Путин: Прорывной рост начинается с продуктивной работы и собственной микроэлектроники

Аватар пользователя aleksandar.gornakov

Эффективность, помноженная на высокие технологии: микроэлектроника – пилюля для роста экономики, по мнению Путина

В ходе работы за последние 6 лет президент России Владимир Путин уделял много внимания развитию науки и инженерии. Именно благодаря этому сегодня полным ходом развиваются наукоемкие технологии, стали доступны для корпоративного и государственного потребителя широкий спектр высокотехнологичных комплектующих для производства самой современной техники. Но Путин не останавливается на достигнутом. Посещая наукограды и предприятия по производству высокотехнологичных приборов, общаясь с экономистами и бизнесменами, участвуя в молодежных форумах и приветствуя участников профессиональных конкурсов, он постоянно призывает к прорывному росту в экономике и науке. А это на текущем витке прогресса  невозможно без качественных электронных компонентов.

 

Сегодня Владимир Владимирович провел совещание в Кремле по вопросам развития отрасли по производству микроэлектроники. Президент начал с пояснения, почему столько внимания уделяется данному вопросу: «Микроэлектроника является одним из ключевых секторов промышленности, развитие которой в значительной степени определяет уровень инновационного и социального развития государства, конкурентоспособность экономики».

 

Он отметил, что крайне важно иметь собственные источники разработки, выпуска и поставки такой продукции на производства страны. Это гарантия независимости экономики нашего государства от других стран и политической конъюнктуры, существенный фактор в росте ее конкурентоспособности. А также даст нам преимущества в технической и технологической сфере. Однако до сих доля производимой на отечественных предприятиях микроэлектронной продукций критически низкая – всего около 12% от потребности рынка. Ёмкость рынка же уже сейчас составляет порядка 120 млрд. рублей и, по мнению экспертов, будет расти еще в ближайшие десятилетия.

 

Путин рассказал, что, в соответствие с государственной программой развития промышленного выпуска электронной и радиоэлектронной продукции на 2013-2025 гг, из бюджета страны уже выделено свыше 62 млрд. руб., и планируется инвестировать еще 35 млрд. из других источников. Благодаря денежным вливаниям, удалось повысить конкурентоспособность наших изделий, а также увеличить объем выпуска в 3,5 раза. Но пока рано успокаиваться, считает президент: «Очевидно также, что для эффективного развития микроэлектроники нужна комплексная, долгосрочная стратегия, план действий, предусматривающий конкретные мероприятия по укреплению существующих и созданию новых производств, а также более активному внедрению российской продукции как на отечественном, так и на внешнем рынке».

 

Разумеется, эти технологии не должны плодить никому не нужную продукцию, поэтому Владимир Путин считает необходимым создание экспертного центра по определению потребностей науки, инжиниринга и экономики: «… необходимо проработать вопрос формирования соответствующего национального центра компетенций, который должен будет определять приоритетные технологические направления развития микроэлектроники».

Очевидно, что без поддержки государства, без международных кооперационных связей,  будет сложно заметно вырастить производственные мощности. И поэтому, сказал президент участникам совещания: «Давайте начнем работать»

 

Таким образом, благодаря поддержке государства и вниманию В.В. Путина к отрасли микроэлектроники, становится возможным развитие высоких технологий в самые ближайшие годы и выход к прорывным технологиям будущего.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 4 месяца)

33 (тридцать три) года прошло.
Не хотелось бы, что бы было с электроникой, как после того самого визита Горбачёва в Зеленоград.

Глава 67. [1985] Компьютерный штурм

 

В 1985 году группа разработчиков НИИ «Дельта» Министерства электронной промышленности под руководством Владимира Андреевича Мельникова разработала опытный образец суперкомпьютера «Электроника СС БИС». Элементную базу, в том числе большие интегральные схемы на матричных кристаллах, поставлял зеленоградский «Микрон» и «Ангстрем».

Однако макет ЭВМ появился только в 1989 г. Дальше его нужно было конструктивно дорабатывать и производить. К тому же были большие проблемы с математическим обеспечением, наступали другие времена…

В 1991 году финансирование проекта со стороны МЭП прекратилось, и работы по «Электронике СС БИС» были свернуты.

К 1985 году в НИИ «Научный центр» была разработана микроэлектронная ЭВМ «Электроника НЦ-40-Б»; она была использована для управления бортовыми системами в космических аппаратах «Аракс», «Банкир» и орбитальной станции «Мир».

В Зеленоградском историко-краеведческом музее хранится экземпляр этого компьютера, который отработал регламентный срок на орбитальной станции «Мир» и был возвращен на Землю американским кораблем «Шаттл».

С 1985/86 учебного года во всех средних школах страны в девятых-десятых классах был введен новый школьный предмет «Основы информатики и вычислительной техники». Для этой цели промышленность Зеленограда стала поставлять компьютеры серии ДВК, БК0010, УКНЦ. Всего до 1991 года зеленоградский «Научный центр» поставил в школы 300 тысяч УКНЦ.

Введение нового предмета вызвало ожесточенные споры. Одни полагали, что преподавание информатики в школе преждевременно: нет ни квалифицированных кадров, ни настоящего учебника, не подготовлена техническая база. Все это, мол, может привести к дискредитации самой идеи всеобщей компьютерной грамотности.

Другие считали, что ждать, когда появятся школьные компьютеры и педагогические кадры, нельзя, что надо начинать, и начинать «круто», нет иной возможности сдвинуть дело с мертвой точки.

Здесь Зеленоград находился в привилегированном положении: были подготовлены школьные компьютерные классы, в МИЭТе было проведено обучение школьных учителей информатике.

10 июня 1985 года последний раз посетил наш город — свое детище — министр электронной промышленности А. И. Шокин. Вот что пишет об этом Юлий Сергеевич Федоренко в газете «Микрон» (№ 9, 1999 г.):

«Пробыл он у нас более трех часов, обошел ряд подразделений, внимательно выслушал наши доклады, вникал в потребности, задавал много вопросов. Как выяснилось позже, готовился визит в Зеленоград первого лица государства — генерального секретаря ЦК КПСС М. С. Горбачева.

К приездам министра на наше предприятие (в данном случае — „Микрон“), конечно, готовились в зависимости от цели, но два действа выполнялись всегда — выставлялось оборудование „под шнурок“ (Александр Иванович любил строгость линий) и направляли гонца в Крюково за конфетами „Коровка“ Клинской кондитерской фабрики (Александр Иванович любил пить чай именно с клинской „Коровкой“).

В том же 1985 году Александр Иванович закончил свою славную трудовую деятельность уходом на пенсию».

В 1985 году завод «Квант», производящий персональные компьютеры, стал самостоятельной единицей: до этого он входил в состав «Микрона».

Источник  

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 2 дня)

Эх было время, компьютерный класс УКНЦ в обычной сельской школе. Единственная книга о QBasic на всю школу, которая стала настольной. Эти первые эксперименты, программы, олимпиады. 
когда знаешь о компьютерах и программировании больше чем учитель. Да он и не нужен был...
Для кого то планеры стали ступенькой в космос, ну а многим обычным пацанам и девчонкам школьные компьютерные классы стали первой ступенькой в индустрию высоких технологий.
Может и сейчас надо начинать "круто" ... не оглядываясь на мэтров и авторитетов....

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 9 месяцев)

Может и сейчас надо начинать "круто" ... не оглядываясь на мэтров и авторитетов....

А что мешает? Стартовый комплект ардуино - 300-400 руб Датчиков - море (50-100h) Цены с ali.  Было бы у детей желание. Они в танчики просирают за месяц больше

А ардуино в разы круче Qbasic

Хочется посложнее? Bigleboard, Raspberry Pi 3 - последний вполне годное решение для сбора серьёзных прототипов.

Книжек по ним по всем - ворох. Учите английский и вперёд.

 

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 2 дня)

В частном порядке ничего не мешает: мой младший как раз всем этим и занимается и робототехникой и английским ..и .. на танчики время хватает :)  ... но все за свой счет и (как видно по флагу) не в России :) (ну это и не её проблемы :) )

Суть же в другом: Если государство хочет прорыв то должно вкладываться в техническое развитие детей, создавая или в школах или хотя бы на уровне районов "станции юных робототехников" :)
Иначе никак. Полет в космос Гагарина при Хрущеве -  результат деятельности команды Сталина ...
То что заложили в конце 80 СССР выстрелило в конце 90: уж поверьте наши ИТ-специалисты не уступают а во многом и превосходят западных. 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 9 месяцев)

Вот опять государство должно придти, должно создать, должно разжевать, в рот положить, прожевать. Должно...должно...должно. 

Я понимаю в советское время на кружки радиотехники, авиамоделирования через курирующий это дело комитет по делам молодёжи горисполкома выбивались дефицитные материалы, типа бальсы, жгутовой резины (венгерки), лаки, радиодетали и прочее, потому что комитет имел возможность нагнуть пром.предприятия где всё это было (авиазавод и радиозавод в городе были). Дом пионеров и станция юных техников - да, были местами где  дети получали навыки работы с инструментом, доступ к документации (не всем по карману было выписывать Моделист-Конструктор, Радио и т.д.), но сейчас - любой профильный форум и канал на ютубе по практическим навыкам даст сто очков вперёд любому Дому Пионеров, не говоря уже о том, что всё что надо для работы - можно купить на али или в магазинах за копейки. Это в советское время заниматься электроникой за деньги могли или очень богатые люди или те у которых не было выходов. Светодиод АЛ102 - 90 копеек.

P.S. Ключевой вопрос - самомотивация.

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 2 дня)

Государство задает вектор развития, как например в Китае приоритетное направление получает поддержку через льготное кредитование профильных компаний.
Так и здесь, можно отдать все на откуп родителям, а можно задать вектор развития вложив немного государственных средств. Ну не каждый даже городской житель знает об АЛИ и как на нем покупать.
И есть достаточно большая прослойка родителей которым нет дела до высоких технологий - лишь дитё одеть накормить. И уж поверьте еще больше детей которым кроме мобилки и игрушек ничего не надо.
Нужен системный подход к развитию нового поколения и в качестве организатора я вижу только государство (ну хотя бы в качестве генератора целеполагания). Иначе это вакуум заполнят НКО других государств и учить будут совсем другому что нужно суверенному государтсву

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 9 месяцев)

Честно говоря, подпишусь под каждым вашим словом. Но на государство надейся, а сам не плошай.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Что тут авторского? Можно было просто стенограмму с Кремля дать, а не пересказывать.

Аватар пользователя Nicodim
Nicodim(8 лет 8 месяцев)

Чет пахнуло статейкой со пятого разворота газеты "ПРАВДА" года так 70-го: уделил, посетил, благодаря, рубежи, прорыв, штурмуем... Думаю, в ПРАВДЕ работали потоньше и умнее (все-таки ЕГЭ еще не наступило, да и "уровень грамотности" в стране был на уровне...).

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(8 лет 11 месяцев)

А что, эффективные собственники не хотят развитием прорывных технологий страну в мировые экономические лидеры вывести? Ну да, приватизация прибыли на этот раз откладывается по причине отсутствия таковой.

Ну и вообще-то прорывной рост начинается с захвата рынков сбыта.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Думаю хотят, государству надо обеспечить спрос, т.е. разместить заказы.

Приватизировать прибыли конечно будут но сравните суммы с нефтегазом, они по сути копеечные и могут решить массу социальных проблем таких как создание высококвалифицированных рабочих мест которые в свою очередь создадут еще рабочие места в смежных отраслях.

Борьба с бедностью государством в этом и заключается что тратятся общественные деньги со смыслом а не в интересах иностранцев.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(8 лет 11 месяцев)

Ну да, эта затея имеет смысл исключительно в качестве социальной, экономический смысл отсутствует. Ну и еще раз подчеркивается, что государство и общество ничего не получило от передачи самых сладких кусков российской экономики в руки избранных семейств "ближнего круга".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Вы все про куски думаете а вот про идиотские вложения в якобы государственный нефтегаз ни разу не задумались? 

Экономический смысл вложений государством в высокотехнологичные продукты будет огромным, не сразу конечно, в отличие от вложений в якобы сладких кусков российской экономики, ведь насколько они сладкие государство и должно определить, в этом и заключается регулирование а не тупое участие и составление для них госплана.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(8 лет 11 месяцев)

Огромным будет с точки зрения развития науки и оборонки, сохранения технологий и профильных компетенций, а также создания квалифицированных рабочих мест. Экономический смысл без масштабных рынков сбыта не просматривается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Рынок Вам никто не отдаст просто так, те же китайцы постоянно девальвируют юань и тем самым убивают зачатки даже возможности создания производств в других странах. Так что поддержка российской микроэлектроники в России это забота государства, которая может быть осуществлена прямым финансированием, налоговыми льготами и размещением заказов.  

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Nicodim
Nicodim(8 лет 8 месяцев)

Вот, почитайте презенташку: https://asi.ru/upload/ef2/Presentation_technopark_2015.pdf. Это Агенство Стратегических (типа) Инициатив. Там вообще весь сайт сплошная презенташка. 

Если читать некогда или лень: "главное средство новой модели - механизм  государственно-частного партнерства". В переводе: "все будет за деньги". Так что эффективные собственники уже вкладываются, не переживайте :). 

P.S. Коллеги, у кого есть реальный опыт работы с АСИ, их проектами и пр. - можете поделиться впечатлением/результатом? Очень интересно.   

Аватар пользователя Vibtorez
Vibtorez(6 лет 3 дня)

У российской микроэлектроники есть одна существенная проблема - отсутствие спроса. У наших микросхем конский ценник и используют их только в военке. Для всего остального есть куча других микросхем из Китая ( увы). 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая дезинформация) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 5 месяцев)

Ценник зависит от объема сбыта.  Для низкого ценника серийность должна быть на уровне десятков миллионов. Вряд ли это реально. 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 4 месяца)

начинается с ... собственной микроэлектроники

Бумагу разработать не проблема. А что там с техпроцессами, оснасткой, оборудованием, кадрами..?

Аватар пользователя Добрый Доктор

да все то же самое что и 40! лет уже тому назад.

все импортное!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

можно весь список ?. где все импортное стоит ?. какие университеты, научные иследователькие учреждения.
да и маркировки оборудования.и документы потверждающие,что все заказано из-за рубежа.
буду за ранее благодарен.  можете на эмоции не наезжать,не проканает. мне нужен именно список.
и желательно с доказательcтвами, что то якобы импортное оборудование не произведено здесь.съехать с темы  так же не получиться,якобы тебе надо сам и ищи.ты накалякал,ты и показывай. любое твое слово,должно быть потверждено 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 5 месяцев)

Так его! Пусть бросит на пару лет все дела, работу и занимается поиском документов в архивах, ведь нет ничего что более святого в этом мире Вашей хотелки-любопытства.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Arty
Arty(7 лет 10 месяцев)

Нет, просто за базар отвечать нужно.

Аватар пользователя Добрый Доктор

да ты не стесняйся. походи по конторам, ну там в сколоково заскочи, если пустят тебя туда конечно

потом тут напиши о своих похождениях.

а мне достаточно того что Я видел во времена совка +10 лет далее. ВСЕ было импортное! ну там линии по производству печ.плат(и проектированию канечно), химия и прочее

да, было что то совковое - неработающее или почти не работающее или криво работающее или не обеспечивающие мировых по тому времени стандартов. ну так это же мусор. если не сказать грубее.

а за базар ты ответишь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя Fei
Fei(6 лет 2 месяца)

ВСЕ было им­порт­ное!

И сейчас так же. Из своего только сжатый воздух, да и то не весь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты в бан-листе) ***
Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

это просто смешно)). здесь явно у половина ашовцев крышу снесло))). я так понял,доказательств  не будет.
а тупо от делать нех херню пишешь?. я понял,что здесь. много неадекватов,ты в первую очередь

Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

так ты скинешь нет название контор ?.что за херь ты здесь пишешь ? у тебя мозги пошли на бекрень уже ?.ты хоть понял что я написал ??.где список ?. твоя пустая болтология нахер не сдалась 

Аватар пользователя Fei
Fei(6 лет 2 месяца)

Какие тебе конторы, малолетний безмозглый мудозвон? Набери в поисковике "производители оборудования для полупроводниковой промышленности" на английском, если ты его знаешь, идиот. Там список прочтёшь. Или я за тебя искать должен, свинья ленивая?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты в бан-листе) ***
Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

а нахера мне английский ?. если мы говорим о своем производстве ?. ))) ты реально неадекват ?)). значит,я задел за правильное место, что даже перешел на оскорбления. ты мне наши заводы скинь. не я их должен скидывать,а ты юридически доказывать,что то что там стоит все штатовское.или придется отвечать за базар уже в реале 

Аватар пользователя Fei
Fei(6 лет 2 месяца)

А ты даже и заводов не знаешь, клоун...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты в бан-листе) ***
Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

и все что твой мозг был способен выдать ?. я так понял, ты перекладываешь, искать доказательную базу на других. ?. а ты просто останешься безнаказаным ? за твою наглую ложь ?. ну скинь ты заводы то.ну хоть 3 названия. и с сайтами. если нет то с тобой ясно. ))) дружище ). только и пизд*ть можешь. а на доказательства нужны мозги.:)  мне жаль тебя, кроме пустой болтологии ты ни на что не способен. даже тупо дать название заводов. 

Аватар пользователя Fei
Fei(6 лет 2 месяца)

где все им­порт­ное стоит ?

Везде! Вся микроэлектроника пашет на штатовском оборудовании.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты в бан-листе) ***
Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

список контор в студию,  и документы, на заказ в студию,что все что там стоит штатовское. пустослов убогий 

Аватар пользователя Fei
Fei(6 лет 2 месяца)

и до­ку­мен­ты

Ты кто такой, чёрт, чтоб я тебе ещё и рабочие документы показывал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты в бан-листе) ***
Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

ух ты как мы заговорили ))).  а значит на словах,можно говорить,а документально нет ?))).
потому что ты обосрешься ?)). давай жги дальше. придумай еще что то. )) видимо только на это твой мозг способен,оскорблять незнакомых людей. мне вот интересно в реале себя так же ведешь себя ?. когда тебя требуют доказать?. или без зубов уже ?)) 

Аватар пользователя Fei
Fei(6 лет 2 месяца)

Не ссы, с зубами, с мудаками так и приходится общаться. Они конечно обижаются, но если сами идиоты, то куда деваться от правды.

С тебя я думаю Микрона и Ангстрема хватит, по тупости можешь там только оператором устроиться, таскать что-нить или полы мыть.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты в бан-листе) ***
Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

я так понял,на основные вопросы я не получу ответы :). ну так что пока чудак. на меня твоя,тупая пропоганда не действует. можешь лить на другие умы.таких же как и ты ).
мне реально смешно,от таких как ты ). это реально,стытый срам. ты хоть со стороны на себя посмотри.)) печаль да и только. 

Аватар пользователя Fei
Fei(6 лет 2 месяца)

Я тебе, тупорылому, два завода указал, телефон отдела кадров сам найдёшь. А дальше, перед левыми клоунами, которые ни ухом ни рылом в данной и даже двух слов по теме связать не могут, метать бисер заканчиваю. Бывай здоров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты в бан-листе) ***
Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

ухаххаха слился))) название заводов но не наших ахаххахахахах 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 5 месяцев)

"25 000 000 высокотехнологичных рабочих мест" в новой обёртке.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 7 месяцев)

А mapper ушел в Швейцарию. Хотя он предвещает снижение стоимости заводов по выпуску процессоров на 2 порядка

Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 7 месяцев)

Конкурентов на многомиллиардном рынке тупо не было бы

Аватар пользователя Fei
Fei(6 лет 2 месяца)

Так у них же в Москве была конторка, на АЗЛК. Свернулись что ль?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты в бан-листе) ***
Аватар пользователя detonator666
detonator666(6 лет 2 месяца)

Сперва придётся Правительство и ГД от саботажников зачистить. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

из разговоров людей в теме - россии надо начинать с производства мелочевки - резистров конденсаторов и прочей мелочи

это то что можно сделать достаточно быстро - поскольку в россии имеется своя горнорудно-металлургическая-химическая промышленность - а это фундамент микроэлектроники

а проектирование сбисов - для этого надо в начале людей научить - их просто нет

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 2 месяца)

Проектирование какое-то есть -Эльбрусы разрабатываются. Только чего то поздно спохватились, нельзя было это лет 15 назад начать?

Путину под 70 лет, к 90 годам что ли хочет завершить начатое?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Gordon21
Gordon21(6 лет 1 день)

ну если бы вы в реале говорили бы это,а не здесь.то начали бы раньше. но вас же нету в реале. вы имено по инетикам шляетесь и говорите,что ничего нету. ведь важно каждое мнение. но вы в реале как рыба. а в сети как медведь )) 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 5 месяцев)

нельзя было это лет 15 назад начать?

Вот тоже возмущен.

Почему перевооружение армии не провели в 2000-м  ? Почему Крымский мост не построили тогда же ? Почему ... почему ... почему ... ? 

Солидарно возмущен.

 

Аватар пользователя Nicodim
Nicodim(8 лет 8 месяцев)

из разговоров людей в теме - россии надо начинать с производства мелочевки - резистров конденсаторов и прочей мелочи

Давайте хотя бы с канцтоваров начнем. А то же все Trodat, Buromax и пр. - зайдите в любые канцтовары. Скрепки же и папки можем делать: есть и сталь, и бумага, и нефтехимия для пластиков. Но в глобальном рынке нам это не позволят, те же самые транснацики.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

это надо оставить Лукашенко :)

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***

Страницы