Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

"Подарок" от "Зимней вишни".

Аватар пользователя ArkadiyII

Никогда не думал, что трагедия в "Зимней вишни" так может помочь, если не сказать - спасти жизнь. После трагедии в развлекательном центре, я, не будь дураком, провел серьезный разговор со своими детьми (старшей 9 лет, младшей 4). Старшая восприняла все серьезно, даже потом вечером с трудом уложили спать. Но... если бы я только знал, как этот инструктаж поможет нам через 2 дня. Через 2 дня под нами у соседей начался пожар. Рано утром, когда все спали. Я не знаю как все, но после пожара в "Зимней вишне" я часто прокручивал картину в голове, как бы я себя повел в той ситуации, в которой оказались те люди и их дети. Много в голове прокручивал выходов, которые можно было предпринять. В реальности все оказалось совсем не так. Первое, что я понял - если есть дети, твои действия ограничены процентов на 90%. Второе - дым - самое опасное в пожаре, если горишь не ты, а горят под тобой. Квартира заполняется дымом полностью, от слова совсем. Видимость - пол вытянутой руки. Выйти в тамбур не реально - угаришь сразу. Пока доставал обувь (она была в тамбуре) чуть не потерял сознание. Но я поразился одной очень важной вещи, которую хочу донести до всех. У детей не будет паники, пока они получают четкие указания. КАК ТОЛЬКО ТЫ ПЕРЕСТАЕШЬ ГОВОРИТЬ ИМ, ЧТО ДЕЛАТЬ, В ГЛАЗАХ ПОЯВЛЯЕТСЯ ПАНИКА. В результате моих разговоров после пожара в "Зимней вишни", старшая через 2 минуты была полностью одета, собрала все свои деньги ))) и телефон, на носу было смоченное водой полотенце и стояла возле балконной щели и дышала. Сложнее было с младшей. Она одевалась сама и помогала жена. Постоянно ей говорили, что делать, но с какого-то момента стала терять сознание. Не помогала даже щель балкона. Буквально за 3-4 мин в квартире все было в дыму. Спаслись с помощью соседки по тамбуру. Пожар был с нашей стороны, хотя я не сразу сообразил, думал горит весь этаж, судя по дыму в тамбуре. Когда я увидел, что младшая отключается, схватил детей и с мокрым полотенцем пробежали тамбур и забежали к соседке. У нее было дыма меньше. Закрыли все двери и полностью открыли окно. Пожарные уже были внизу. Надо отдать должное нашей полиции и пожарным - сработано было очень слажено и профессионально. Детей вытащили полицейские, пока пожарные тушили. Пламя было на два этажа. Под нами квартира выгорела полностью. Из всего этого я могу сделать следующие выводы и может мой опыт кому-то поможет:

1 Если вы мужик, берите все в свои руки и в приказном порядке говорите кому, что делать. Пока вы отдаете приказы - паники не будет. Особенно это касается детей.

2. Мокрое полотенце - это вещь. Я тут слушал, что советуют помочиться на полотенце, чтобы мочевина фильтровала воздух. Может совет хороший, но когда время идет на секунды и у вас дети - забудьте.

3. Определить локализацию пожара и позвонить в пожарную, узнать выехала ли группа. Назвать квартиру, что есть дети и их возраст. Это занимает 30 секунд, но ВАЖНЕЙШАЯ информация для пожарников и МЧС.

4. Заставить (если холодно) детей одеваться. Это их займет и даст вам возможность определиться с ситуацией. Дети - самое слабое место. Сам начинаешь паниковать, когда видишь, что ребенок теряет сознание. Все ваши действия должны быть продиктованы возможностью ваших детей. Они основа ваших действий.

5 Заставьте себя в голове сформировать хотя бы два плана действия в зависимости от ситуации. Это сильно помогает. Морально помогает.

Еще хотел добавить важный пунк, про который забыл: ЛЮБЫМ СПОСОБОМ ОТКРОЙТЕ ТАМБУРНУЮ ДВЕРЬ, ЕСЛИ ОНА ЕСТЬ. Это очень сильно облегчит задачу МЧС и пожарных. Я это не сделал и это была большая ошибка. Но нам повезло.

Надеюсь мой опыт поможет кому-то в такой ситуации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(2 года 3 месяца)(08:06:34 / 06-04-2018)

Спасибо за дельные советы. Вы правильно подчеркнули - паника убивает.  Здоровья вам и вашей семье.

 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(5 лет 4 месяца)(08:13:16 / 06-04-2018)

Blin! Мужик, ты молодец! Дети сильно дыма наглотались? В деревню их, на чистый воздух, пусть продышатся, астмы еще не хватало. Сочувствую твоей квартире. Сильно пострадала? Для проживания пригодна? У нас как-то подгорала квартира этажом ниже в стояке напротив, не сильно, но дыма было много. Тоже озаботились собрать "тревожный чемоданчик".

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(3 года 11 месяцев)(08:16:56 / 06-04-2018)

Советы дельные. Расскажу о своем: два года назад купил квартиру на 20 этаже в 25-этажной свечке. Виды потрясающие и когда выходишь на лоджию, аж дух захватывает. Приблизительно через год пришло понимание, что возле окон стоять не будешь сутками, и даже самые прекрасные виды становятся обыденностью, которую просто не замечаешь. А вот если пожар то все, ловушка и сразу можно сушить весла. Одно радует - неделю назад эту квартиру продал. )

Аватар пользователя AMX
AMX(2 года 11 месяцев)(08:50:43 / 06-04-2018)

25 этажный дом и без системы дымоудаления? Как-то плохо вериться. Вы наверное не в курсе, что она у вас была и где в подъезде её можно активировать вручную.

Все современные дома оснащаются пожарной сигнализацией, но её джамшуты при ремонтах обычно приводят в состояние нестояния и автоматом там врядли что сработает, т.к. пожарная сигнализация находится постоянно в режиме "Пожар" и/или "Неисправна", но ту же систему дымоудаления можно включить вручную.

Аватар пользователя dandan
dandan(3 года 4 месяца)(09:12:19 / 06-04-2018)

Да, современные 25 этажки с дымоудалением в холле. А вот самоспасатели семье, пожалуй, куплю. 1500 руб за штуку ("Шанс") - не деньги.

Аватар пользователя Корректор
Аватар пользователя Federal
Federal(8 лет 1 месяц)(15:52:47 / 06-04-2018)

Эдак и ацизол тогда стоит дома держать. 

Ещё интересно, вот закрывают ЖРЭУ дверь на крышу дома, а ведь это тоже путь эвакуации. Это вообще законно?

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(3 года 11 месяцев)(09:22:30 / 06-04-2018)

В курсе конечно. Дом "упакован" системами и оповещения, дымоудаления и пожаротушения по полной программе. Но когда выхода всего два - в окно и по небольшой и узкой пожарной лестнице, понимаешь, что когда вся толпа жильцов ломанется (у меня например была квартира с номером №2012) то места для побега не будет. Да если загорится ниже, скажем на 12 этаже, то куда бежать-то? И сколько вышек нужно чтобы снять всех с 20-25 этажей? Вы только представьте если проход в районе 12-15 этажей будет закрыт огнем и дымом.  

Аватар пользователя krivopuz
krivopuz(8 лет 1 месяц)(09:35:08 / 06-04-2018)

Назначаю Вас, начальником паники )) 

Эвакуационные лестницы в высотных домах  как правило типа H2, незадымляемые. Вышел на лестницу - значит спустишься. 

для общего развития http://vseolestnicah.ru/vidy-lestnic/nezadymlyaemye-lestnichnye-kletki.html.

Аватар пользователя freeman
freeman(5 лет 10 месяцев)(20:10:36 / 08-04-2018)

Да, как и лифтовые шахты, перегонки все из бетона. Плюс дымоудаление в шахтах 

Аватар пользователя Офисный планктон

И сколько вышек нужно чтобы снять всех с 20-25 этажей?

Пожарная лестница достанет максимум до 10-го этажа. Или вертолёт снимет людей с крыши (если вертолёт будет доступен). В других случаях людям надо спускаться ниже (чтобы их сняли лестницей), либо ждать, пока пожарные к ним поднимутся.

Аватар пользователя acname
acname(4 года 6 месяцев)(11:01:50 / 07-04-2018)

в старых советских девятиэтажках с лоджиями, в крайних балконах этажей всегда был люк на нижний этаж. если присмотреться видно на потолке балконов. как то по умолчанию считал, что так везде, и в более высотных зданиях. нет такого?

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(4 года 5 месяцев)(09:54:50 / 06-04-2018)

Тырят приводы открывания створок шахт дымоудаления - и всё, система не работает. У нас такое на каждом этаже.

Аватар пользователя AMX
AMX(2 года 11 месяцев)(10:35:06 / 06-04-2018)

Вы сейчас придумали что-то или у вас там система какая-то особенная. Если "стырить привод", то створка окажется открытой под собственным весом.

И там где джамшуты попортили сигнализацию створки тоже открыты и их не закрыть, пока сигнализацию не починят.

Створки удерживаются замком в состоянии "всё хорошо", если сработала сигнализация, обесточили замки створок, украли удерживающий механизм, то створки открыты, т.к. они открываются под собственным весом.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(4 года 5 месяцев)(11:58:51 / 06-04-2018)

Что вижу - о том и говорю. Ничего там не открывается, створки плотно закрыты.

Аватар пользователя Jenioshi
Jenioshi(2 года 9 месяцев)(14:35:38 / 06-04-2018)

Это означает, что клапан работает. Бывает, правда, что установят клапан "вверх ногами", но это при приёмке дома заметят.

Аватар пользователя Панкуха
Панкуха(2 года 8 месяцев)(17:08:44 / 06-04-2018)

Ничего подобного! Сами срабатывают при снятии напряжения только клапана озк. Чтобы открылся кду - на него либо кратковременно должно питание прийти, либо оно должно быть всё время пока он открывается. И открыуаются они не под собственным весом, но из-за возвратной пружины.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 10 месяцев)(08:19:14 / 06-04-2018)

Шланг (резина-пластик) может помочь

Дышать ,даже когда квартира в полном угаре,если его за окно направить . (Имхо)

Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 4 месяца)(08:21:17 / 06-04-2018)

Загорится шланг-то. Шланги вообще душевно горят.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 10 месяцев)(08:39:10 / 06-04-2018)

При задымлении дышать можно,за окном всяко свежее воздух.

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(4 года 4 месяца)(08:41:44 / 06-04-2018)

Думаю, что предлагается его просунуть в унитаз через водяной затвор и дышать воздухом из стояка. Где-то видел картинки на эту тему.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 10 месяцев)(08:44:52 / 06-04-2018)

Раковина на кухне ,тоже подойдёт (для брезгливых) :))

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(4 года 5 месяцев)(09:28:06 / 06-04-2018)

Стояк-то по-любому у раковины с унитазом один, так что излишне брезгливых просто отсеет естественный отбор. =)

Правда при пожаре не спасёт - надо сваливать или в крайнем случае забиваться в ту же ванную комнату - там есть вода, нечему гореть, имеется под рукой легко демонтируемый водоотводный шланг от стиральной машины для аварийного дыхания и наполненная водой ванна может защитить от высокой температуры; при простом задымлении всяко лучше использовать окна.

Аватар пользователя Art78
Art78(8 лет 2 недели)(10:15:41 / 06-04-2018)

нечему гореть

когда загорится дверь (а гореть ей недолго, и поливать бесполезно), температура внутри ванной комнаты станет запредельной, никакая ванна с водой не спасет.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(5 лет 1 месяц)(11:20:20 / 06-04-2018)

Воды тоже может не быть. Трубы стояков зачастую полипропилен. И канализация пластик.

Аватар пользователя jawa
jawa(3 года 4 месяца)(18:07:35 / 06-04-2018)

Трубы стояков зачастую полипропилен. И канализация пластик.

Под полипропиленом обычно слой фольги. А внутри трубы - вода. Всё это надо прогреть до температуры воспламенения чтобы загорелось.  Это небыстро.

Аватар пользователя freeman
freeman(5 лет 10 месяцев)(20:15:55 / 08-04-2018)

А лечь в неё не судьба? Жесть какую то рассказываете 

Аватар пользователя Art78
Art78(8 лет 2 недели)(20:26:14 / 08-04-2018)

а вы попробуйте

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 4 месяца)(11:12:39 / 06-04-2018)

/////что предлагается его просунуть в унитаз через водяной затвор и дышать воздухом из стояка. Где-то видел картинки на эту тему.///

Я очень сомневаюсь, что в канализационной трубе есть воздух пригодный  для дыхания. 

=====

На северо-востоке Москвы при проведении работ в подземном коллекторе погибли двое рабочих. Они отравились так называемым болотным газом - метаном.

ЧП произошло около полуночи недалеко от дома номер 10 на Маломосковской улице. Бригада рабочих должна была заняться ремонтом подземного коллектора. Трое мужчин спустились в колодец. Через некоторое время они перестали отвечать на зов коллег.

Поняв, что произошел несчастный случай, рабочие, находившиеся на поверхности, сначала попытались сами вытащить товарищей. Но после того как у них ничего не получилось, вызвали спасателей.

Поисково-спасательный отряд приехал на место происшествия через несколько минут. Рабочих вытащили из коллектора, но двое к тому времени были уже мертвы

https://www.pravda.ru/accidents/factor/04-12-2009/1002664-kollector-0/

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(3 года 9 месяцев)(11:34:43 / 06-04-2018)

Попробуйте. Все стояки имеют сообщение с атмосферой.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 4 месяца)(11:54:43 / 06-04-2018)

//////Попробуйте. Все стояки имеют сообщение с атмосферой.////

Вот ВЫ и попробуйте! А потом нам доложите, если здоровье позволит.

Я же такие фокусы устраивать НЕ советую. 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(3 года 9 месяцев)(12:08:18 / 06-04-2018)

Запах канализации гораздо здоровее запаха собственного трупа.

Надеюсь, не придётся дышать ни тем, ни этим.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 4 месяца)(12:28:38 / 06-04-2018)

/////Все стояки имеют сообщение с атмосферой./////

Ну-НУ!

Не с АТМОСФЕРОЙ, а с помещением, где задымление или идет пожар!

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(3 года 9 месяцев)(12:33:50 / 06-04-2018)

Извините, но Вы в этой теме совершенно безграмотны. На этом заканчиваю.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 4 месяца)(13:24:51 / 06-04-2018)

Меня удивляют люди, насмотревшиеся английских фильмов, где спец агенты спасаются от огня, дыша канализацией и доказывая что таким образом можно спастись в пожаре!

Но они советуют ЭТО проделывать и другим! Доказывая, что там ОБЯЗАН быть воздух, пригодный для дыхания, что пластиковые трубы выдержат огонь, что через 40 минут пожара, пожарники, все же доберутся на ВАШ четвертый этаж задымленного здания, под аплодисменты толпы вынесут ВАС на свежий воздух.

Но сами проделать этот эксперимент не желают, и привезти примеры спасения на пожаре подобным способом НЕ в СОСТОЯНИИ!

Аватар пользователя jawa
jawa(3 года 4 месяца)(18:25:11 / 06-04-2018)

Попробуйте. Все стояки имеют сообщение с атмосферой

Кстати вот да, пока не засорилась канализация на улице в канализационном люке, не знал что на трубе в подвале есть такая специальная крышечка, которую сбросило водичкой и потекло в подвал... а не будь крышечки - могло фонтаном забить из унитаза на 1 этаже :)

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(4 года 4 месяца)(11:39:05 / 06-04-2018)

Ниже уже написали. Емнип фановая вентиляция обеспечивает отсутствие застоя.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 4 месяца)(11:57:46 / 06-04-2018)

/////Емнип фановая вентиляция обеспечивает отсутствие застоя.////

Что дало ВАМ считать, что в трубе есть вентиляция???? 

Может схему канализационной системы предложите, где указано наличие "ВЕНТИЛЯЦИИ"

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(3 года 9 месяцев)(12:11:50 / 06-04-2018)

С дивана, конечно не видать, но если не полениться и пролезть по системе, то можно увидеть, что каждый стояк имеет трубу выходящую на чердак и выше и соединную с атмосферой.

Прежде чем заявлять что-либо с очень умным видом, следует предварительно изучить матчасть, чтоб Вас носом в канализацию не тыкали.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 4 месяца)(12:23:50 / 06-04-2018)

/////чтоб Вас носом в канализацию не тыкали.////// НУ, чтож, дышать своей канализацией ВЫ отказались!

Так может ВЫ приведете нам пример чудесного спасения на пожаре человека, дышавшего воздухом из канализационный трубы! ..... Художественные фильмы - НЕ предлагать!

Аватар пользователя freeman
freeman(5 лет 10 месяцев)(20:23:30 / 08-04-2018)

Да безграмотный, что ему обьяснять. 

Ещё журнаглистов привлёк. 

Не болотным газом, который метан, а угарным. Гуманитариям ведь не рассказывают, что метан легче воздуха, и улетает далеко далеко, а угарный стелится снизу. 

Сам в подвале ощутил действие сего газа, хорошо в полусознательном состоянии среагировал,  вылез самостоятельно 

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 3 дня)(12:07:08 / 06-04-2018)

В подземных коллекторах скапливаются газы тяжелее вохдуха. Это действительно душегубка. Спецы без проверки датчиками никогда не суются.

Стояк совсем другое дело, он вентилируется. Иначе он был бы взрывоопасен!

Аватар пользователя ArkadiyII
ArkadiyII(4 года 1 месяц)(08:57:41 / 06-04-2018)

Когда двое детей и жена - шлаг не реально. Дело в секундах. А найти 3 шланга....

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(4 года 5 месяцев)(09:00:44 / 06-04-2018)

3 шланга

Простите, ArkadiyII, вы из одной бутылки втроём пили когда-нибудь ?

Аватар пользователя ArkadiyII
ArkadiyII(4 года 1 месяц)(09:14:09 / 06-04-2018)

Вы не понимаете. Шланг должен быть длинный и доходить до места, где нет дыма. Иначе через шланг будете дышать целенаправленно дымом, а это еще хуже. Лучше мокрого полотенца ничего нет. Шланг при сильном задымлении бесполезен

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(4 года 5 месяцев)(09:34:11 / 06-04-2018)

Я немного, видимо, упустил контекст, но имелось ввиду вот это 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 4 месяца)(11:18:38 / 06-04-2018)

=====Хроника нарушений правил техники безопасности, ставших причиной трагедий. Два человека задохнулись в колодце канализационно-насосной станции свинофермы в Нижнедевицком районе во вторник, 4 июля. Специалисты 53 и 56 лет выполняли работы по очистке коллектора. Гибель двух мужчин на производстве стала второй трагедией за неделю, до этого 28 июня в россошанском селе Поповка в канализационном колодце скончался 32-летний парень. По факту обоих случаев следователи СУ СКР по региона начали процессуальные проверки. Ровно год назад, 2 июля 2016 года, двое парней 21 и 25 лет задохнулись в канализации в селе Устье Хохольского района при устранении засора в канализационном коллекторе. Подобные трагедии случаются в Воронежской области почти каждое лето, и можно составить печальную хронику. Люди умирают от отравления газами, так как в нарушение требований охраны труда лезут в колодцы или коллекторы без средств защиты. Кого наказывали за гибель работников на производстве, вспомнила корреспондент «Вести-Воронеж». Июль 2016 года Что произошло
В канализационном коллекторе животноводческого комплекса «Дон» 2 июля 2016 года задохнулись двое парней 21 и 25 лет. Они спустились туда вечером прочищать засор, и домой с работы не вернулись. Уже вечером родные парней забили тревогу и пришли к предприятию. Но на территорию родственников не пустили. Тела парней достали только 4 июля. По словам родственников, рабочие спустились в коллектор без противогаза и какой-либо спецтехники и снаряжения. Кого наказали Далее: https://news.rambler.ru/incidents/37316039/?utm_content=rnews&utm_medium...

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 3 дня)(12:13:17 / 06-04-2018)

Противогаз в коллекторе бесполезен, там может не быть кислорода! Даже наверняка не будет, если там скопились газы тяжелее воздуха. Нужен ИДА..

Кстати по запаху ничего определить не получится. Большинство этих самых опасных газов имеют пороговый характер воздействия на систему обоняния. Почитайте про сероводород, к примекеерпу, при больших концентрациях никакого запаха у него нет! Смертельный концентрации в воздцхе человеком без приборов не распознаются..

 

 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(3 года 9 месяцев)(12:13:04 / 06-04-2018)

Труба 15 соединена с атмосферой.

Аватар пользователя vs451
vs451(2 года 11 месяцев)(18:15:57 / 06-04-2018)

Это необходимое, но не достаточное условие.

  1. Труба наполнена не атмосферным чистым пригодным для дыхания воздухом, а канализационными газами;
  2. Даже если бы она была с чистым воздухом, его надолго не хватит, потому что выдыхая, он не улетает из трубы мгновенно, а остается там же, понемногу смешиваясь с чистым воздухом вверху трубы и с ядовитыми испарениями канализации внизу.
  3. Канализационные трубы, как правило, сделаны из полипропилена, если такая труба перегорит в квартире этажом ниже (не если, а когда перегорит), то дым пойдет в канализационную трубу - один глубокий вдох и потеря сознания, финита ля комедия.
  4. Длинная трубка для дыхания может быть пригодна только в случае, если вы не вЫдыхаете в нее, в противном случае, если объем трубки соизмерим с объемом ваших легких, вы будете гонять из легких в трубку и обратно один и тот же грязный воздух.
  5. При пожаре обстоятельства меняются стремительно, и даже если считать, что забаррикадировавшись где-то с чистым воздухом вам прямо сейчас опасность не угрожает, все может измениться спустя какое-то время.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...