в разы ВЫШЕ. Вы почитайте соответсвующую литературу. 

Насчет в прицепах нагрузки не те...  Хе-хе, самый маленький прицеп, которые я произвожу и о которых я говорю, поднимает 28 тонн. Максимум, что я строил лично - 220 тонн. Вы уверены, что мы говорим об одних и тех же прицепах и нагрузках? ;)

Я не за то, что бы бездумно менять чугуний на люминь, для каждого материала есть своя ниша. Например вы абсолютно правы про сварку и, соответственно, ремонтопригодность. Отдельная история - низкие температуры. Алюминий позволяет снизить собственные веса и увеличить грузоподъемность. Но у нас дорого и нет соответствующих продуктов среднего передела (балок, профилей и т.д.) плюс технологии подзабылись  

Просто камрад утверждал, что серийных машин с алюминиевой рамой не бывает в природе. Я ему привел опровергающий пример. В подтверждение тезиса, что нам есть в стране где поиспользовать алюминий.

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Я как раз читал литературу, и не только. "Прочненько" и алюминий - это только до тех пор, пока не с чем сравнивать. Дело в том, что алюминий очень пластичен, и его прочность повышают только повышая хрупкость (собссно, это довольно универсально, но с алюминием критично). Что даёт о себе знать везде, где появляются удары и знакопеременные нагрузки. В том числе при низких температурах - чуть повысил жёсткость и снизил пластичность при охлаждении и... ага, приехали. А сталь работает - запас есть.

Единственное исключение - алюминий, легированный углеродными нанотрубками, там обещают какую-то фантастику, в первую очередь по циклированию и дефектам... Но я бы подождал, пока не появится реальная практика применения таких материалов, а не абстрактные ГПа и циклы нагрузки в статьях.

По жизни это мало того, что выглядит как-то так - 

- так ещё и накопление усталости в разы быстрее.

Алюминий есть, где использовать - в быту для него масса мест, сейчас занятых сталью. Но как конструкционный материал он имеет недостатки, которые в куче мест не перекрывают достоинства.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

ля-ля-ля... го на форумы лендроверов и роверов, о их рассыпающемся в труху кузове в районе петель, закрепления алюминевых панелей к стали и у аудей рычаги, сколько они ходят? до первой ямы. потом очень дорогостоящий ремонт.

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(11 лет 8 месяцев)

Серийных машин из люминия не делают? То есть у Ауди вся линейка штучная, никакой серии?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

А что у них из алюминия? Весь кузов?

Ну хорошо, может, сейчас исключения есть - посмотрим на них лет через 30. Лопнувшую алюминиевую раму велосипеда я уже видел... хотя казалось бы - какие там нагрузки?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

поток запчастей на авдюхи видели? два раза в год менять недешевые детали подвески... (А8, если что, в гараже предприятия была, потом по аукциону её, 5 летку еле за 250 тысяч продали, т.к. там ещё страховка и полное ТО на такую же как минимум сумму будет).

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 1 месяц)

Технология изготовления автомобильных кузовов и их окраски была разработана на АЗЛК в конце 90-х, так что в принципе технология есть, просто правительство успешно слило вообще все отечественные автозаводы, т.е. у нас нет ни одного автозавода на котором можно начать именно промышленно-конвейерные проработки массового применения такой технологии (автоваз принадлежит РФ чуть менее чем на 18%)

Следовательно тут рисуется некислый такой тупик.

Поднимать самолетостроение настолько быстрыми темпами тоже не получается, фактически и остается национализация производства, вопрос в другом, вот допустим сейчас алюминий, потом сталь, потом зерно, а мы в ответ в очередной раз высказываем "озабоченность" вот в чем проблема-то

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

м... ровер и ленд-ровер не дадут соврать - дуршлаг ваши люминевые кузова. гальваническая пара люминий-сталь вынуждает с 0 делать целиком люминевый кузов, что будет незначительно легче, но гораздо дороже и м... менее надежно. технологии нет, сам процесс разработки и внедрения самой машины будет ещё лет 5.
не вариант, от слова - совсем.авиация и кораблестроение? конструкторские материалы? в воронеже был завод мостовых конструкций, делал с люминия...

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Что все прицепились к кузовам из люминия? блок цилиндров, поршня можно делать из сплавов алюминия. Да тысячи видов продукции из него можно изготовлять, провода в электроэнергетике, к примеру.

Вопрос в другом, внутреннее потребление алюминия гораздо меньше, чем его экспорт. Это свидетельствует об отсутствии мощной промышленности, вот и весь сказ. И объединенный Запад теперь давит на эту "болевую точку", закрывает рынки сбыта. В результате цугцванг: для недопущения закрытия градообразующих производств государство должно их поддерживать, а продукции много и ей не находится сбыта, так как свой рынок мизерный, а верных сателлитов (как в СССР) у страны не осталось. 

Что то подобное с зерном. Также может и  с энергоресурсами возникнуть.  

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

в энергетике он и так где-только можно применяется, т.к. дешевле, конструкционные материалы, не контактирующие под возможным напряжением с другими металлами, блоки и поршня делались и делаются, это не выход.

только конструкционные материалы для строительства, массово, просто (листовой материал), относительно дешевый. остальное или освоено давным-давно или имеет существенные ограничения в применении.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Много вещей: оконные профили, сковородки неплохие, радиаторы отопления, бак бы для полива огорода не помешал. Много чего можно придумать.

Но основной потребитель люминия - это промышленность. Вот давеча приобрел в Поднебесной фонарик, хорошая штука, весь люминивый. Еще корпуса телефонов делают, ну и там разная мелочь, типа "судностроения", авиации, автопрома и дыр и пыр.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

 

Если ничего не производить.кроме сырья то да алюминий в изделиях не нужен.мебель .окна и двери.посуда .различный крепеж. Производство автомобилей.мотоциклов всяких мопедов  .самокатов .лодок и самолетов.Это так на вскидку.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Успокойтесь!

1. МС-21.

2. ИЛ-112.

3. ИЛ-114.

4. Широкофюзеляжник...

Есть, куда нам алюминий тратить!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы