Море крови - обвал цены на ресурсы и акции азиатских компаний

Аватар пользователя alexsword

Биржи в Китае отреагировали на запуск полномасштабной торговой войны с США предсказуемо - море крови.

Акции обрушились при открытии бирж на 3-5%, а высокотехнологичные еще сильнее - например, Tencent рухнул на 11%, многолетний рекорд.

Остальные азиатские биржи не отстают, как и цены на ресурсы:

Впрочем, это мелочи по сравнению с тем, что эскалация торговой войны означает по сути. 

Это означает, что США взяли курс на форсированную  перезагрузку финсистемы и "обнуление" пирамиды ГКО.   Если такое стратегическое решение принято, теперь им вклады иностранцев для поддержания ГКО не нужны - на следующем этапе будет включен печатный станок, он и покроет свежеотпечатанной макулатурой все неоплаченные счета, а пирамиду обнулит.  Поэтому теперь можно смело накалять отношения и провоцировать даже основных кредиторов типа Китая.

В общем, в США все же выбрали путь кидалова кредиторов.

Прежний миропорядок рушится, это неизбежно, и задача США сейчас такова - обрушить его так, чтобы потери остальных были максимальными.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

александ вы верите что в штатах демократия ?

и что лохтократ там что то решает ?

перечитайте основы и процедуры выборов в штаты

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я прекрасно знаю цену американской демократии. Знаю, что там полно легковерных и малограмотных. Но ущерб собственному карману - вещь очень доходчивая, ее трудно не заметить....smiley

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

а я вот знаю что как верхушке надо

так такой процент выборщики и нарисуют

что кстати и было не раз

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 3 месяца)

Я вас умоляю! (с)

Кто там будет париться.

Перед выборами - заварушка, чрезвычайное положение и что такое выборы, какие выборы?!

Не, слыхом не слыхали.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

пролетят в основном те кто живет на пособия

ну дык вспомнят ,что эти гои еще не давно вообще голоса не имели

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 5 месяцев)

в обозримом будущем никаких выборов президента США не ожидается...

видите ли тут либо США не будет, ли там будет чрезвычайное (военное положение)

В обоих случая про выборы президента США говорить не приходится...

максимум можно будет пообсуждать шансы Чака Норриса избраться президентом независимого  Техаса

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Dave
Dave(8 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя Dave
Dave(8 лет 8 месяцев)

5 апреля 1933 года президент Ф.Д.Рузвельт подписал исполнительный приказ 6102 (совсем как Обама, который зная, что его предложения не пройдут через конгресс, строгал исполнительные приказы) о запрете на владение населением и организациями 48 континентальных штатов золотыми монетами , слитками и золотыми сертификатами, все должно было быть обменено на бумагу по цене 20.66 за унцию, по окончании грабежа цена была поднята до 35. За несоответствие полагался штраф 10.000 и/или от 5 до 10 лет тюрьмы. Приказ был прнят для откупа ФРС и не смотря на свою незаконность и антиконституционность продержался до 1го января 1975. Так что - "Против лома, нет приема"

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Каким образом ? Разговоров на эту тему целое болото ,но вот механизмы никак не расписаны. Единственным фундаментом любой экономики является реальное движение физических товаров, надстройки в виде финсистемы это результат "консенсуса" всех или большинства ключевых игроков. Но торговая/финансовая и любая другая война это пример как раз разрушения консенсуса. 

Каким образом США могут быть тихой гаванью при крахе финансовой надстройке которая опирается на сами США ? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Также как и в 2008, когда обвал реального сектора и начавшийся каскадный коллапс финсистемы, сопровождался загоном лохов в ГКО США.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Если вы серьезно это пишите, то скорее всего просто не понимаете сути процесса. В 2008 году был обвал безудержного роста "конца истории". ГКО США были по сути единственным механизмом хоть с какими то гарантиями - обеспечение гарантий это монопольное положение доллара в мире и печатный станок. Не было никакой альтернативной финансовой системы и иных центров силы. 

Спустя 10 лет ситуация в корне иная и о неизбежности такой трансформации говорили еще в 2008 году, как раз при оценки "лекарства". Сегодня это уже просто не может сработать по второму разу. Все эти 10 лет ЦБ всех развитых стран просто безмерно создают долг. Но это никак не меняет картину реального физического производства ресурсов. 

Если в 2008 году тонким моментом мировой финсистемы стали необеспеченные деривативы на ипотечные бумаги, которые кстати и давали основной прирост капитализации и баланса  финорганизаций ,то сегодня тонким моментом являются сами деньги западных стран - их полная необеспеченность какими либо активами и ресурсами. И для того чтобы потреблять хотя бы столько же нужно еще больше создавать долгов, но даже текущие долги неспособны обслуживать экономики стран основных заемщиков. 

Так каким образом можно будет создать безопасную гавань в месте столкновения всех финансовых бурь ? 

Обращаясь именно к вам хочется услышать именно ваше видение и описание самого процесса - а не простые "догматичные" отсылки к авантюристу... Объясните каков механизм принуждения тех же Китайцев или индийцев покупать ГКО США в текущий момент и притом продавать свои активы за эту бумагу ? В условиях разрастания торговых войн ? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Биржевой обвал прекрасно может снова сочетаться с притоком капиталов в ГКО, особенно если подорвать энерготранзит в Европу, чтобы они не вздумали уйти туда.

Другое дело, что с этими капиталами произойдет на следующем этапе, ну об этом они узнают в следующей серии.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Что даст биржевой обвал рынков самим США ? Какова доля Европы в реальной физической экономике ? Вы вновь говорите о том что сработает старый трюк - но все указывает что не сработает на этот раз. 

Давайте я приведу вам два маркера связанные с вашим примером 2008 года. Так вот первый это рот госдолга США больше чем на 100% за эти 10 лет, а второй - это рост доли Китая в мировом ВВП боле чем на 100% - то есть с 7.2% вырастет до 14.8%.

Если рассмотреть общемировую систему и роль стран мира в том же МВФ - то в после провала 2008 года доминирующие страны расплатились своей монополией во всех мировых институтах. Этот товар они уже продали и проели - что они предложат сегодня за охранения внешнего статус-кво ? 

Опишите свое видения более подробно - каков механизм мотивации Китая или России покупать ГКО США даже при обвале всех мировых бирж ? Ведь в реальности происходит обратное - при обвале котировок государство просто выкупает эти активы , проводя скрытую национализацию. И речь идет именно о скупке реальных активов ,а не раздутых "кухонь с перезаймами у таких же".

Более того никого в мире не интересует уже энерготранзит в ЕС - только сами ЕС. ЕС такой же банкрот как и США и не производит того что даже потребляет. 

О какой тихой гавани может идти речь ? Максимум это США и ЕС будут перераспределять свои долги между собой... но на физическую экономику всего мира это не окажет никакого эффекта. Оба атлантических блока совокупные должники - Россия и Азия уже не их кладовая , Африка и та уходит из рук.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Более того никого в мире не интересует уже энерготранзит в ЕС - только сами ЕС. ЕС такой же банкрот как и США и не производит того что даже потребляет. 

О какой тихой гавани может идти речь ? Максимум это США и ЕС будут перераспределять свои долги между собой... но на физическую экономику всего мира это не окажет никакого эффекта. Оба атлантических блока совокупные должники - Россия и Азия уже не их кладовая , Африка и та уходит из рук.

Именно так. Полностью согласен, сам так же видел и вижу картину.

Более того, демонстрация 1 марта Россией (в Послании Путина) новых видов вооружений, которые условно можно разделить на 2 группы (те, которые лишают США и запад в целом монопольного контроля над мировым океаном - Кинжал, Посейдон, Буревестник, и те, которые лишают США защиты своей ПРО от удара по их территории - Авангард, Сармат), замыкают США и западных сателлитов, включая ЕС с их долгами, за счет которых надута капитализация их экономик, создающая видимость успеха и процветания, - на самих себя. Жрать им придется самих себя,  сжигая свои раздутые капиталы и раздутое влияние через сжигание своих долговых пирамид. При этом даже нельзя рыпнуться "смахнуть шахматную доску со стола" с помощью военной силы против РФ, Китая, БРИКС и т.д. каким-то в виде войны, разрушающей мировых конкурентов.

В ГКО США в случае обострения кризиса никто не полезет. (Вы правильно сказали, долги сейчас не ипотечные и тому подобное, а созданы ЦБ-ми запада, т.е. долги по сути западных обществ, их государств.) Кроме сателлитов типа Японии, Ю.Кореи и т.д., и то только потому что их туда погонят палками. И никакой "тихой гавани" США не светит. Придется им, это западной банде во главе с США, жрать самих себя.

Аватар пользователя DRIN
DRIN(7 лет 6 месяцев)

Время собирать камни. 

И развязать войну,но не экономическую.

Предпосылки Скрипаль,заход из Сирии,чтоб сделать нас виноватыми,когда собьют их авианосец ,как Конашенков обещал в ответку. 

И оппа создан "КОЗЯ беле"

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Биржевой обвал прекрасно может снова сочетаться с притоком капиталов в ГКО...

Так всегда и бывало. Американские трежерис всегда считались самым надежным вложением, прибежищем в кризисе.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Так остается и сегодня в рамках доминирующие финсистемы - дело только в том что сегодня кризис не локального рынка или отрасли , а самой финсистемы. И то о чем пишет Алекс этот как попытка Мюнхаузена вытащить себя за собственные волосы. 

Надежность экономики США всегда стояла на реальной промышленности, а позже на безальтернативности центра силы. Сегодня нет ни первой ноги, ни второй. Более того обе эти ноги уже выше коле поражены гангреной. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Понимаете, финансовый кризис - это резкое падение цены всех финансовых инструментов. А экономический кризис - это сокращение производства. Пока я не вижу ни того, ни другого.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Поймите что сейчас маячит системный кризис. В этом суть обсуждения и принимаемых решений ,в том числе и начало торговых войн. О какой тихой гавани может идти речь в такой ситуации ? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Системный кризис государства — совокупность политического, экономического и социального кризиса в обществе.

https://geoeconomy.academic.ru/503/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%...

Экономического - нет. Политического - тоже нет,. власть прочна, правит на законном основании. Значит, и системного кризиса тоже нет.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Системный кризис, это не кризис одного государства, это кризис устоявшейся мировой экономической системы, кризис существующих политических и экономических отношений, кризис мира, где правит доллар.

Это кризис дисбаланса между мировым ВВП и накопленным мировым "богатством", выраженным в ценных и не очень бумагах и обязательствах. Этот дисбаланс достиг эпических размеров  где-то в 50 тысяч процентов и ни у кого нет хоть какого-то метода, расчета или схемы, как этот дисбаланс устранить.

Устранить его просто невозможно, когда он начнет падать, он похоронит всю мировую экономическую и политическую систему. А сомнений в том, что эта хреновина не упадет, уже ни у кого не осталось. Разве что некоторые не видят в этом ничего особенного - Экономического - нет. Политического - тоже нет,. власть прочна, правит на законном основании. Значит, и системного кризиса тоже нет. 

ЗЫ. - Все хорошо, прекрасная маркиза ))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Брысь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Для дурака выше, который постоянно лезет ко мне со своими глупостями:

Нет в мире никакого "системного кризиса". США теряют позиции, а Китай наращивает. ЕС слабеет, Россия крепчает. Прогресс человечества необратим, не смотря на все заклинания дураков....smiley

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не хами без надобности, Худшуров. Твое экономическое и политическое невежество видно невооруженным глазом, так ты еще и в хулиганство вдарился, обзываешься, лозугнами кидаешься.

Сравнивать экономики ЕС, Китая и России может только невежда. Россия крепчает в военно-политическом плане, заявляет свои геополитические интересы, но в экономическом плане Россия не может сравниться ни с ЕС, ни с Китаем. 

Про необратимость прогресса можно по-подробнее?

ЗЫ. и не вздумай плеваться ))

Скрытый комментарий Александр Хуршудов (c обсуждением)
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Про необратимость прогресса можно по-подробнее?

Можно.... Брысь!....smiley

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

банально, Худшуров.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А как тебе, барану, еще объяснить, что я тобой не только говорить не хочу, я с тобой на одном гектаре нужду справлять не стану. Уж больно ты вонючий. Как клоп голодный....smiley И такой же наглый.

Не уймешься - каждый раз будешь получать подобные отзывы...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Неинфомативно, Худшуров, я тебе вопросы задаю по теме ,а ты ведешь себя, как босяк в общественном туалете. 

Судя по тезисам (и по моим ощущениям) ты застрял где-то в шестидесятых прошлого века, упорно не хочешь ни видеть, ни признавать сути происходящего в мире, уповаешь на необратимость какого-то прогресса.

Я твои статьи по специальности не комментирую, так зачем ты пытаешься путаться со своими определениями там, где они неуместны? Я насчет системного кризиса и не только.

Если у тебя есть мысли, как неумолимый прогресс справится с текущим, а главное, с будущим положением дел, ты не скромничай, выдавай, а камрады обсудят. Для того этот ресурс и создан, а не какашками кидаться. Это несерьезно.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Игнор.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Второй раз повторяю - не надо засорять мне эфир неинформативными комментами.

Что за манеры?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Как это нет экономического кризиса ? А как можно назвать ситуация в рамках которой государство вынуждено занимать все больше ,чтобы обеспечивать своё базовое функционирование ? Когда подавляющее количество граждан не способны удовлетворить свои базовые потребности в жилье и лечении в рамках текущей экономической системы ,несмотря на первый пункт о вечных заимствований ? По вашей логике наркомания это тоже не болезнь ,а сознательный выбор наркомана...

Политический кризис не только на межгосударственном уровне - в ООН и в международных отношениях ,но и во внутренней политики и грызне всех против всех. 

Социальный кризис - от беженцев в Европе, до героиновой эпидемии в США , от массовых и все более частых расстрелов в США до разгула пидерастии и прочих социальных пороков во всех странах золотого миллиарда.

И вся эта какофония только в долг у всего остального мира.

Вы понимаете что на АШ мы говорим о реальных процессах ,а не их рисовании в графиках и заявлениях отдельных клоунов ? 

Текущий системный кризис актуален и реален, во множестве своих проявлений на разных театрах - где то актуальней экономические проблемы ,где то политические или социальные... но совокупно текущий миропорядок трещит по швам. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы подучите матчасть. Там написано. что такое экономический кризис:

Экономический кризис - резкое ухудшение экономического состояния страны, проявляющееся:
- в значительном спаде производства;
- в нарушении сложившихся производственных связей;
- в банкротстве предприятий;
- в росте безработицы.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/31794 Про долги там не сказано.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Про долги там не сказано.

вот это и подозрительно ))

что это за экономический кризис без долгов и бюджетного дефицита с непременной реформой по урезанию социальных расходов? это ...нелиберально жеж ))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Игнор.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Судя по вашим комментариям последнего время матчасть следует "перепрочитать" именно вам. И научиться уже отличать маипуляции от реальности.

Значительный спад производства - США и ЕС не способны обеспечить себя нужными в потреблении товарами. Об этом прямо говорит их президент и пытается что то с этим сделать. Можно играть в дурку и рисовать межгосударственные цепочки, но по факту эта часть "определения экономического кризиса" присутствует прямо и фактически.

Производственные связи - выходит из первого пункта - торговые войны ,которые уже официально озвучены и есть разрыв экономических цепочек. то есть вторая составляющая кризиса присутствует прямо сегодня и этот процесс будет нарастать.

Банкротство предприятий - по сути сегодня банкроты не только предприятия, но и целые государства. Опишите механизмы при которых США перестанут быть банкротом ? Они только за прошлый год дважды входили в технический дефолт и закрывали правительственные учреждения.

Безработица - вы правда так шутите ? Вы хотите сейчас поговорить про статистику учета безработных в США ,когда при невозможности найти работы в течении 18 месяцев такой работник как бы перестает существовать? Или про то что в В той же Испании 17% ,а среди людей в возрасте до 35 лет вдвое больше ? Или поговорить о качестве вновь создаваемых рабочих мест вместо закрытых ? Может оценим стоимость создания одного рабочего места в динамике последних 40 лет и не будем забывать за чей счет весь этот праздник и кто создает десятки триллионов долларов новых долгов ? 

Так что вам действительно не стоит умничать и прикрываться ссылками на википедию. Если вы вправду хотите продемонстрировать собственный интеллект то ответьте на мой вопрос Алексу ,коль вы вступили в это  разговор.

Опишите мне механизм создания тихой гавани на основе США в рамках разрешения текущего системного мирового кризиса. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это все ля-ля. Это тут все мастера по части ля-ля... А по факту в США производство растет, безработица падает и количество банкротств в пределах обычного. Там сейчас рост. а не кризис. 

Опишите мне механизм создания тихой гавани на основе США в рамках разрешения текущего системного мирового кризиса. 

Щас, как только, так сразу. Вот только шнурки поглажу и сразу Вам все опишу....smiley

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Ваша аргументация просто "безупречна"... фееричное ля-ля.

Задумайтесь по какой причине Трамп вводит заградительные пошлины на сталь и алюминий ,а ему свои же промышленников говорят что существенную часть номенклатуры сталей США уже технически не способны производить сегодня. 

С вами об экономике действительно бессмысленно говорить, так как вы не способны понять как наличие невозвратных долгов связано с банкротствами таких компаний... и что произойдет при попытке реализовать сценарий предложенный Алексом с такими компаниями. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Свободны. Матчасть можете не учить. Не поможет....smiley

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Вы искренний дурачок. Это вы влезли в мой разговор с Алексом и начали нести глупости .потом когда вас прижали начали хамить. Просто клоун. И теперь вы хотите кого то "освободить" и убрать из обсуждения ? Это вы влезли , вы и свалите. 

Аватар пользователя DRIN
DRIN(7 лет 6 месяцев)

Трамп ввёл пошлины,чтоб сравнять с Китаем дебет\кредит . И увяжет это с покупкой СПГ у пиндосов ,на 60 лярдов,чтоб РФ не шиковала.

Китаю легче прогнутся ,и за резанную, пока она в ходу! выкупать все сладости в Мире,чтоб не раскачивать этот Титаник. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 3 недели)

Если только Китай хочет быть послушной собачкой, но с другой стороны он видит абсолютно недееспособного больного старика который мнит себя хозяином мира... будет ли он его слушаться или сам нанесет смертельный удар ,обрушив доллар и заместив его своим юанем ?

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 6 месяцев)

Вы как-то формально подходите к экономическим процессам. В СССР не было инфляции. С формальной точки зрения этот тезис неопровержим. По сути, проявлением инфляции был дефицит. 

То, что все проявления кризиса купируются печатным станком, не отменяет факта наличия этих кризисных явлений. Доказательство купирования печатным станком - растущий долг. В данном случае долг - такой же косвенный показатель, как дефицит в СССР. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

В СССР не было инфляции. С формальной точки зрения этот тезис неопровержим.

Дефицит никаким, не формальным, не неформальным, не мог быть проявлением инфляции. Не плоди лишних сущностей. Так можно договориться до того, что в США небольшая инфляция потому что имеется некоторый дефицит кубинских сигар.

Финсистема в СССР была двухконтурная,  создана таким образом, чтобы не допускать инфляцию. Система ОБХСС, статья 88 УК РСФСР и другие карающие меры, методы и инстанции стояли на страже стабильности финсистемы и только когда система ослабла, из одного контура - безналичного оборота средства начали перетекать в другой контур - наличный, в СССР появилась инфляция. С другой стороны, дефицит появился в силу невозможности наиболее полного обеспечения населения услугами и товарами, ни и тут источник надо искать не инфляционный, а ограниченная возможность экономики. 

 

Аватар пользователя Dave
Dave(8 лет 8 месяцев)

Как можно удалить сообщение?

Аватар пользователя Nicodim
Nicodim(8 лет 9 месяцев)

Алекс, уже лепят. Налоговая реформа и снижение ставки корпоративного налога, ОТКАЗ от участия в системе обмена информацией по финансовым счетам компаний и физ.лиц (CRS), налоговая амнистия для американских капиталов, сидящих за рубежом, с которых не были уплачены налоги (по возвращении предлагается заплатить всего 15 %). 

Есть информация, что российские компании активно интересуются развитием бизнеса (реальные вложения, не регистрация бумажных компаний) в США. Лично знаю пору случаев: или уже ведут проекты, или готовят почву и собирают аналитику. 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а еще удар по британским офшорам...

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 2 недели)

Следовательно, бакс становится очень токсичным.... И пора его быстро сливать.

Не зря Рф и Китай давно скупают золото...

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

Антиквары наоборот баксами затариваются

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Пока долларовый пылесос США ещё не всё засосал. Включение печатного станка в этом году мы вряд ли увидим.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

По срокам не возражаю, гиперинфляция это не завтрашний день.  Сперва штатовской олигархии нужно отыграть дефляционный виток кризиса, чтобы провести передел мировых активов.

Страницы