Соединенные Штаты Югославии или Югославский вариант в Штатах

Аватар пользователя alex9876543210

Прошло уже много лет с начала трагических событий в Югославии в итоги приведшем к полному исчезновению Югославии как страны. После смерти Тито в 88м году у страны был огромный долг. Инфляция составляла 150% в год. То есть каждый год с 1988 по 1991 сбережения граждан уменьшались в 2 раза. Для многоконфессиональной и многонациональной страны этого оказалось достаточно чтобы скатиться в гражданскую войну. Целью данной статьи является проецирование событий в Югославии на Соединенные Штаты Америки. Некоторые сейчас задаются вопросом почему именно Югославия. США предстоит реорганизация экономики после невозможности брать в долг под низкий процент и вытягивания дополнительный бонусов со всего мира за счет паразитирования на финансовой системе и падение уровня жизни может вполне быть сопоставимо с югославским. Вторая схожая черта это мультиконфессиональность и мультирасовость США. Это безусловно делает США похожими именно на Югославию, а не на Чехословакию, Польшу, Болгарию или СССР.

Перейдем к обсуждению общностей внутри США. Ну во первых это конечно же белый англосаконские протестанты (WASP). WASP это крупнейшая общность сыгравшая основную роль в формировании США и являющаяся наиболее заинтересованной в сохранении США в текущем виде. Я не могу не обратить внимание что эта характеристика очень похожа на Сербов. В прочем наверняка среди WASP могут найтись сторонники обособления как в Югославии были сторонники "Малой Югославии" и сербские националисты. Следующая большая общность в США это Латиносы и вообще испаноговорящими компактно проживающими в основном на Юге США и исповедующие в основном католицизм. Это вторая по численности общность в США которая может рассчитывать на самую большую поддержку за пределами США (в частности из Латинской Америки). Это а также католицизм делает Латиносов похожими на Хорватов. Третья по численности общность в США это Афроамериканцы. Будем считать что они могли бы исполнить роль боснийцев-мусульман в США. Тем более что наиболее радикальнонастроенные очень симпатизируют Исламу как противостоящей религии белый Христианству. Это конечно же не весь список общностей США так же как и Югославии, но мы описали основные из них.

Какие причины могли бы побудить часть населения США захотеть выйти из состава США? В случае с Латиносами это могла бы быть материальная заинтересованность. В случае прекращения подпитки из долларовой системы Латиноамериканские регионы США (Флорида и Калифорния с прилегающими к мексиканской границе штатами) могли бы стать более преуспевающими за счет торговли с Латинской Америкой в то время как Север США вероятно испытывал большие проблемы. В случае с Афроамериканцами это может стать ненависть за многолетнее угнетение белыми. Афроамериканцы являются большинством в так называемом Черном поясе США. Как и в Югославии Латиносы и Афроамериканцы вероятно сотрудничали бы с друг другом так же как Хорваты и Боснийцы. Прежде всего причина этого то, что по отдельности шансы на успех у них достаточно малы, так как WASP имеет большое преимущество над обоими общностями по отдельности, так же как это было в Югославии.

Первым событием развала Югославии стало объявлении Словении о выходе из Югославии. Югославское правительство сначала пыталось предотвратить выход Словении, но потом согласилось. В США роль Словении мог бы сыграть Техас. Прежде всего Техас как самостоятельно присоединившийся к США имеет особые моральные права и второй пункт это что Техас имеет солидные углеводородные запасы и в условиях отсутствия подпитки от финансовой системы, Техас был бы главным донором федерального правительства отдавая намного больше чем получая обратно. Причинами не позволившими Югославии сохранить в своем составе Словению было нежелание армии стрелять в собственных граждан и развал в армии, ведь армия состояла из тех же Сербов, Хорватов, Боснийцев и других.

В случае Югославии Запад активно поддерживал развал Югославии. Какие внешние силы могли бы поддержать такое развитие событий в США. Как это не может показаться парадоксально практически все. Латинская Америка наполненная множеством партизан различных направлений (в том числе финансируемых США), наркокартелей и группировок вроде Сальвадорских бродячих муравьев. Африканцы в Африке и Америке могут поддержать своих братьев в США и помочь им борьбе если найдут денег на билет до Мексики. Даже Британии может быть выгодна уменьшенная и более податливая страна WASP. В случае полной реализации югославского сценария результатом могут стать независимые Техас, Латиноамериканская республика Флорида, Латиноамериканская республика включающая Калифорнию, Неваду, Нуэво Мексику и Аризону и Новая Африка в черном поясе США, а так же массовый переток населения с севера на юг и обратно.

В заключение я хочу сказать что это не обязательно произойдет. Безусловно есть шанс что такие события возможны. Но так же возможно что такие события не произойдут. Например норвежец предсказавший крах СССР и предсказывающий такую же судьбу США в 2020 Йохан Гатлунг считает что будущее США немного другое. В действительности Гатлунг предсказывал не распад СССР, а то что СССР перестанет быть империей. Гатлунг имел под этим ввиду что СССР потеряет влияние на другие государства прежде всего на Восточную Европу. О распаде он ничего не говорил. Гатлунг считает что США лишатся влияния на другие страны и перестанут быть империей в 2020. Однако Гатлунг не считает что после этого США ждет распад. Гатлунг прежде всего обращает внимания на прошлое Испании после того как Испания проиграла войну США и лишилась последних колоний. После этого в Испании была установлена диктатура. Гатлунг так же предсказывает что США ждет диктатура и на какое то время демократия в США исчезнет, после чего о прогнозирует возврат демократии и большое культурное доминирование США. В прочем Гатлунг не скрывает что он симпатизирует США и не уточняет как найти деньги на Голливуд и другие творческие профессии в условиях недостатка этих самых денег. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Моя первая статья. Написал за час на одном дыхании. Так что прислушаюсь к критике и ошибкам.

Комментарии

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Однако Гатлунг не считает что после этого США ждет распад. 

Поживем, увидим...  

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Какие внешние силы могли бы поддержать такое развитие событий в США

...множеством партизан различных направлений...

Инопланетяне могут.

А марсиане уж точно. Задолбали, наверное, их амерские марсоходыangry Ездют и ездют. А тут еще и Маск колонизировать собрался

Однозначно, марсиане...

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Мне кажется, вполне себе оригинальному и интересному выделению трех "основных" общностей в СШП и сопоставлению их с сербами, хорватами и боснийцами в Югославии, не хватает "концентрированности". Вот если бы эти пендосьи общности просепарировать чуток, чтобы они более концентрированно географически расслоились на "белый север", "черный пояс" и "испанский юг", то было бы прям совсем интересно. А в данном состоянии представители этих поясов все же географически весьма смешаны, даже не смотря на преобладание в тех или иных районах представителей той или иной общности.

Ну, и не будем забывать, что расслоение возможно не только, а иногда и не столько, лишь по расовому или конфессиональному признаку))) Хотя, расовое и/или конфессиональное расслоение - это самые радикальные расслоения.

С почином)))

Аватар пользователя пушок
пушок(7 лет 8 месяцев)

Очень интересно и весьма вероятно.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Все аналогии притянуты за уши.

1)WASP=сербы. Бред. В последней переписи в Штатах в пункте национальность, только 4% указали "американец", остальные назвали себя французами, немцами и т.д. Единства нет.

2)Латиносы=хорваты. Ну, тут хоть приблизительная аналогия есть. Если не считать того, что среди них давно проросла идеология новой расы и будущего государства Ацтлан, которое образуется из слияния Мексики и юго-западных(для начала) штатов Пиндосии.

3)Негры=боснийцы. Даже рядом не лежало. Ничего общего, кроме(частично) религии. И уж тем более не будет никакого союза с латинами. Просто потому, что у пиндонегров нет центра. Они как жили каждая банда сама по себе, так и продолжают. И даже зачатков идеологии, необходимой для объединения у них, по факту, нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Может быть у них в общественном сознании "американец" равно "индеец"?

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Очень сомневаюсь. В предыдущих переписях процент тех, кто называл себя американцами был гораздо выше. Точных цифр уже не помню, не обессудь. А статью по этой статистике я на АШ читал, примерно с год назад, плюс-минус. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя брат кондрат

Вполне себе статья , в ряде других подобных ,можно говорить об ошибках - типа независимых Техаса и латиноамериканских республик , при наличии рядом Мексики , но пути Г.не исповедимы и мы незнаем ,что ждет саму Мексику .Сейчас мощную в эконом-ом плане ,но с исчезновением рынка сбыта в виде США как будут развиваться события ,это вопрос.

Моя первая статья. Написал за час на одном дыхании. Так что прислушаюсь к критике и ошибкам.

Мне понравилось .Люблю подобные страшилки читать.

К сожалению ,США не СФРЮ и весь мир тряхнет не по-детски  если пиндостан рухнет ,даже без конвульсий в виде внешней агрессии и неконтролируемых пусков ракет с ОМП.

 

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Более верю, что США превратятся в неополицейское государство, с независимыми бандитскими анклавами, чем развалится...пока не придёт какой-нибудь белый «Дутерте» и не покончит с этническими бандформированиями уже с помощью армии!

 Хорваты, словенцы и босняки активно получали финансовую помощь от более богатых стран, а латиносы или ниггеры вряд ли дождутся этого от своих стран-голодранцев...

Аватар пользователя alex9876543210
alex9876543210(6 лет 6 месяцев)

Латинская Америка и Африка это по пол миллиарда человек. Они вполне могут помочь боевиками. Африканцев не придется долго уговаривать поехать в Америку скорее всего. Как и членам различных социалистических движений мечтающих наказать гринго. Очень сомнительно что там нужны будут дополнительные стволы. К тому же отъезд "буйных" может быть выгод правителям для стабилизации режима.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Недостатка в людей и в США не будет, да и сами американские ниггеры уже давно не имеют связей с «землёй обетованной», главная проблема у них будет с финансами и дисциплиной - когда каждый рэпер считает себя главарём банды))) Они не способны на объединение, в отличии от белых...

 А латинос - ещё больше винегрет...

Сотрут их поодиночке!

Аватар пользователя alex9876543210
alex9876543210(6 лет 6 месяцев)

Ну WASP это тоже не совсем тоже что и белые. Например ирландцы и поляки белые, но они католики и они не WASP. Евреи тоже не WASP. И уж итальянцы тем более не WASP а ближе к латиносам. Реальное ядро WASP 130-140 миллионов. Это протестанты англо-шотландско-немецко-голландско-скандинавского происхождения.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Дисциплинированная и вооружённая легальным оружием WASP, имеющие сочувствие у силовых структур,  против разрозненных, с повышенным эго негритянских и латиноамериканских банд(которых, кстати ненавидят и свои, т.к они «доют» и «портят детей» именно своих соплеменников), вооружённых нелегальным оружием - я ставлю на белых!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Для югославского сценария потребуется существенно другое расовое распределение. Сейчас белые, афро и латино живут в собственных относительно мелких локациях, более-менее равномерно перемешанных на территории США. Вот если бы каждая раса стала бы концентрироваться на определённых территориях (например, латиносы Нью-Йорка стали бы массово переезжать в Калифорнию и Нью-Мексико), но это маловероятно.

А вот распад США на штаты и группы штатов более вероятен. Границы штатов играют ту же роль, каковую сыграли в своё время границы национальных республик в бывшем СССР -роль "надрезов", по которым и произошёл распад. Причём в США эти границы -даже более резкие по сути, чем в СССР. Для советского человека, пересекавшего границу, например, РСФСР и КазССР, практически ничего не менялось -действовали те же законы и процедуры. Американец, пересекающий границу штата, попадает как бы в другую юрисдикцию.

Аватар пользователя alex9876543210
alex9876543210(6 лет 6 месяцев)

Границы штатов это просто административные границы. Человек может переехать из Флориды в Калифорнию и он уже калифорниец. Такая идентичность более слабая по сравнению с этнической, расовой и религиозной.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Границы штатов это просто административные границы.

Если, к примеру, в одном штате курение марихуаны разрешено, а в другом -нет, то пересечение такой "административной границы" может оказаться чревато последствиями. 

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Не упоминул расстрел Югославии со стороны НАТО в 1999. Почему?

Аватар пользователя alex9876543210
alex9876543210(6 лет 6 месяцев)

Я конечно не забыл про нападение НАТО в 1999. Но это уже было через достаточно долгое время после уже свершившегося распада Югославии кроме Сербии и Черногории.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

Сегодня кстати 19лет с этой трагической даты.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Кстати, да. PIPL как-то пропустил по историческим событиям

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

Белые от афроамериканских и латиноамериканских беспорядков свалят на Аляску, а затем...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

распад США невозможен, потому что все элиты понимают, что все благополучие США держится на двух китах: военно-политической гегемониии США (даже в урезанном варианте они будут гегемоном еще лет 50 минимум) и огромном внутреннем рынке и экономической интеграции

к тому же у них есть свежий в памяти пример СССР, где все республики считали что именно они кормят остальных, а теперь все стали нищебродами, кроме самого крупного куска - России, да и та выполза из нищеты только через 20 лет после распада

 

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Работал в Югославии в 1986 году, почти две недели ездил автостопом побывал во всех республиках и общался непосредственно (много пили) с гражданами. Потом переписывался и общался со многими друзьями еще лет 5 как минимум. Alex очень неправильно передает ситуацию. Аналогии с США нет никакой  Долго полностью все описывать, т.к. знаю все в деталях.

1.  Инфляция в Югославии в 1985-86 году была примерно 15-20% в месяц (просто помню насколько все дорожало).

2. Дружба и полное взаимопонимание были между всеми народами, за исключением Словенцев (это славяне жившие под австрияками со всеми вытекающими - типа западных украинцев) , албанцев из Косово - это высокомерные весьма ограниченные люди, возомнившие себя повелителями остальных югославских народов, причем высказывания про славян - "это мусор у наших ног и навоз для нашей еды" - в пьяном виде были запросто, (боснийцев) босанцев - тут все слишком сложно, будет скучно читать.

Все остальные были дружны вплоть до смешанных браков и пьяных поцелуев взасос со словами брат серб, брат хорват и т.д. Я подчеркиваю, знаком с реальностью вплоть до совместного распития, свободно говорил по сербохорватски все вопли про объективку - просто не буду слушать.

3. Развалилась Югославия по двум причинам, а вернее - по одной - по сценарию и под управлением США.

Примерно в 1988 году в правительство пришел "образованный" министр финансов  (мне сербы говорили, что ставленник США) условно "Кудрин", который начал практически "Кудринские", а вернее американские реформы в духе "инфляция - смерть экономике", хотя какая такая смерть - в 1986 году была расслабленная южная страна, единственной реальной проблемой которой было массовое бытовое пьянство.

Все зажали, бюджетные трансферы республикам прекратились, инфляция резко замедлилась. Начались экономические трудности и обнищание. Словенцы, которые всегда говорили (и даже мне), что вся "немытая и ленивая" Югославия живет за их счет "аккуратных и чистых трудоголиков" (Вам это ничего не напоминает?), по указке американцев начали сеять межнациональную рознь. Бунт был примерно года через полтора - два, а сначала - пропаганда "старых обид" и свобода слова. Свобода слова в Югославии была одним из достижений, ошибочно достигнутых еще Тито, Все "друзья - подпевалы" были под боком, очень старались немцы, которым надо было отмыться за геноцид сербов (хотели перевесить часть вины на Хорватов) и в Германии была значительная югославская диаспора, уровень жизни в Югославии из-за реформ и иностранной "помощи" действительно сильно упал. В этой обстановке южная горячность и, одновременно, упорство, сыграли свою роковую роль, началась война, полной калькой с корой был начальный период 14 года войны на Украине. Только у Югославии не было стабилизатора в виде России и война вылилась в жестокий кровавый конфликт в масштабах всей страны, с массой враждующих сторон и с массой невинных жертв.    

Не думаю, что для США найдется столько организованных "друзей во всем мире". А без пропаганды, финансовой и материальной поддержки братоубийственной войны, а также - массивной диаспоры в одной из заинтересованных стран, - возбудить аналогичные югославским процессы будет непросто.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

Спасибо за коммент. Очень интересно. Написали бы статью и именно в сравнении с другими конфликтами.

Первый заинтересованный читатель у Вас уже есть :)

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Спасибо, приятно было прочитать. 

Но писать статью и вызывать на себя реки помоев на свою голову просто нет желания.

Некоторые вопросы я знаю в деталях и являюсь официальным сертифицированным экспертом. Возможно по-этому даже по самым невинным поводам умудрился нарваться и на "специалистов", и на троллей. И по вопросу Югославии не вижу смысла в дискуссии, тем более, что с конкретными людьми на территории бывшей  Югославии я поддерживаю связи до сих пор, бывал там в "новые времена". И как сказал ослик Иа  видел "печальное зрелище".

Кстати, выпивать там любят до сих пор, но не в таких масштабах конечно. Все таки, социализм вызывал расслабление одной только реальной "уверенностью в завтрашнем дне",  

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

Да, это был пионерский лагерь, а мы этого не знали.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

А почему помоев-то сразу?? На помои претендентов хватает, Вам может и не достанется, а коммент очень интересный получился, чесслово)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Но писать статью и вызывать на себя реки помоев на свою голову просто нет желания.

Всё - таки стоит написать

Потому как это видение от лица "простого советского человека"

А на идиотов что внимание обращать - на то они и идиоты 

Всегда неистребимы wink

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Собираюсь  в Белград, не был с 2012 года, приеду - напишу.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Вот и молодца yes

Ждём - с

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 6 месяцев)

Только подробней.

Буду ждать.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

Да, интересно, из первых рук. На статью потянет. А лучше сразу на цикл, хотя бы коротенький) Чувствуется, что материала-то точно хватит.
Спасибо)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Не думаю, что для США найдется столько организованных "друзей во всем мире". А без пропаганды, финансовой и материальной поддержки братоубийственной войны, а также - массивной диаспоры в одной из заинтересованных стран, - возбудить аналогичные югославским процессы будет непросто.///

///В случае с СШП всего этого и не нужно. Они будут сами себе злобными буратинами. Думаю, все знают термин автолиз, или самопереваривание. В нашем случае - самоедство.

Что мы объективно имеем в штатах из изестного?

Наличие огромных материальных ресурсов в виде денег, комфортной и удобной инфраструктуры, как промышленной, таки жилой, бытовой, транспортной и пр., прекрасной природы, равнинного, в-основном, ландшафта и теплого климата, богатого, в-основном, неглупого и работоспособного населения, избалованного и крайне амбициозного, неоднородного и материально, и расово, и религиозно. Развитая передовая промышленность, в том числе, основанная на высоких технологиях,  крупнейшая в мире энергетика, Интернет, айфоны, Голливуд, СМИ, банки, Уолл-Стрит. Плюс раздутые но передовые и сильные ВС, ВВС и ВМФ, а также базы по всему миру. Неглупые, сильные патриотичные и умелые власти за пару столетий превратили страну в Сверхдержаву и до сих пор неплохо управляются внутри, поддерживая самый высокий на Земле уровень жизни, не смотря на все внутренние и внешние проблемы.

Из внутренних проблем выделим гигантские невозвратимые кредитные долги населения, плюс такой же внутренний невозвратимый госдолг. Проеденные пенсионные фонды, это вообще страшно и очень скоро выстрелит. Раздутые пузыри на финансовых рынках, где лидируют многократно переоцененные американские фирмы (Маск, Цукерберг, Гейтс, Яблоко и пр.) фонды и бумаги, все это не может длиться вечно, неизбежна корректировка и падение. Плюс нарастающая проблема энергодефицита, упомяну разрушение своего невоенного обогащения урана и переход на импортный, включая российский, фактическую огромное нетто-импортную зависимость в углеводородной области, не смотря на мантры про "сланцевую революцию" и экспорт СПГ, засилье "зеленых бесов" и пр. Деградация промышленности и инфраструктуры, даже сохранение (не увеличение) сегодняшнего уровня которых стоит неимоверных денег, которые не вкладываются. Упомянутая выше неоднородность населения, в том числе и гигантское материальное расслоение плюс расовое напряжение.

Из внешних проблем, это гигантский невозвратимый внешний долг, который все труднее обслуживать и сохранять/наращивать, торговые войны, нарастающее давление экономических конкурентов, в первую очередь, китайцев под ядерным зонтиком России, ну и гейропа вскоре подтянется по мере ослабления гегемона. Ослабление роли доллара, как основного мирового платежного средства и, как следствие, уменьшение денежного потока, а с ним и прибыли и финансово-политического влияния СШП. Нарастающее недовольство народов мира гегемоном (я не буду здесь рассматривать коллективную истерику Запада против России, будем учитывать только долгосрочные и действительно трендовые факторы), его диктатом, как правило, грубым, морализаторским, а в итоге очень меркантильным, грабительской политикой, как правило, антинародной и кровавой вне территории СШП (внутренняя политика у них - это отдельная песня), фактической оккупацией Германии, части Японии, Кореи и многих других стран.

В итоге, при одновременном и неизбежном действии всех вышеупомянутых мной внутренних и внешних негативных факторов, а как самого главного - уменьшения платежеспособности СШП, их ждет печальная участь именно Югославии, конечно инвариантная, отличная в причинах, механизмах и деталях; проседание и сдувание, а может быть и падение гегемона неизбежно ввиду нарастающей неспособности его А) Оплатить долги, Б) Поддерживать такой же высокий уровень госзатрат, в том числе, военных и на поддержку/восстановление инфраструктуры/промышленности, а также поддерживать высокий уровень жизни/затрат населения. Колониальные по-сути войны, которые в последние 70 лет ведут американцы, при нарастающем противодействии России-Китая и прочих молча не поддержавших становятся просто убыточными (последним выгодным походом объединенного Запада "за тулупами" с большим объемом награбленного стала Ливия), а ядерную войну с  Россией-Китаем, используя "невсплывающие" субмарины, развязывать себе дороже.

Итог. Конечно все когда-то предстанут перед Создателем, но СШП один из главных кандидатов на то, чтобы обогнать многих других представителей "Цивилизованного мира" в этой гонке.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Югославский сценарий, это когда этнически совершенно идентичные граждане с помощью "друзей" из Германии вспоминают, что 50 лет назад их отцы ссорились и начинают уничтожать друг друга, причем, если нет автомата под рукой - ножами. Просто соседей, без всякой классовой борьбы, как например это было в России.

На Югославию похожи Украина (практически - калька с тех событий) и, частично, - Ливия.

А когда народы принципиально разные - и все против белых, даже на бытовом уровне - тут Африканские страны - аналогичный пример, а не Югославия. 

Аватар пользователя alex9876543210
alex9876543210(6 лет 6 месяцев)

Украина практически однородная страна. Ты можешь объявить себя русским или украинцем по желанию не меняя религию, хотя есть греко-католики на западе Украины. Ливия практически то однородная тоже, ну я не очень в теме по Ливии ну какие то  кочевники берберы наверное там есть остальные все арабы и мусульмане. Югославия это многонациональная и многорелигиозная страна. Разница между православными, католиками и мусульманами достаточно существенная.

Я не говорю о том что все против белых. Латиносы это не только метисы  или индейцы из Мексики и центральной Америки. Это так же слегка смуглые люди испанского происхождения. Это может быть даже мулаты с Кубы например. Афролатиноамериканцы. Посмотрите на мексиканское правительство и президента. Там практически все испанцы, а большинство мексиканцев метисы. Для Латинской Америки это нормально. Тут разница даже больше культурная чем расовая, и это больше похоже на Югославию чем Украина и Ливия.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Во-первых на Украине есть и католики и православные и униаты, я там вырос - не нужно вкручивать о том, что "Ты можешь объявить себя русским или украинцем по желанию не меняя религию". 

Не все так просто, у моего друга Виктора мать была из Львова, так ее бабушка Виктора иначе как "западенкой" никогда не называла и очень не любила. А это было самое начало  70-х.  И разница, между "западенцами" и остальными украинцами действительно была, даже внешняя.

Про разные народы Югославии, и например, босанский диалект - я уже писал, после практики на суржике - я   понимал их через час общения. Заметьте в Македонии и Словении, где различия в языке и ментальности были побольше - никакой гражданской войны фактически не было. Македонцы больше с инородными по всему, начиная от происхождения, и кончая поведением, албанцами воевали. Словенцы - чистые украинские "западенцы" по всем повадкам - просто "подожгли и ушли".   Про остальные нации, типа "черногорцев" - это такая же "отдельная нация", как жители тульской области от россиян.

Американская картина совершенно другая и югославский сценарий там невозможен. 

Аватар пользователя alex9876543210
alex9876543210(6 лет 6 месяцев)

Доля  католиков и униатов на Украине не сопоставима долей несербского населения на Украине.

На сколько я помню война в Боснии началась с того что босниец растрелял сербскую свадьбу в Сараево выходившую с сербским флагом. Он еще хвалился и сравнивал себя с сербом убившим австрийского принца. Учитывая количество стволов в США растрелять дом какого нибудь дятла с флагом конфедерации на фасаде для негров очень не трудная задача. Вот и новый Гаврила принцип.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Я уже писал, что с босанцами все сложно и боснийских сербов - православных и сербов - мусульман все остальные считали чем то вроде "чукчи" из анекдотов и даже похожие анекдоты про босанцев рассказывали. Они действительно были в массе более высокие, крепкие и спокойные, чем, например, хорваты или местные хорватские сербы (я в Загребе работал). (Спокойные, это в смысле - не бегали и кричали с утра до вечера "Брже брже!" (быстрее, быстрее!), а  спокойно занимались делом.) Босанцы обижались, но тихо. Потом, им два года промывали мозги, все объяснили, выдумали легенды о вековом угнетении и геноциде мусульман со стороны православных, не буду пересказывать всех басен. Потом брат пошел на брата в полном кровном смысле этого слова.

Кстати почитайте белорусский сегмент сети - там идет аналогичное промывание мозгов, про геноцид литвинов со стороны русской армии, якобы армия в 30 тыс человек перерезала 1,5 млн. литвинов.за две недели и т.д. Все делается по одному трафарету с применением технологии подкупа местных интеллигентов, части руководства  и "окон Овертона".  Работает при достаточном финансировании - безотказно. Кровавый бардак организуется за два три года в любой стране мира. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Кстати почитайте белорусский сегмент сети - там идет аналогичное промывание мозгов, про геноцид литвинов со стороны русской армии, якобы армия в 30 тыс человек перерезала 1,5 млн. литвинов.за две недели и т.д. Все делается по одному трафарету с применением технологии подкупа местных интеллигентов, части руководства  и "окон Овертона".  Работает при достаточном финансировании - безотказно. Кровавый бардак организуется за два три года в любой стране мира. ///

///Интересно, поддерживающий все это плешивый иуда лука также, как и бывший Хохлопахан януковищ думает на этом укрепить свою власть и передать ее потом по наследству?! Этот козел также примчится без штанов в Россию и будет плакаться, проклиная своих собственных, выращенных им самим нациков. Ни разу не наивный ВВП что, не видит этих заигрываний луки с врагами как белорусского, таки русского народа? Здесь на какую-то игру, смысл которой нам, простым людям недоступен, списывать нельзя, кровавый хохляцкий опыт просто кричит, что нацистскую заразу нужно выжигать заранее. И если лука пошел по пути выращивания у себя в полностью контролируемой им стране нацизма, значит белорусам его нужно менять. Иначе кончат как хохлы кровавым хаосом, нацизмом, нищетой, всеобщей эмиграцией, американской оккупацией и потерей страны.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Да, с этой точки зрения опыт Югославии - просто бесценен.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Заметьте в Македонии и Словении, где различия в языке и ментальности были побольше - никакой гражданской войны фактически не было. 

Это называется эффект малых нарциссических различий: когда различия действительно небольшие, они вызывают сильнейшую бессознательную (иррациональную) ярость, поэтому самые жестокие войны - это войны гражданские, войны внутри одного народа и внутри одной семьи.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Многократно проклятая подлая страна не имеет права на существование.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(10 лет 4 месяца)

Развалится. Как не развалится? Обязательно развалится. Каждый штат будет считать "мы всех кормим", "без центра будет лучше" - и никакая диктатура не спасёт.

Аватар пользователя tasha
tasha(8 лет 5 месяцев)

Сомневаюсь ,что дадут развалиться. Чисто полицейское государство, припудренное сверху ЛГБТ сообществами и " нескромными сокровищами".

Аватар пользователя Plombir
Plombir(10 лет 4 месяца)

Кто не даст-то? 

Уж на что СССР был спаян и хоз.связями, и воспитанием, идеалогией коллективизма - а вот поди ж ты.

А в США - индивидуализм, неравномерность развитя регионов, этнические проблемы - и всё помноженное на поголовную вооружённость.  Развалятся! devil

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

Сам-то вариант такого постимперского образования на самом деле заманчивый, и, возможно, далеко не худший даже для самой этой территории. Но нереальный, конечно. В силу многих, в том числе указанных выше причин. Война всех против всех, этнические чистки, хаос, становление и укрепление отдельных военизированных кластеров. Восточно-техасская демократура, Солт-лейк-мормонат, Соединенные штаты Новой Англии и прочие чудеса географии. Не то, чтобы неизбежны, но куда более вероятны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

Возможен ли распад страны без активного влияния со стороны других государств?

Когда другие государства затрачивают на это организационные, финансовые, специальные ресурсы.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

В принципе возможен. Хотя, конечно, со сторонней помощью разваливаться легче)
А потом, внешнее влияние - это вообще что?
Например - перестать кормить за зелёные бумажки - это же тоже вмешательство, покушение на заведенный порядок? А пережить такое в прежнем формате  в такой запущенной ситуации - ой сомнительно.
Как соединились, когда это было кому-то нужно, так и разъединятся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

В принципе возможен.

Что-то с примерами у меня плохо.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

Это я и сам прекрасно понимаю)
Тут есть 2 важных нюанса:
1) чистый пример - это изолированное от внешних воздействий государство, такой "сферический конь в вакууме".  К остальным примерам легко придраться. Зато полно примеров, когда держава слабеет прежде всего в силу внутренних бед. Которые, конечно же, могут подогреваться снаружи, почему ж нет. А уж потом набегают всевозможные враги и просто падальщики. Подробно и вполне популярно об этом есть, например, у Л. Гумилёва и А. Морозова.
2) Даже сферических коней в вакууме по давней истории найти можно, но не буду, потому как никто не знает, что там было на самом деле. Врано-переврано много раз.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***

Страницы