Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Переход Казахстана на латиницу - выстрел себе в ногу

Аватар пользователя Добро с кулаками

Руководство Казахстана активно предпринимает шаги по переходу с кириллицы на латиницу. Шаг это откровенно политический, так как это изменение не вызвано решением каких-либо лингвистических сложностей, а напротив порождает множество новых проблем.

 

Введение кириллицы в странах Центральной Азии в 20-30х в ходе присоединения к СССР было вызвано тем, что подавляющее большинство населения этих территорий не было грамотным, а некоторые народности и вовсе не обладали письменностью. В рамках кампании по ликвидации безграмотности были сохранены национальные языки, а письменное их выражение осуществлялось с помощью кириллических символов.

Такой выбор был обусловлен тем, что тюркские фонемы проще и естественней всего выражаются именно при помощи алфавита кириллицы. Кроме того, в рамках существования в одном политическом пространстве в использование нескольких лингвистических систем значительно затруднило бы работу во всех сферах деятельности от научной и технической до обывательско-бытовой.

Если бы советские специалисты из РСФСР, строившие города, электростанции и заводы в странах Центральной Азии были вынуждены вести документацию в двух или более лингвистических системам как на стадии строительства, так и на стадиях обучения местных специалистов обслуживанию сооружений, это вызывало бы сложность на каждом этапе даже самом незначительном.

К тому же, при помощи латиницы, в которой 32 буквы очень сложно выражать все звуки, имеющиеся в языках стран Центральной Азии. Она не приспособлена для тюркских языков и единственным выходом в такой ситуации являются апострофы. В настоящее время президент Казахстана утвердил в новом варианте казахстанского алфавита на латинице 9 (!) апострофов.

Кроме очевидных сложностей, возникающих при письме и, особенно, при чтении текстов, пестрящих огромным количеством подобных элементов, это еще и вызывает огромные проблемы при использовании информационных технологий с таким языком. Пользователи Казахстана вынуждены будут попрощаться с корректной работой поисковых систем и возможностью делать стабильно функционирующие хэштеги.

И это лишь наименее значимые осложнение, с которыми столкнется государство в результате принятия такого решения, как переход на латиницу. При внедрении новой системы письма в школы и другие учебные заведения, учащиеся будут вынуждены перестраиваться что несомненно плачевно скажется на их успеваемости. Что касается тех, кто только приступил к овладению грамотой – им будет труднее всех, лишь научившись писать они столкнуться с тем, что вновь необходимо осваивать этот навык.

Таким образом Казахстан может потерять целое поколение грамотных специалистов, лишь потому, что его лидер решил сделать реверанс перед западной элитой и на языковом уровне дистанцироваться от России и русской культуры.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(10:01:39 / 22-03-2018)

Автор, видимо, не в курсе контекста этого мероприятия. Это не прихоть их лидера, это не спонтанные игры их элит. Это закономерный, неизбежный этап вековой работы по разделению русского мира и русской православной цивилизации. Именно с таким прицелом работали первые большевичкИ, которые наделили полукочевые народы (как элементы, наиболее способные вытеснить государствообразущие народы) большими территориями, создали для них литературные языки, наделили историей и культурой, в том числе, за счет соседних народов. То есть, буквально отмыли, одели, дали большие права и показали, что этими правами те должны пользоваться активно, особенно, в той части, в которой активность противопоставлена русскому миру. Это и есть та мина замедленного действия, о которой говорил Путин. Она и срабатывает сейчас.

Переход на латиницу казахов неизбежно должен был произойти - это один из этапов подрыва. Другим этапом будет неизбежный переход на латиницу некоторых народов внутри России. (Если одна из попыток не удалась, это не говорит о том, что от этой цели отказались). Дальше будет пока не территориальное, но политическое объединение части российских народов с духовными, кровными собратьями извне. Одним из последствий такого объединения будет жесткая русофобия. 

У нас пока спят и власти, и народ (за исключением тех, кто живет рядом и испытывает на себе прелести подъема национального самосознания). С каждым годом, учитывая демографию, давление будет нарастать, потерь будет больше. Если не предпринимать какие-либо меры уже сейчас.

 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 10 месяцев)(10:12:23 / 22-03-2018)

Именно с таким прицелом работали первые большевичкИ, которые наделили полукочевые народы (как элементы, наиболее способные вытеснить государствообразущие народы) большими территориями

Большевики приняли территорию которая по факту на тот момент уже страной не являлась... Сколько на тот момент сформировалось самопровозглашенных республик? И слепили новую страну, как смогли... как смогли, как позволяла ситуация на тот момент. В чем их вина?

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(10:19:41 / 22-03-2018)

Те изменения, о которых я писал, были произведены уже после включения республик в состав Советской России. Сначала включили, а после стали наделять перечисленным. 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 10 месяцев)(10:23:57 / 22-03-2018)

Популярные медийные историки говорят что это было основой консенсуса с региональными элитами на тот момент... то есть фактором вполне объективным.

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(10:33:06 / 22-03-2018)

Не было тогда региональных элит, их слепили позже - обучили, одели в костюмы, посадили в кабинеты. Думаю, в основе идей главных большевиков была и такая - испещрение трещинами русского мира с дальнейшим прицелом. Остальные большевики, из простого народа, принимали на веру слова о братстве народов и т.п., и самоотверженно исполняли начертанное им.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 10 месяцев)(10:34:46 / 22-03-2018)

И кто же в вашем понимании большевики?

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(10:44:22 / 22-03-2018)

Те, кто на практике реализовывал описанное. Одно дело идеология, слова, а другое - исполнение на деле, на местах. Часть таких решений принимали лично Ленин, Троцкий и Сталин.

Аватар пользователя sv717
sv717(6 лет 12 месяцев)(11:00:50 / 22-03-2018)

Пословицу знаете: Свято место пусто не бывает. Так и было, "высокие договаривающиеся стороны" нашлись.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(2 года 10 месяцев)(12:43:13 / 22-03-2018)

Не было тогда региональных элит,

Чушь. Элита есть всегда. Есть народ - есть элита. 

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(12:48:27 / 22-03-2018)

Чушь. Был не единый народ, а полукочевые племена (пример - курды, не объединившиеся в единый народ), которые враждовали друг с другом и с соседями. Их элитой были различные баи, нападавшие на слабых и подчинявшиеся сильным. 

Аватар пользователя Добро с кулаками

Все правильно, но кроме национальной элиты, выполняющей на местах функции менеджеров и попутно обогащающейся за счет имеющихся полномочий и рычагов давления на правительство в виде капитала, как правило, есть и элиты куда более влиятельные - наднациональные структуры управления.

Не замечали разве, иногда государство не с того, ни с сего вдруг принимает совершенно не выгодное ни ему с народом, ни местному олигархату решения...в результате таких действий, как правило, государство переходит под внешнее управление. А инструмент, при помощи которого это чаще всего делается - это МВФ.

Аватар пользователя Добро с кулаками

Автор комментария, видимо, не в курсе, того, что автор материала, более чем осведомлен о данных процессах, их природе и инициаторах, что можно понять в результате прочтения любой предшествующей публикации.

Вы все верно говорите. Недальновидность Назарбаева удивляет, более того, столь тщеславного лидера должно было бы задеть осознание того, что он - лишь фигура в чужой партии. Да и наши видимо не совсем наши, так как играют всегда за черных. В том смысле, что за исключением редких удачных внезапных выпадов с ударом, завершающихся броском и добиванием, наша внешняя политика (видимо диктуемая теми властными кланами, что еще остаются у руля, и представляют интересы цивилизационного противника) - сплошные ответные меры. Нет собственной инициативы в игре, мы лишь отвечаем на шаги оппонента.

В результате - скользкое поведение Казахстана по отношению к России - не доглядели, не довлияли, а скорее вредители, а точнее диверсанты в правительстве, допустили такое умышленно. У тех же кто перехватил управление страной, пока не достаточно на это влияние. К сожалению приходится констатировать, что частично(степень определить сложно) мы все еще под внешним управлением.

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(10:29:29 / 22-03-2018)

Прошу прощения, если ненароком задел.

Я пишу о том, что от самого Назарбаева мало, что зависело, точнее, он мог лишь повременить с латинизацией - до, так сказать, прихода следующего правителя. Сам процесс исторически неизбежен. И от наших чиновников, которые не хотят принимать ответственность на себя, мало что зависит. Нужен консенсус в обществе.

СССР и Россия должны были делать ставку исключительно на русский народ, а не на вновь созданные из полукочевых племен народы. Остальные дружественные бы поняли и присоединились. Вся эта муть о классовом обществе, о великодержавном шовинизме, о правах народов в итоге послужили лишь во вред русскому миру.

Аватар пользователя Добро с кулаками

Этим инструментом наш древний враг давно и умело пользуется, частенько в комбинации с разделением какого-либо общества на две и более группы.

Я тоже не хотел вас задеть, судя по всему мы на одной стороне.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(3 года 7 месяцев)(11:33:34 / 22-03-2018)

Сам процесс исторически неизбежен.

Какое-нибудь объективное обоснование есть?

С таким же успехом можно сказать, что процесс кем-то управляем.

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(11:40:04 / 22-03-2018)

Почитайте о пантюркизме и пантуранизме. 

Аватар пользователя Добро с кулаками

Управляем. Без каких-либо сомнений.

Аватар пользователя paulroot
paulroot(2 года 10 месяцев)(19:51:36 / 22-03-2018)

Пять дней назад тема про Казахстан была поднята в статье Владимира Маслова, практически процитирую свой комментарий (чтобы два раза не писать, извините):

В связи с цитатами из доклада про Казахстан о тесном военном сотрудничестве с США, включая, военное обучение кадрового состава ВС Казахстана американцами на перспективу влияния, с функционированием биологической военной лаборатории США в   Алмааты, со случаями уголовного преследования российско ориентированных политиков и активистов в северных регионах Казахстана, с учетом изменения алфавита в Казахстане - неужели до сих пор пример Грузии и Украины, как успешной реализации американского внедрения в соседнюю с РФ страну и последовавших негативных последствий этой деятельности США для безопасности РФ, до сих пор никак "не наука" для властей РФ? Вопрос, к сожалению, риторический, ответ очевиден - когда было нужно не обращали внимание, сначала не хотели, потом и не смогли, в итоге просрали ситуацию с кровавыми последствиями (гибель местных гражданских и военнослужащих РФ) в Осетии, и далеко не законченными последствиями теперь на Украине, то же с реверсом на цать лет наблюдаем в Казахстане в данный момент.

Принцип принудительной трансформации общества сверху донизу не сложен, был успешно реализован в новейшей истории Австрией в начале прошлого века против русских на Галичине, сейчас США на большей части Украины. Неужели его реализации в Казахстане, где русские этнически только часть населения может быть сложнее? И казахский проект, судя по всему, для США успешно продвигается. Чем дольше руководство РФ в отношении Казахстана будет также придерживаться своей политики непротивления и игнорирования ситуации, показанной на Украине - тем лучше для США.

В данный момент, чем дольше будут продолжаться улыбки и объятия руководства РФ с руководством Казахстана, выступающего в качестве  "искреннего друга России", при этом с ведома и разрешения которого, осуществляется стратегически антироссийская деятельность США на территории Казахстана и, более того, само проводящее часть этой деятельности США от своего имени, своими официальными решениями - тем большую "бомбу" они по факту смогут заложить не только под ОДКБ, ЕврАзЭс, ШОС на перспективу, где Казахстан является географически ключевым логистическим участником, но и под Уральско-Сибирское протяженное и слабо защищенное с юга подбрюшье РФ, близкое к национальным республикам предУралья.

Относительно близкое, кстати, и к Генеральному консульству США и музею Ельцин-центра в Екатеринбурге (и эта шутка, в общем не шутка, мэр Екатеринбурга уже который год который надо мэр).

Аватар пользователя Добро с кулаками

К слову, один из участников обсуждения родом из Казахстана, подтверждает, что в ряде районов республики отмечается присутствие радикалов ИГ(запрещенного в России). При всецелом кураторстве США Казахстана в том числе и по силовой линии, это выглядит довольно тревожным и в то же время закономерно.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(2 года 10 месяцев)(09:36:37 / 23-03-2018)

Отличный комментарий все расставляющий на свои места. Утащу в кладовую)))

Аватар пользователя Before_doc
Before_doc(1 год 6 месяцев)(10:35:26 / 22-03-2018)

Те это часть плана большевиков насадивших им кирилицу? О_о
И по подробнее про православную цивилизацию пожалуйста, какие моря она вырыла, какие горы построила? Или православный шовинизм в РИ теперь считается цивилизацияобразущим фактором?
Успокойтесь уже, православие наши власти скорее всего списали, ну и монархистов вместе с ним, как не справившихся с поставленной задачей быть нравственным регулятором и авторами новой российской сверхгосударственной идееи. Деградация институтов православия(активность православных последователей Мартина Лютера в структуре РПЦ) дошла до того, что воцерковлённые верующие на полном серьёзе обсуждают судный день и куда бы уехать из России спасаться.

Кстати какую сверхгосударственную идею, Россия может предложить Казахстану? Православную цивилизацию что-ли?(это при 70% мусульман)
P.S.
Ну и не стоит забывать после чего было принято такое решение президентом Казахстана, если мне память не изменяет, то после переговоров для разморозки казахских 20млрд $ в США.

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(10:38:03 / 22-03-2018)

Сначала у тех народов была латиница, позже ее сменили на кириллицу.

Дело не в РПЦ, а в русском мире, который был православным, - именно он мог успешно сопротивляться западу, его и следовало переломить различными способами.

И потом - когда-то казахов и неказахов в Казахской ССР было около 50 на 50. 

Аватар пользователя Асгл
Асгл(6 лет 11 месяцев)(11:13:47 / 22-03-2018)

А можете научные труды или фольклор какой на казахской латинице, которая по вашим словам была раньше, здесь привести?

Сколько подобного не просил у нагызов и казулпаток они не смогли этого сделать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче, при рецидивах рекомендуется банить ***
Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(11:56:16 / 22-03-2018)

Нет, не могу. Наверное, искать нужно в сети или в библиотеках.

Аватар пользователя Асгл
Асгл(6 лет 11 месяцев)(16:15:36 / 22-03-2018)

Я вам по секрету скажу данной литературы жок, или как там на латинице будет, zhock.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче, при рецидивах рекомендуется банить ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

 потом - когда-то казахов и неказахов в Казахской ССР было около 50 на 50. 

Если бы. В советский период казахов было только 40 процентов (подозреваю, что это -натяжка во имя "дружбы народов").

В советских школьных атласах на карте распределения национальностей по территории СССР были такие интересные фрагменты, закрашенные наклонными полосками -территории смешанного населения. Один такой фрагмент (с "русскими" и "казахскими" полосками) располагался на двух третях площади Казахской ССР, другой (уже с "украинскими" полосками вместо "казахских") -на востоке Украинской ССР (как раз там, где ныне расположены ДНР и ЛНР). Мои знакомые, жившие когда-то в северном Казахстане, говорили, что там казахов практически не было, а те, что имелись -были уже сильно обрусевшими.

Кстати, Крым на такой карте совершенно без обиняков был полностью закрашен в "русский" цвет.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(3 года 1 месяц)(12:11:23 / 23-03-2018)

Живу всю жизнь в Кустанае. В 70-х годах казахов здесь жило процентов 20. В области побольше, наверное 30-40%. Но так было не всегда.

в 19-м веке казахов на этой территории жило заметно больше, чем русских. Первая волна переселенцев прибыла при Столыпине. Вторая в 1941-1942 годах. Третья на Целину.

Сейчас обратный процесс.

С латиницей, конечно, не понятен смысл сего действия. Столько лет не переходили, и тут срочно решили перейти. Северные казахи тоже в основном против латиницы.

Аватар пользователя zelya
zelya(4 года 8 месяцев)(16:53:16 / 22-03-2018)

более того русских и казахов было по 40%, а остальных - немцев, украинцев, белорусов, чеченцев и всех-всех-всех - ещё 10%.

Аватар пользователя Добро с кулаками

Предложить есть что, и "Православную цивилизацию что-ли?" в последнюю очередь, она думающим людям в том виде, в котором она вам представляется, и в России не очень то нужна (мне кажется вы говорите о корпорации РПЦ, фи, отдельная тема): это и едина энергетическая система для всей Центральной Азии, и российский рынок для казахстанских товаров, и транзитные выгоды за товары с юга региона, перевозимые через Казахстан, и военно-техническая поддержка на льготных, я бы сказал - братских условиях и многое многое другое, исключительно осязаемое материальное и ни в коей степени не влияющее на самобытность Казахстана.

Другое дело, что в результате взаимной интеграции, пускай даже на материально-финансовом уровне, неизбежно происходит взаимообмен на куда более высоких уровнях: идей, культуры, мировоззрения, ... но происходит это естественным путем и по воле обоих участников процесса)))

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 2 месяца)(11:11:33 / 22-03-2018)

Это закономерный, неизбежный этап вековой работы по разделению русского мира и русской православной цивилизации. Именно с таким прицелом работали первые большевичкИ, которые наделили полукочевые народы (как элементы, наиболее способные вытеснить государствообразущие народы) большими территориями, создали для них литературные языки, наделили историей и культурой

Во-первых, не "большевички" наделили "полукочевые народы" их территорией, а сами "полукочевые народы" проживали на этих территориях задолго до прихода Российской Империи и - тем более! - "большевичков".

Во-вторых, историей и культурой народ наделить невозможно, они создаются самим народом. Или это "большевички" сочинили казахские песни и придумали лезгинку?

Вы бредите. Всякий антисоветчик - русофоб.

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(11:33:43 / 22-03-2018)

Перед ответом скажу, что мною речь велась о действиях в отношении ряда народов, а не конкретно в отношении казахского. 

1. Не вырывайте из контекста. Там было продолжение - "в том числе, за счет соседних народов". Часть полукочевых племен получили те земли, которые были родиной коренных народов.

2. Вы просто мало информированы. Можно попросить историков обосновать автохтонность народа, который явно перекочевал в некую территорию в обозримом прошлом.

Можно причислить к нему ученых, поэтов прошлого. Яркий пример - персидский поэт Низами, которого в 30-е причислили к азербайджанцам. Был даже курьезный случай, когда историку Дьяконову представили разные портреты Низами и попросили сказать, который из них больше похож на Низами. Тот ответил, что у Низами не было портретов, потому что Иран был мусульманской страной, а в исламе портреты запрещены. Несмотря на такой "демарш", одна из работ была выдана за лик поэта.

Можно, наконец, попросить ярких литераторов написать литературные тексты, а потом попросить переводчиков перевести его на местный язык (который перед этим изучен и структурирован лингвистами, которых тоже попросили), а потом приписать текст местному автору. Так получится свод литературных текстов, то есть литература. То же касается музыки.

 3. Не всякий критикующий ошибки советской эпохи - антисоветчик. 

У меня нет какого-то предубеждения и антипатий к какому-либо из народов, я родился в интернациональной среде. Просто нет желания, чтобы какой-либо из них вместо кооперации и дружбы с Россией, с русским народом был использован во вред этому.  

Аватар пользователя Chingis
Chingis(4 года 2 месяца)(13:54:13 / 22-03-2018)

Мне лично не понравилось это презрительное "большевички". От него за версту несет Гайдаром и Новодворской.

Аватар пользователя Добро с кулаками

)))

Аватар пользователя Добро с кулаками

Все верно, вы совершенно зря напираете на собеседника, на деле вы своими тезисами подтверждаете его точку зрения.

Русская цивилизация (называть ее можно по разному, но в центре всегда - мироуклад с которым с переменным успехом непрерывно воюет разными методами та сила на службе у которой сейчас наднациональный, семитский в том числе, капитал и инфраструктура англо-саксов) никогда не подавляла своих партнеров, даже в случае огромной разницы в технологическом и административном развитии. Во время присоединения населенных такими народами земель, с ними заключались соглашения, не ущемляющие местных жителей ни в чем а делалось это лишь для того, чтобы поставить на этих землях крепости и иную защитную инфраструктуру. Исключительно для того чтобы эту территорию не присвоил противник. На включенных в состав империи территориях никого насильно не крестили не меняли уклада жизни и не одевали на какой-то особый манер. Самобытная культура и образ жизни местных народов сохранялся без изменений.

Аватар пользователя sputnik_666
sputnik_666(3 года 5 месяцев)(16:27:42 / 22-03-2018)

Кажется процесс немного шире. Посмотрим на запад. Пока белых мальчиков пытаются научить любить задний проход. Для их мадемуазель, мисс и мэдхен уже привезли тысячи настоящих мужиков Равшанов и Джамшудов. Через пару поколений начнется скрещивание коренных европейцев и мигрантов, и белых на планете опять станет чуть чуть меньше.

Аватар пользователя Добро с кулаками

И плоды работы Голливуда год за годом протаскивают по окнам Овертона педерастию. Пытаются и нас к этому приучить...

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(2 года 2 месяца)(10:09:21 / 22-03-2018)

Ну, чьи тут "уши торчат" -- даже гадать не надо. Бывший первый министр ея Островного величества в советниках у Elbasy и выписанный им же "туманный" суд с париками и пятичасовым tee -- гоаорят сами за себя.

Надо отдать должное оловянноостровным деятелям, они учли ошибки бУкраины и "зашли с другой стороны" -- со стороны языка и культуры. Никто ведь не будет сомневаться, что всё это направлено на отрыв казахов от их интегрированности в Русский Мiр в культурном плане. Разумеется им обещается взамен -- интегрированность, и даже обещают -- довольно тесную интеграцию, в англосаксонский мiр. Но на деле всё это оборачивается провинциализацией и потерей налаженных сначала культурных, а потом и экономических связей со своим многовековым соседом и попросту упадком. Все постсоветские республики -- тому примером.

Так что Elbasy здесь наступает на те же грабли "багатовекторности", что и Янукович.

Жаль, что Нурсултуна Абишевича смогли "продавить".

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(10:21:32 / 22-03-2018)

Латиница там неизбежна - не при нем, так после него. Уж лучше остаться в памяти и  отцом нации, и изменившим алфавит, чем просто отцом нации.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(2 года 2 месяца)(10:40:48 / 22-03-2018)

Какие ваши доказательства(с)?

Вот берём первые три слова вашего каммента -- это и еть суть. Остальное, даже в вашем камменте выше -- "обои в цветочек".

Итак -- терь будьте добры привести аргументы.

/подозреваю, что аргументов -- не будет а будет: "потому што гладиолус"/

Посмотрите на все постсоветские республики, кто пошёл по этому пути -- самый яркий пример -- бУкраина. Вот ровно то же будет и с Qazaqstan.

Хатка белё..., точнее -- юрта и вокруг -- овечки с козочками и хрущи гудутъ.

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(10:46:37 / 22-03-2018)

Что именно требуется доказать? Выражайтесь, пожалуйста, предметнее.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(2 года 2 месяца)(10:54:20 / 22-03-2018)

Да куда уж предметнее?

У вас что, русский -- не родной?

Ок -- неизбежность перехода на латиницу.

Так понятнее?

1. Чем обусловлена неизбежность.

2. Предпосылки и условия.

Ну хотя бы вот так.

И -- да, не доказать. а -- привести аргументы и желательно, чтобы это были именно аргументы а не "вода" словесная.

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(11:04:55 / 22-03-2018)

Ответы в первом посте. Когда отделяют одно от другого, общего не должно оставаться ничего. Кириллица - один из тех элементов, которые связывают Казахстан и Россию. 

Русский - родной. Я не шифровальщик, а часть вашего предыдущего коммента, видимо, написана для них))

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(2 года 2 месяца)(11:05:33 / 22-03-2018)

Судя по вашему первому камменту -- либо вы ещё тот криптограф. либо я уж не знаю чё и думать. С одной стороны вы говорите. что это -- козни "тёмных сил", причём сами силы эти вы никак не обозначаете. а с другой -- постулируете "неизбежность" этого процесса. Интересное у вас раздвоение получается. с одной стороны -- "тёмные злыдни", а с другой -- неизбежность, типа: "тут и рыпаться -- бесполезно, ннада принимать это как есть".

Я вот поэтому и задал вам такой вопрос -- так всё таки что -- "тёмные силы" или всё таки "неизбежность"?

Прям смог лондонский кокойты.

Я вот, к примеру -- ясно нопейсал. што это всё мутят мелкобританцы. первый министр двора бывший "бабо Лизо" в частности.

/англичанка гадит, да да/

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(11:10:24 / 22-03-2018)

Наконец-то понял вопрос - с третьей попытки.

Там нет противоречия. После того, как благодаря "козням третьих сил" был выбран долгосрочный путь на будущее размежевание, отдельные этапы этого размежевания являются неизбежными.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(2 года 2 месяца)(11:53:50 / 22-03-2018)

бл# -- апять двацать пять за рыбу деньги!

дамамадарагая!

1 -- чё за силы то? /вихри враждебные веют над нами -- вот это вот всё?/

2 -- ну с хрена ли плясали этот процесс необратим, сиречь -- неизбежен?

Аватар пользователя avex
avex(4 года 6 месяцев)(12:00:46 / 22-03-2018)

Ну, не совсем неизбежен. Избежать, наверное, можно было, но нужно было приложить слишком много усилий, изменить многое, ставшее уже привычным. Вопрос - можно ли было избежать развала СССР? Наверное, да. Но так сложилось, кто-то оказался более организованным, более активным и смог достичь своей цели. Остальные практически не чесались. 

Кто захочет этим заниматься теперь, когда вроде все нормально?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(2 года 2 месяца)(12:09:23 / 22-03-2018)

Вооот.

Ну, ведь можете, когда захотите. Это уже становится похожим на анализ ситуации. Взвешенность и аргументированность -- наше всйо!

Аватар пользователя Добро с кулаками

Хотите я вам как смогу обрисую те самые "темные силы", о которых уже не раз заходила речь в этой ленте?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(2 года 2 месяца)(14:27:19 / 22-03-2018)

Wow!

А вы таки не заметиле, што это вже исделано?

И даже назван один из главных исполнителей?

Иле вам просто одиноко?

И хочеца поговорить?

Не, еси у вас есть сопсвеный взгляд и имеюца убедительные аргУменты -- вэлкам -- высказывайтесь. А мы -- паржом обсудим. сериозно, взвешенно и нелецеприятно(сиречь -- объективно по мере сил!).

wink

Аватар пользователя Добро с кулаками

Одиноко, конечно, и поговорить хочется, но все же давайте взвешенно "паржом".

Вы что серьезно считаете, что англичанка или ребята в звезно-полосатых лампасах и есть та самая сила что противостоит нам ... сколько там ортодоксальная наука заявляет, ну ладно вопрос истинности содержимого учебников по истории оставим на потом, ... столетиями??!

Есть мнение что и руководство государств и тем более силовые структуры, в т.ч. специальные службы - в настоящее время, я подчеркиваю, именно последние несколько столетий, лишь исполнители в этом давнем процессе.

Исполнители, надо признать достаточно компетентные, однако. Смотрите как бодро и вдохновенно в результате их работы рубят друг друга славяне...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...