Минобрнауки РФ предложило вернуться к организации экспертизы школьных учебников за государственный счет для обеспечения ее объективности, а также ввести ответственность рецензентов и издателей, сообщил замминистра образования и науки Павел Зенькович.
"В настоящее время сложилась практика оплаты экспертизы учебников заказчиком – это издательства, иногда это могут быть авторы – непосредственно в экспертную организацию, что по нашему мнению, ставит под сомнение объективность выводов и качество проведенных экспертных процедур. Возможно, необходимо вернуться к вопросу оплаты экспертизы за счет государственных средств для того, чтобы экспертиза была более объективной", — сказал Зенькович.
Он также напомнил, что ведомство планирует закрепить ответственность за содержание учебников за правообладателем, а за качество экспертизы — за уполномоченной организацией, а также, возможно, и ответственность конкретного эксперта.
Ранее глава Минобрнауки Ольга Васильева сообщала, что министерство планирует ввести персональную ответственность рецензента школьного учебника за его качество, а за несоответствие содержания учебника требованиям качества сам рецензент лишится возможности заниматься этой деятельностью.
Зенькович также отметил, что учитывая сложившуюся практику внесения изменений в учебники, содержащиеся в федеральном перечне в виде доработанных редакций без надлежащих экспертиз, Минобрнауки предлагает закрепить обязанность прохождения экспертных процедур в полном объеме при внесении изменений.
"Кроме того, Минобрнауки предлагает нормативно закрепить термин базового учебника, что позволит определить подходы к их разработке, а также сформулировать особые требования к базовым учебникам", — сказал замминистра.
Зенькович пояснил, что по мнению ведомства, эти шаги будут способствовать повышению качества учебников, используемых в образовательной деятельности, и скажутся на результатах деятельности всей системы общего образования.
Комментарии
Годно. Пора с вариативностью завязывать.
Это всего лишь попытка подмять весь рынок под одного игрока в лице Просвещения. Практически реализована задача, но есть еще сопротивленцы в виде пришедшего на поле Эксмо. Я очень хорошо знаком с этим рынком в том числе прохождение экспертизы. Знаю небезвестную госпожу Третьяк и ее деятельность, ныне в отставке.
Пирог становится меньше, делить становится сложнее, подключается админресурс.
Бенефициар Ротенберг.
Вариативность подключат вновь, когда порубят конкурентов, так было в 2008.
Это попытка государства пресечь подрывную деятельность наших заклятых партнёров.
Чисто шкурные интересы под патриотическим соусом. Идет с 12 года, несколько издательств вырубили под корень, потом собрали их авторов и отлично печатают эти же учебники. Я в теме.
Безобразия с интерпретациями были ,они и дальше будут, может, не в таких масштабах, но они и были порождены именно гонкой за баблом при чем в рамках гос копании и властьприближенных. Конъюнктура поменялась и сейчас надо сесть на бюджет.
> может не в таких масштабах,
ну вот и ладушки.
Будет как в басне Крылова: "а вы , друзья, как не садитесь, все в музыканты не годитесь.", пока там идет пилево.
ну вот когда БУДЕТ, тогда и поговорим
"Вас там двое - вот и поговорите!"
Петросян?
Нет.
Если ты не ошибаешся, то всё печально. А я то, глупый, уже обрадовался было.
Вода камень точит.
Дело в том, что вы недостаточно в курсе, кто какими издательствами владеет на самом деле. То, что показали вам (видимо вы крутитесь в около-издательских кругах) - так же далеко от истины, как и официальные владельцы далеки от реальных. Фактически, все издательства учебной литературы, сосредоточены в одних руках. Так что попытка представить как передача печати учебников в одни руки - немного наивна. Есть жесткое решение - перейти на единую учебную программу, Пусть хоть обосрутся - ничего не изменят. Откуда информация, как и так далее - не спрашивайте.
Хорошо, если подобное решение действительно принято.
Вот только воплотить его в жизнь - жопа жопная, как вы и сами понимаете.
Повторюсь, вода камень точит. Не делать вообще ничего намного хуже, чем делать что-то. К тому же, это что-то на базовом уровне прописать стараются. Через который потом станет всё труднее перепрыгивать деятелям, утверждающим, что в СССР творился массовый беспредел.
Я, как отец, только рад новым инициативам минобра. Но, на всякий случай, учебники 53 года скачиваю на диск.
Но, на всякий случай, учебники 53 года скачиваю на диск.
Это правильно. Год назад я запиливал тему по этому поводу. Возможно, ссылки из нее будут полезны:
Советские учебники [ссылки]
Я детям киселевские учебники на бумаге закупил, сразу несколько
Заметка про экспертизу учебников. Не прошедшие очень вряд ли будут "в другом издательстве", просто в силу отсутствия допуска.
С учетом того что минобр вообще заявил о резком сокращении комплектов учебников по каждому курсу и предмету - ваше предположение выглядит как обсуждение других вопросов.
Сейчас искать неудобно, но Васильева заявила что будет максимум два учебника на предмет. И какой-то армагедон для рабочих тетрадей - или вообще их отменить или что-то типа того, так как смысл в них 0, кроме коммерческого.
И какой-то армагедон для рабочих тетрадей - или вообще их отменить или что-то типа того, так как смысл в них 0, кроме коммерческого.
Лично я с этим соглашусь. По иностранным языкам они полезны, но по всем остальным предметам это пустая трата денег.
Да, но это задевает серьезные коммерческие интересы издательского бизнеса.
По моим ощущениям, обороты на этих "рабочих тетрадях" весьма немаленькие - любая фигня из этой категории имеет прайс в сотни рублей.
Так что накат на Васильеву будет только усиливаться - она в своей деятельности затрагивает не только карьерные интересы персоналий но и серьезные финансовые интересы людей имеющих лобби-возможности.
Уже несколько месяцев ходят слухи о том, что Васильеву снимут.
Да и ЕГЭ "расшатывают" не в последнюю очередь, чтобы её снять. Она уверенно стоит на том, что ЕГЭ должен остаться, но должна измениться форма (меньше тестов, больше "творчества").
Слушал по радио, позиция обоснованная, министр грамотный. Нелогичности не услышал. Будет жаль, если зарубят.
Тут не все так однозначно, поскольку использование рабочих тетрадей - это решение школы, а не обязаловка.
Скажу на примере школы, где дочка учится. Перед этим учебным годом в школе было принято решение отказаться от использования рабочих тетрадей. По всем предметам. Для всех классов, кроме началки. То есть родители имеют право (естественно) самостоятельно купить РТ и давать задания из них своему ребенку, но проверять правильность решений учителя не будут. Меня удивило, но примерно 30% родителей восприняли это решение в штыки. Короче, срачи шли на родительских собраниях по всем классам эпические. Потом успокоилось всё.
Ранее УТ были обязаловкой а не решением родителей, до родителей только доводили что именно нужно купить. По-моему они были обязательным приложением к учебной программе по которой школьник учился. Этих программ тоже были тучи, и Васильева так же хочет их всех порезать к бениной маме.
Согласен, раньше так и было. Но вот сказали, что теперь их использование - решение школы.
Ну значит выхлоп уже есть.
Кстати, что-то я давно не видел младшего за этими УТ, может у нас в школе их тоже забанили
Я бы и за иностранные языки поспорил. Цены конские, а материала - на ноль рублей хрен копеек. Учебники красочные, но рассчитаны на идиотов. Сын-первоклассник со второго урока английского заскучал.
Фактически допуск в Федеральный перечень получают не сами учебники, а издательства. Это дает основания вести переговоры с учебными заведениями и регионами на легитимной основе.
Сокращение ведется, но все делается путем рейдерства и в угоду одного участника, что фактически незаконно. Либо госудрство должно объявить монополию на учебники либо предоставить участникам доступ на общих основаниях. А получается, что объявляют частную монополию для одного частного игрока. Это в рамках действующей конъюнктуры госуправления. Например, авиаперевозки. Это мое личное мнение.
Я ничего плохого не вижу в рабочих тетрадях как таковых, считал, что их введение излишество, кстати сделано также в угоду тогда крупнейших игроков на рынке учебников: Дрофа и Просвещение. В тот период максимальная прибыль от реализации учебников в розницу была на пределе, емкость рынка была достигнута.
Но мне лично не нравится, что Минобр выполняет роль чистильщика фирмы Ротенберга, которая пытается подмять под себя рынок образования не за счет качества или сервиса, а за счет админресурса. Учитывайте, что на рынке присутствуют издательства, которые не издают учебники, а занимаются методической литературой, детской литературы и наглядной продукции, которые тоже заламывают.
Я отвечал на ваш первый пост про то что "тот же самый учебник в другом месте будут печатать". Очевидно что нет.
Что до остального... Мне совершенно все равно кто именно будет заниматься изданием, мне эта тема неинтересна, мне интересен результат в виде нормального учебника. Вам же наоборот более важен финансовый аспект, кто именно будет в получателях прибыли.
Да какая мне, как родителю, разница - Роттенбрг, Иванов, Шмеерсон или Загорулько?
Вы не мне ответили
Есть преценденты не допущенных учебных пособий, например издательства Баллас, которые по формальным причинам не были внесены в ФП, в последствии издаются Просвещением. По этому "непрошедшие" экспертизу, могут опять печататься.
Не меня не интересует предметно Ротенберг или Иванов. Я участник этого рынка , а также потребитель и как и большинство тут находящихся.
Как участника меня волнует вопрос работы рынка, его экономика, поскольку на учебниках до сих пор держится глобальная часть книжного рынка в целом. Еще раз, сюда относится продукция околошкольная, школьная, вплоть до канцелярии. Поэтому введение искусственно монополии в угоду ограниченному кругу лиц мне не нравится.
Относительно качества издаваемого контента, а именно учебников, передача в искусственную монополию, негосударственную, это иллюзия госконтроля.
Главный цензор учебников сейчас Минобр, он может отозвать любой учебник по объективным обстоятельствам. Т.е. даже прошедший госэкпертизу учебник может быть отозван. для этого собирается комиссия и принимает решения.
Но объективных причин найти Минобр не может, поэтому создает искусственный барьер, пытается, некоторые лоббисты в нем пытаются. В данном случае это упомянутый замминистра.
Может, я несколько невнятно излагаю свои мысли. НО сейчас нет никаких препятствий к использованию проверенных учебников. Все косячные учебники были пропущены непосредственно министерством, все до единого. Это не совсем то, что хотят некоторые участники рынка, они желают просто физически изъять остальных конкурентов с экономического пространства.
Учебник в авторах имеет "Балас"? Каким образом учебник выпустили без разрешения авторов? Или разрешение всё же было?
Но суть-то в том что минобр гнет линию вообще вычистить этот гадюшник с учебниками и оставить по 1-2.
Да, это абзац издательскому бизнесу в том виде в котором он формировался с 90-х. Но конец заслуженный, если уж откровенно.
Авторов программы потом взяли в структуру Просвещения и выпустили тот же учебник под другой обложкой, который годом ранее выпускался Балласом, в лучших традициях рейдеров.
Гнет не Минобр, а гнут Минобр для зачистки и цель не качество.
Вы дилетант в издательском деле, поэтому последняя фраза ваше личное, но некомпетентное мнение.
Но мое мнение очищено от финансового интереса, посему оно может быть менее компетентным, но точно более объективным.
Согласен, оно, мнение, "объективно некомпетентно", если вы поддерживаете инициативу не понимая ее истинную цель.
Но дело-то в том что издатель в плане качества учебника имеет компетентность не большую, он компетнтен а иных вопросах.
Это даже смешно. Издатель, контролирует весь цикл от разработки программы до выпуска пособия. И конечно он компетентен в вопросах качества и требований. Кстати программа проходит предварительное утверждение в том же Минобр. Вы что думаете генеральный директор лично пишет учебник или какой-то непонятный дядя?
Учебники пишут работники РАН, РАО, ученые,педагоги и заслуженные деятели, а оплачивает их труды издатель, потом согласовывает еще раз, а потом только печатает.
Хотите знать причины безобразий в плане изгаженных и некомпетентных учебных пособий?
1) Коррупция в РАН, РАН и Мионбре
2) Чванство ученого состава в упомянутых организациях.
3) Блат и некомпетентность этого же состава в этих же организациях.
4) Есть "честные" бизнесмены, в основном близкие к госорганам.
Вкраци, это все.
Это ключ всех проблем.
Разработкой программ должно заниматься только и исключительно государство.
Так же как и разработкой учебника.
Издательство должно только участвовать в тендере на издание заказанного количества экземпляров.
Вы хоть до конца дочитайте, не порите чушь, ей-Богу.
И РАН и РАО, и МГУ, это все бюджетные организации, они разрабатывают программы и с помощью издательств их реализуют в учебники.
Просто обратите внимание на свои слова
И
Это взаимосвязанные позиции.
Пока бизнес занимается всем этим процессом на всех этапах, коррупция будет.
Если бизнес будет отодвинут на последний этап (само издание) коррупция останется лишь в самом тендере.
Потому и написал - ключ проблем в том что бизнес включается на всех этапах.
Я понял вашу мысль, надо запретить бизнес совсем, на корню, он причина коррупции в Минобре, РАН, РА и тд и т.п.
Далее, я не буду озвучивать свои выводы...
Нет, вы не поняли мою мысль.
Моя мысль совсем в другом. В том что есть сферы в которых участие бизнеса должно быть сильно сужено и подконтрольно. Таких сфер не много, но они есть. И школьное образование к ним относится.
Еще раз, для тех кто не понял. Государство не хочет объявлять госмонополию в сфере в, кстати, оно здесь утратило свои копетенции.
Вместо этого создается искусственная монополия для конкретной организации. Это противозаконно.
Голосую за Иванова. Однозначно. Если это не псевдоним, разумеется.
армагедон для рабочих тетрадей -
Образование и здравоохранение нужно выводить из рынка. Потому что учить или лечить людей и зарабатывать деньги на лечении или учении - это взаимоисключающие процессы.
Для того, чтобы зарабатывать деньги на больном, нужно, чтобы он болел долго и приходил к врачу часто. В образовании механизм другой, он завязан на снижение себестоимости за счет нулевого качества (просто посмотрите на коммерческие ВУЗы).
А вы с ним в баню ходили, и он вам это рассказал?
Я в образовании с 2004 года. Все пертурбации прошел лично, особенно в отношении учебников. Могу сам учебник на эту тему написать.
Вы изучите историю приватизации издательства Просвещение, все станет понятно.
Мне все равно, кто будет зарабатывать на выпуске учебников, если эти деньги будут оставаться в России.
Но мне не все равно, чему будут учить наших детей. И сейчас речь идет о том, чтобы поставить издание учебников под контроль гос-ва, а вы уводите тему в другую сторону.
Есть категория "вечных предметов" для которых лучше бы вообще вернуть старые проверенные советские учебники. Те же алгебра с геометрией.
Но ... Не пройдет это. Так как "учебные программы изменились".
По физике тоже не помешало бы.
Интересный момент. Почему-то в ВУЗах не считают зазорным учить по учебниквм 60-70-х, Колмогорову, Канторовичу, задачникам Иродова и других.
А в школе - ая-яй, ретроградство, отставание от современных требований и прочая шелуха.
Страницы