Про корневые причины проиходящего на Венесуэле писали неоднократно. Прежде всего это пройденный пик легкодоступной энергии и деградация ресурсной базы, усугубленные тем, что запад, стараясь предотвратить сокращение своей энергопайки, пытается ее сохранить за счет поставщиков. Конкретно в Венесуэле это осложнено тем, что местная и весьма сложная по составу нефть завязана на штатовские НПЗ, а американские спецслужбы в регионе имеют сильные позиции, что фактором стабилизации заведомо не является.
Это теория. А на практике этот процесс принимает следующие формы.
На улицах столицы Венесуэлы возникло такое явление как банды подростков, вооруженных мачете, ведущие между собой войны за помойки, где шансы найти что-то питательное наиболее высоки. Возраст участников - от 10 до 23 лет. Многие покинули свои семьи, так как просто нечего было есть, и теперь банды становятся им семьей. Те, кто постарше, часто имеют прозвища типа "тетушка" или "матушка". Наибольшая конкуренция и ожесточенные схватки идут за помойки вблизи крупных супермаркетов.
По оценкам полиции и соцработников в столице сейчас работают по меньшей мере 10 подобных банд, участников сотни, а может уже и тысячи. Беспризорники всегда были в стране в каком-то виде, но в последнее время возник феномен, что они зачастую питаются теперь даже лучше, чем те, кто живет дома с семьей.
Комментарии
Левацкий популизм до добра не доводит. Венесуэла будет гореть, причем вне зависимости от американского вмешательства.
без американского вмешательства весь мир жил бы в согласии и сытости.
конечно, когда США подталкивали столько лет Венесуэлу к обрыву и вот, наконец, столкнули вниз, им останется лишь наблюдать. они уже всё сделали! грифы готовятся к "жатве"
Вместо того, чтобы развивать страну, чависты раздавали пособия миллионам дармоедов, параллельно угробив все хозяйство, кроме нефтянки. А кому продавали нефть? Да все тем же Соединенным Штатам. Венесуэльская нефтянка и американская нефтепереработка - это единый комплекс. Приморские НПЗ США могут работать только на венесуэльской нефти - менять параметры сырья дорого, а венесуэльцы могут продать ее только американцам - нефть слишком тяжелая.
Уровень образования там достаточно низок и вместо того чтобы вкладывать туда , они решили стать рантье. итог очевиден. Мы тоже встали на этот путь. Ставка на ресурсы, всё остальное "рынок уладит". Только в современном мире побеждает в первую очередь более умный, а потом только сильный.
Это не так, весь мир породил США такими какие они есть, могли и другое место таким сделать.
Ага прекратились бы войны. Голод бы исчез. Вы какую траву курите? Что такую ахинею несете.
курю табак. траву завариваю - чай, называется :) я правильно понял, что если из мирового потребления исключить США, то "развивающиеся страны" не смогли бы развиваться быстрее?
причем под США я понимаю собирательный образ англо-саксонской политики. конкретно США - самая крупная ЧВК и агитпроп-машина
Это идеализм о том что в мире прекратятся войны и не будет голода.
пусть так, но
1. разве это технически (материально) не реализуемо?
2. разве не стоит к этому стремится?
не отвечайте, это риторика. пожелаем Венесуэле удачи. может им кто подмогнёт.
Представьте что такое произойдет и какие тогда проблемы возникнут перед человечеством?
Венесуэле можно конечно пожелать удачи, только морально, но не стоит за них вписываться и помогать материально.
> может им кто подмогнёт.
т.е. Украине помочь невозможно (это вроде уже все поняли), а Венесуэле можно?
А кому можно помочь в принципе? Это будет пример исключения из правил, скорее всего.
Если человек (страна), без форс-мажорных обстоятельств, довели ситуацию до того, что надо им помогать, значит модель поведения была потребительски-наплевательская. И чем можно помочь группе индивидуумов с такой моделью поведения?
Это не значит, что помогать не надо. Это значит, что надо понимать куда пойдет помощь.
Помогать можно, но только не деньгами и оружием. Продовольствие российское отправить. Т.е. оказать гуманитарную помощь.
Настоящий идеализм в другом. Идеалисты такого рода считают, что если какое-либо негативное явление не удаётся изжить на сто процентов, то и делать ничего не надо -всё равно, мол, бесполезно.
Ну это Ваша точка зрения, для меня проблемы России намного важней чем Венесуэлы.
наверное, любите приговаривать "ничему их история не научила", да? если так, то приглядитесь для начала к себе: а чему История научила Вас?
Да не левацкий популизм, а наоборот. Там происходит примерно то же, что вот в этом фильме. Смотрите с момента 1 час 27 минут.
Действительно, Кадафи подтвердит. Сильно увлекался левым движением. А вот без американского, это неправда ваша.
в любой стране мира, при любой форме правления, как только местный правитель перестает заносить в общак на территорию США (а до второй половины 19 века века - на территорию Англии) - тут же происходят "случайные" народные волнения, "внезапные" экономические потрясения, "спонтаные" кровавые революции. Про "демократические" бомбардировки я уж и не упоминаю)))
Англосаксы никому и никогда не прощают попыток установить уровень жизни аборигенов выше чем оный у англосаксов))))
А тут и до всяких санкций уровень жизни упал ниже плинтуса. Страна жила только за счет нефти, а цены на нее сильно упали. К этому добавилось абсолютно идиотское регулирование цен, которое угробило все ненефтяные сектора и лишило нефтянку инвестиций. Тут дело в дурости правителей.
В вашем уютном мирке СССР развалился исключительно изнутри, без влияния запада? Ну ведь то же самое и в венесуэле просходит, что происходило в СССР - а вы голову в песок прячете и думаете что нет врагов у социализма))) А потом в 90-х малолетних бандитов в России не было? Асфальт не делили малолетки с трупами себе подобных? 20 тысяч только осужденных малолеток было в 2000 году, а сколько еще их на свободе было?
Если бы руководство СССР не совершало грубых экономических ошибок, ничего бы не развалилось.
Если бы руководство Венесуэлы не совершало грубых экономических ошибок, то страна бы не голодала.
Внешние враги были и есть. Они у всех есть. Но если страна скатывается в такую жопу, как в СССР в 1991 (или Венесуэла сейчас), то не в одних врагах дело. У России вон тоже отношения с Западом далеки от дружеских, но о такой катастрофе, как в Венесуэле, речи не идет.
потерянное поколение
да уж, никто им не организует цифровые очереди при цифровой экономике, когда бизнес обязан знать всех нуждающихся в просрочке и объедках
130-ти миллионам мексиканцев приготовиться?
Это оговорка или знак?
это шутка про уголовников (см. слэнговое "на районе")
Не сомневаюсь, что в Венесуэле хреново все, но источник "Майами геральд" пиндосовский как-то доверия не заслуживает. Похоже про поедание ежей в России. Минометный (ЗСУ) расстрел в Сев. Корее.
Да. Алекс что-то к Венесуэле предвзято относится, постоянно про неё враньё либерды перепечатывает. Мне знакомые латиносы всю вот такую информацию настойчиво опровергают, заверяют что это ЛПиП, банды - есть, очереди-давка за дешевыми гос. продуктами - есть, а чтобы у людей совсем есть нечего было - нет такого.
Сгущение красок там, главным образом, в "причинах" (я это не переводил), а сами факты, в принципе, недоверия не вызывают. Что тут такого неправдоподобного для страны, где экономика сдувается с такой скоростью?
Мамочка вернулся и всех построил.
Может быть и песню поют, про кошку, у которой четыре ноги.
У кошки четыре ноги,
Позади ее длинный хвост,
И мяса почти килограмм...
Поговаривают, что мясо не особо съедобное, не собаки-жеж.
Еще во времена Первой мировой, английских офицеров учили, как отличить тушку кролика от тушки кошки...
Когда нефть была дорогой... никто не голодал, ведь Социалистическое государство субсидировало продовольствие и население кушало за недорого. Но, так боролись с американским империализмом, что забыли совсем о продовольственной безопасности и как обеспечивала себя страна только на треть - ну так то и обеспечивает. Только вот время ушло богатое, а кушать хочется.
Неужели агенты ЦРУ мешали развивать Уго фермы? Или просто не социализм там был, а социалистические понты?
СССР в свои молодые годы... уж в очень плохой обстановке, в жесточайших условиях как то решил продовольственные вопросы. Да так решил, что в СССР после войны карточную систему отменили первыми.
А в теплой Латино Американской стране, с плодородными землями и нефтедолларами при Уго... не срослось.
Зато как грозили пендосам, помню очень крутой был визит туда ТУ-160!)
Это не социализм, а позиция рантье. Самое выгодное вложение в человеческий капитал, а не закупка бус.
Ага, а ещё через 15 лет после войны начались закупки пшеницы за рубежом.
До социалистов в Ввенесуэле голодало больше 80% населения ,за исключение 11% иностранцев и местной обеспечивающей хунты. С момента прихода к власти Уго Чавеса ему все время противостоял парламент под контролем оппозиции ,были попытки госпереворота и многое другое. Чавес помимо раздачи еды вкладывался в развитие "человеческого капитала" своего народа ,строя школы и больницы , постоянно боролся за суверенитет своей страны и противостоял кланам местных олигархов и оппозиции. Фермы он так же развивал по мере возможностей и в рамках законодательства страны при постоянном давлении на него западного сообщества ,санкций и постоянном саботаже.
У него не было картбланша на руках чтобы строить систему с нуля, он делал то что мог в рамках закона и конституции Венесуэлы.
Вместо роста производительности труда, он развел люмпенов, привыкших жить за счет импорта.
Импорта не стало - стало плохо.
Что вас тут удивляет?
Что вы знаете о производительности труда в рамках социалистической модели производства ? Вы правда считаете что низкая производительность труда венесуэльцев это причина текущего кризиса ? Производительность труда не растет сама по себе а связана во многом с уровнем технического развития страны и внедрением систем автоматизации труда. В рамках социалистической системы, где подавляющее количество граждан просто лишены работы и являются лишними главная задача правительства это не повышать производительность труда, а сокращать безработицу и давать возмоджность людям содержать самих себя ,хоть на каком то уровне.
Кризисные явления текущего периода так заметны, только на фоне предыдущего роста благосостояния основной массы населения ,по сути сегодняшнее положение намного лучше того что было в середине 90-х годов.
Вы можете легко посмотреть на то сколько нефти Венесуэла производила раньше и по сути отдавала "Западу" при том что основная часть населения прозябала в нищете и голове - при условном росте экономики Венесуэлы 70-90х годов.
И соотнести это с тем физическим объемом изымаемой сегодня нефти из Венесуэле, при куда более приемлемом уровне развития социальных институтов и доступа основной массы населения к благам.
Импорт никуда не делся, он просто немного сократился из-за санкций США. Если подобные санкции применить к любой процветающей европейской стране и ограничить государственные заимствования до уровня госдолга Венесуэлы - то голод будет и в Италии и в Великобритании.
Так что меня удивляет только ваша предвзятость к рассмотрению этой страны.
Расплодить непроизводительные слои населения на ресурсной ренте - это если и социализм, то вырожденный, примитивный формат.
Такая система подобна амебе, ждущей сокращения ренты с последующим вымиранием.
Тогда 96% населения нашей планеты можно отнести к такому же балласту... такая логика это нацизм современности.
Вы путаете бездельников(то же соцобеспечение в Европе или пособия в США) и малопроизводительные рабочие места. Поймите что создать высокопроизводительные рабочие места из воздуха просто невозможно. В мире кризис перепроизводства, страны которые могут печатать свои деньги и субсидировать собственное производство несмотря на рентабельность имеют высокую производительность труда, всем остальным не повезло. Даже наша страна имея неограниченные потенциал и изобилие энергии и ресурсов все равно сильно зависит от импорта. Что уж говорить о "банановых республиках" которые посмели пойти против империи ?
Такая система не амеба .а более социально справедливое государство. В данные момент оно в состоянии серьезного кризиса именно из-за изменений внешних условий. Однако Мадуро проводит трансформацию экономики по мере имеющихся у него ресурсов и страна все еще обладает политическим суверенитетом - в отличие от таких шестерок как Германия или Франция ,которые как собачки стоят на задних лапках по первому свистку из Вашингтона.
Проведите анализ этой страны и меньше смотрите в желтушную прессу ,покажите что вы действительно компетентны в вопросах которым посвящен ваш ресурс. Опишите что именно должен был делать Чавес в тех условиях в которых он находился ,по сути один на один против местного олигархата и ставленников транснациков и США. Какой именно завод он должен был построить, на какие ресурсы и кто ему бы дал технологии на это, и кто бы кормил его людей пока "строится завтра" ,при том что его победа над оппозицией всегда была на грани и весы могли перевесить в любую сторону ,начни он затягивать пояса и так у бедного народа.
Здравствуйте. Извините, спрошу. Разве им что-то мешает увеличивать производительность в с/х или животноводстве? Чтобы добиться продовольственной безопасности. Чтобы не голодать. Пусть и питаться не разнообразно. Но не голодать.
Отсутствие или деградация образования - примитивизация труда - уменьшение производительности. Выходом является - усердный труд и обучение.
Из открытых источников ясно, что в стране есть крен в сторону более активного развития животноводства и пренебрежение с/х, хотя имеются более чем достаточные площади.
О том кто крупнейший и "добрейший" поставщик зерновых культур в том районе известно хорошо, наш "партнер".
На данном этапе помощь от РФ должна ими использоваться как передышка, позволяющая подготовиться к перестройке страны в рамках хотя-бы доктрины продовольственной безопасности. Но их элиты должны выбрать с кем им по пути.
Имхо - тот регион имеет не устоявшиеся территориальные деления. Многим необходимо доказать суверенитет, страной стать. Не кивая на древних Майя и т.п. сша я бы отнес туда же. Им бы не помешало немного гражданской войны. А потом - оценить необходимость в качественном и доступном образовании. А потом уже - социализм. Их СССР с ложки кормил. Другой части помогал капитализм, для противовеса. По сути это Прибалтика все там. Это как личный водитель у Генри Форда. По сути - важный человек с "хорошей экономикой" и отличными связями. Может лекции читать на тему как заводить нужных друзей. Лайки собирать )) Но при увольнении или после смерти работодателя - старый узкопрофильный водила, в рынке с высокой конкуренцией в секторе личных водил, с наличием кучи проф.заболеваний. Но до этого - "социализм".
Коммунизм - высший, чистейший и самоотверженный Труд. А социализм - дорога к нему, то же труд. Про пожрать равноправно и делать что хочу а общество пусть кормит ибо робототехника - имхо мимо.
Извините.
Конечно мешало. Как только они получили власть против них началась экономическая и политическая война ,ставленники США и других трнаснациков начали вводить санкции и закрывать свои предприятия. Во многом именно такие акции побудили к проведению более широкой национализации экономики.
Поймите что там никто не голодал и не голодает сегодня ,продовольствие в стране есть - просто система его распределения была саботирована оппозицией. Именно это заставляет уже Мадуро вводить военных в управление и нефтяной компании и торговых сетей.
Будьте объективны - Чавес победил не за красивые глаза, а с помощью "социального" популизма и он должен был выполнять то что обещал. Именно это позволило поднять массы населения и превратить их в политическую силу, несмотря на все давление местной олигархии и западных стран.
Климат страны относится к зоне рискованного земледелия и там не просто создать современное и эффективное сельское хозяйство - нет денег и опыта у населения, нет технологий и на страну наложены санкции десятилетиями, нет никаких иностранных инвестиций. Чавес и Мадуро много сделали для развития фермерства и малых сельскохозяйственных предприятий и они сегодня приносят существенную часть местного производства провизии ,но это малоэффективный труд без серьезной техниковооруженности. Это объективные причины текущего положения дел - чтобы создать индустрию нужно много времени и ресурсов которые не было у чавистов.
Именно этим и занимаются чависты - образованием собственного народа ,а не работой на иностранных специалистов ТНК. Вот только сколько нужно времени чтобы создать собственную инженерную школу ? Вырастить своих агротехников ? И это в условиях внешнего давления и санкций.
Причина этому в отсутствии ирригационной системы и частым засухам в этой экваториальной стране. Чависты строят систему водоснабжения - просто это проект на десятилетия.
Помощь России ничтожна. Против наших 4 млрд Китай инвестировал уже больше 60 млрд. Чтобы вы понимали масштаб. И Венесуэла платит по долгам ,это именно инвестиции ,а не помощь.
Вы что то путаете. К Венесуэле ни СССР ни Россия не имеют никакого отношения. Все процессы чавистов это не помощь !"советского блока" а самостоятельное движение.
В попытке ответить вам я написал собственную заметку, обсуждение можно перенести туда. https://aftershock.news/?q=comment/5244474#comment-5244474
Хотя мы с вами говорим о разном. Вы говорите о "идеальном" ,а я говорю о том что есть на самом деле. Нет никаких мифических коммунистов альтруистов - есть простые люди с их желаниями и потребностями.
Гадать, что *можно* было сделать - я не буду. Понятно, что против форсированной индустриализации и развития физической производительности труда выступили бы и западные марионетки, и местные люмпены (зачем строить глупые заводы, когда можно на эти деньги купить побольше импортной хавки и бус?).
Проще всего идти путем наименьшего сопротивления.
А что будет потом? Дойдем - узнаем.
Гадать и предлагать сценарии вы не хотите, но с удовольствием говорите о люмпенизации народа... это звучит классически скучно " да я бы сам смог ,вот только лень мне".
Но вы правильно подметили - дойдем узнаем. И в вопросе Венесуэлы нам россиянам важно понимать что они все еще идут, а не лежат уже в могиле, хоть многие их туда с усердием укладывают. Так же как и нас.
Национализировать нефть - картбланши были... а развивать страну, вместо "раздая" это уже нет.
Это смотря что вы под страной понимаете - тот же Чавес ставку сделал не на метал ,а на народ.
Страницы