18 марта сего года в Туле проводился общегородской опрос на тему "продолжать ли жить в говне или уже хватит" благоустройства и развития общественного транспорта.
Это мероприятие дало довольно любопытный социологический материал.
Причём перед нами не мнение пары "прикормленных экспертов" и дюжины журналистов, а значительный срез мнения граждан, которые сказали своё "хватит" и выступили за развитие общественного транспорта на современных началах.
Всего проголосовало 132 603 человека... За выделение отдельной полосы для движения общественного транспорта проголосовали – 53,6%; против – 46,4%. За сохранение трамваев свой голос отдали 71,5%; против – 28,5%. Развитие общественного транспорта большей вместимости поддержали 63,8%; малой вместимости – 36,2%.
Стоит обратить внимание, что вопросы носили скорее политический характер, определяли расстановку приоритетов для общества, но не углублялись в ту конкретику, которая несомненно должна быть прерогативой компетентных специалистов, вооруженных научными знаниями и имеющих опыт эффективных инженерных решений в данной области. И такие специалисты в нашей стране есть. Как, впрочем, и первые практические опыты по реализации общественного транспорта, достойного XXI века.
Отметим, что выделенные полосы победили с небольшим перевесом. Понимание этой потребности ещё не так глубоко проникло в народные массы, как осознание приоритета трамвая над автобусом, а нормального автобуса над маршруткой-скотовозкой.
Хотя маршруточное лобби заранее заявило. что оно не признаёт результатов опроса.
Будем посмотреть, как городское руководство применит на деле полученные результаты .
Пора валить в Тулу, кроме шуток.
Комментарии
Недавно был в командировке в Брянске. Город очень протяжённый, и основной транспорт -маршрутки. В час пик уехать очень трудно, а из некоторых мест -практически невозможно. Люди едут стоя, через окна ничего не видно, маршрутка останавливается только по требованию. Местные каким-то чудом ориентируются на привычных маршрутах, а приезжим и местным, едущим по незнакомым маршрутам, приходится трудно.
Смартфон, GPS, при приближении к цели поездки смартфон сам говорит приятным голосом на весь салон: "У строймаркета остановите, пожалуйста". Заодно и хозяина своего будит.
Это вы на своей Американщине так делайте. А мы тут за Россию речь ведём.
2 ГИЗ- еще все проще )
Не, приятный не годится. Надо грубым и хриплым, чтоб атмосферу создать! :)
Купил водителю нашей фирмы навигатор. Поехали мы с ним по делам, а по пути зашли в продуктовый магазин купить себе перекусон. Навигатор водитель из машины забрал и во внутренний карман сунул. Идёт он между рядов с продуктами, говорит: "Где тут у них кофе?", и слышит громкий голос из своего кармана: "Поверните налево!"
Ну так то для других городов только такси, благо дешевле стало)
Одуван, ты?
Был в Туле, там для трамваев нет отдельных улиц или частей дороги, трамваи идут прямо посередине. То есть в пробках трамваи быстрее не едут, а ширину проезжей части сокращают, плюс уменьшают скорость передвижения за счет пропуска пассажиров на остановках, то есть обычному движению мешают.
Отменить трамваи и сделать полосу общественного транспорта для автобусов (да даже маршруток и такси) выглядит крайне эффективным решением.
Плюс, по идее, узкие улицы надо превращать в односторонние, это сократит простои на светофорах, и тоже повысит среднюю скорость передвижения.
Есть.
Никак нет.
Ну с трамваями ок. Хотя все равно не понимаю, чем трамвай лучше выделенной полосы.
А вот с односторонним движением что не так? Мне вот в Курске понравилось - куча одностороннего движения, зелёная волна, перемещается быстро.
Перепробеги.
Если стоит цель обеспечить безопасность появляется необходимость бОльшего количества объектов светофорного регулирования. Правда, в России этим не заморачиваются.
Перепробеги при грамотном чередовании небольшие, и даже в условиях отсутствия пробок компенсируются меньшим ожиданием на светофорах - нет проблем левого поворота.
Не говоря уже о том, что узкие улицы, где едва могут разъехаться автобус с легковушки, превратятся в двухполосные дороги. А стандартные две в одну сторону, две в другую с припаркованными авто - в четырехполоску. В которой будет место и под полосу ОТ, и под две полосы для ЛТ, и ещё полоса для парковок останется.
В Туле в целом много параллельных улиц, самое оно для односторонки.
Все так и ввели кучу улиц с односторонним движением. Камрад походу из дома не выходил последние года 3 вот и не знает.
Жители Щегловской засеки и прочих крайне не близких к центру районов очень с Вами "согласны". Да на центральных улицах у нас пути идут по проезжей части, но это не значит, что трамваи городу не нужны. Туляки высказались по этому вопросу довольно конкретно. Вопрос лишь в том как сделать так, чтобы оптимизировать трамвайную сеть. У нас стоит встать одному мосту и город по сути стоит мертвым, так что трамваи далеко не главная проблема Тулы. Город задыхается от нехватки допмаршрутов в часы пик, бедный мост через Упу, что ведет в центр , просто на пределе уже, пропускать такое количество транспорта он явно не в силах уже)Плюс ул. Металлистов насколько я понимаю после реконструкции будет пешеходной, мост вообще будет тогда стоять.
Ну так надо полосу для трамвая выделить и камеры на нее повесить, делов то
> Был в Туле
И на трамвае ездили? Ну, хотя-бы пару дней?
> там для трамваев нет отдельных улиц
Простите, а много есть улиц для трамваев где-либо вообще?
> или частей дороги
Есть, не везде, конечно :)
Вот как в Тулу переедете на постоянку,
пряник Вашмнение и пожуем. Сам там, правда, нежуюживу давноА в чём преимущество у трамвая, ездящего посреди дороги рядом с автомобилями, перед автобусом(троллейбусом), идущем по выделенной линии? В него больше людей вмещается?
Мне действительно интересно, откуда такая любовь к трамваям. К примеру в Николаеве ездит трамвай вообще на один вагончик. Людей в нём столько же, сколько и в траллике, а дороги в местах с рельсами хуже. Зачем он им нужен - загадка для меня.
Поддерживаю на 100%, нахрена эти паровозы по городам, ХЗ. Одни рельсы чего стоят, троллейбусы форева.
Точно, паровозы
за хрен ив музей. А рельсы продать.https://yandex.ru/maps/15/tula/?ll=37.588387%2C54.164227&z=19&l=stv%2Cst...
Вот кому тут рельсы мешают?
Вообще-то троллейбусы выгоднее трамваев: меньше шума, быстроходнее, меньше стоимость обслуживания - энергопотребление ниже в разы, а иногда и на порядок.
Вот так выглядит дорога где трамвай. Во всем городе трамвай идет по дороге только по нескольким улицам а 80% путей по выделенным специально для трамваев отдельным улицам. Причем после реконструкций когда заменили рельсошпальную решетку на бетонный монолит пустили так же и машины.
При чем здесь любофф? Вот, есть трамвайные пути и по паре полос по обеим сторонам, как будем действовать?
Сначала пути демонтируем, а пассажиров побоку? Маршрутчики апплодируют стоя, с переходом в овации.
Или сначала выделенку сделаем, побоку жоповозки?
Главное, что бы не получилось, как всегда - трамвай уже не ходит, а выделенки еще нет.
Аборигены(без негатива) разберутся.
В Самаре уж лет 15 как перенесли рельсы на одной из основных сквозных улиц (Ново-Садовая). До этого да, трамвай стоял в пробках вместе со всеми. Хотя где-то из-за плотности застройки переносить некуда, едет посредине.
Что политического в вопросе::: "Выделить в городе Туле отдельные полосы для движения общественного транспорта на основных магистральных улицах"???
Кстати выделенные полосы для общественного транспорта хорошо работают.
Думаю что технически сделать подобные выделенки в центре старых городов нереально, движение встанет. Сужу по своему городу не такому старому как Тула. Выделенки сделали где особых проблем с трафиком нет. В центрамльной части города просто движение встанет если сделать выделенки, ширина проезжей части не позволит.
В Лондоне на узких улицах выделении и ничего, все кроме автобусов стоят.
> Думаю что технически сделать подобные выделенки в центре старых городов нереально, движение встанет
в большинстве случаев правой полосы и так нет -- она заставлена припаркованными машинами.
Вопрос сбалансирования интересов групп населения есть политический вопрос.
Куритиба и ещё раз Куритиба!
Неужели тема столь смешная и мелкая, что налетело товарное количество "шутников"?
Относительно темы это была совершенно не шутка. А поддержка и указание направления правильного движения.
Но в вашем случае это оказался ещё и тест.
выделенные полосы сделали в Москве просто сказку
теперь реально просто на общественном транспорте добираться в любую точку города
раньше это был ад, если тебе надо было куда-то дальше километра от метро - это все, хана
так что либо половина жителей Тулы ездит на личных авто, либо они реально чего-то не догоняют:)
тем более, что в Туле даже метро нет, как в таком городе можно жить без выделенной полосы под общественный транспорт - вообще не представляю
Вы реально считаете что ширина дорожного полотна в Туле такая же как в Москве? Много ли в Москве улиц с выделенкой на дорогах где по 1,5 полосы в каждую сторону.
Вы ширину улиц в Туле видели?)
Москвачи, они такие, для них жизнь за МКАДом заканчивается...
На проспекте Ленина - вполне можно выделенную полосу сделать. Там, где трамваи - вместо рельс. Ну и камерами и эвакуаторами паркующихся на проезжей части погонять.
Но это так, на дилетантский взгляд.
Ну проспект Ленина с натяжкой может быть. Но если только действительно гонять паркующихся) Но паркующихся тоже надо куда то отгонять, то есть в места отведенные, чтобы не просто гонять от чисто погонять (хотя они нарушают), а чтобы гонять со словами "есть же парковки в достаточном количестве". А вот с этим тоже проблема.
Парковки построить не просто. Но тут важно определиться - вы ОТ развиваете, или ЛТ. Уже здесь неоднократно обсуждали - развивать ЛТ бесперспективно, проблемы будут только накапливаться. И наоборот, чем сильнее гнобить ЛТ-шников, и развивать ОТ, тем транспорту лучше.
Поэтому, ИМХО, надо наплевать на данный момент на удобства ЛТ-шников, пусть паркуются где и как хотят - но по правилам. Если что - штраф, ЛТ должны остаться только у реальных фанатов, место для ОТ освободить надо.
Вот только все любители жоповозок чуть что поднимают дикий вой.
Главная проблема Ленина это Советская. Толку-то от выделенных полос на проспекте или на Красноармейском?
На Советской тоже сделать выделенную. Трамваи убрать.
Гениально. И все будут стоять так же, потому что в пиковые часы трамваи стоят вместе с жоповозками.
Это они сейчас на Советской стоят со всеми, ещё и мешая друг другу. А будет выделенная полоса.
Вообще, вся Советская должна быть односторонним движением. Как минимум от Мосина до Староникитской. С полосой ОТ в противоположную сторону.
Боже, что вы несете. Трамваи никому не мешают, потому что ходят достаточно редко. Вы предлагаете всю нагрузку перекинуть на Пролетарский мост и Демидовскую плотину. Иначе из центра в Заречье никак не добраться, если сделать Советскую односторонней.
"Выделенная полоса" под общественный транспорт будет обозначать 1 из 2 или 1 из 1.
Где ее выделять-то собрались?
Только вчера вернулся из Тулы. Конечно, я там был всего ничего, но меня возил туляк, влюблённый в свой город. Он к тому же очень в курсе и проблем, и перспектив. Так что я от него узнал массу интересного.
А город мне очень понравился (был там второй раз.
Дык, Москва же рядом, можно съездить посмотреть, как все это работает. Кто там против выделенки и трамваев?
-
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы