Последний срок

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Уже ясно, что В.В. Путин избран президентом на новый срок, до 2024 года. Однако мало кто задумывается, что из себя представляет этот новый президентский срок. У меня нет сомнения, что это последний президентский срок Путина. Путин это человек, который придерживается правил, и он не будет менять правила, чтобы остаться президентом пожизненно. В связи с этим, одной из целей этого президентского срока будет формирование постПутинской России.

Однако, речь пойдёт не о том, станет ли Путин, после завершения срока, серым кардиналом или сыграет роль русского Дэн Сяопиня. Речь пойдёт о вызовах, на которые придётся отвечать президенту.

Суть отношения условного Запада к России, проявилась буквально за несколько дней до выборов. Отравление Скрипалей это лишь ответная информационная волна, которая должна была погасить информационную волну от обращения Путина к Федеральному собранию, в котором он заявил Западу, что теперь ему придётся считаться с суверенными интересами России, потому, что она сильна и даже вырвалась вперед по ряду технологий: «С нами никто по существу не хотел разговаривать, нас никто не слушал. Послушайте сейчас» сказал Путин. Такое заявление без ответа Запад оставить не мог, и этот ответ сформулировал министр обороны Великобритании Гэвин Уильямсон: "Россия должна отойти в сторону и заткнуться". Информационная атака на Путина в западных СМИ, ставит своей целью его маргинализацию и демонизацию, потому что, по их мнению, никто, в здравом уме и доброй памяти, не может навязывать свои условия Западу, а тот, кто делает это - тот сумасшедший.

Однако и в этом вопросе Запад действует вполне прагматично, жечь мосты никто не собирается. 16.03.2018 года, в ходе сбора заявок на размещение еврооблигаций, ориентир доходности по новому выпуску был снижен с первоначального уровня около 4,75% до финального 4,625%, по допвыпуску евробондов "Россия-2047" - с около 5,5% до финального диапазона 5,2-5,3%. В допвыпуске "Россия-2047" британские институциональные инвесторы выкупили 49%, 20% ушло инвесторам из США, 13% - российским инвесторам, 3% - азиатским и 14% выпуска пришлось на инвесторов из других регионов. 18.03.2018 года глава британского МИД Борис Джонсон, говоря об отравлении Скрипаля, заявил: "Мы бы хотели сотрудничества с Россией по этому вопросу в ближайшие дни".

Такие повороты внешней политики Запада по отношению к России, у руководства страны уже не вызывают особых удивлений. Все иллюзии в отношении Запада у Путина прошли, и об этом я писал, в прошлом году, в статье Путин меняет вектор риторики с «Западом»Он популярно объяснил всему миру, что договариваться с «Западом» бессмысленно. Таков его личный опыт. Данный тезис получил конкретное подтверждение в документальном фильме «Миропорядок 2018»: «К нам обратились и американские партнеры, они попросили нас, чтобы мы сделали все - я сейчас говорю почти дословную просьбу - чтобы Янукович не применил армию, чтобы оппозиция освободила площади, административные здания и перешла к выполнению достигнутых соглашений о нормализации ситуации». «Мы сказали: "Хорошо"... Через день был совершен госпереворот.» По широте душевной Путин готов был принять извинения за эту ситуацию  «Ну хоть позвонили бы, хоть бы что-то сделали, хоть слово бы сказали. Хотя бы сказали — знаете, есть такое понятие, как эксцесс исполнителя, — что мы этого не хотели, но такие вот события, но мы сделаем всё, чтобы вернуть всё в правовое поле. Ни слова, наоборот, полная поддержка тех, кто совершил государственный переворот.»

Отношения с Западом будут развиваться в этой действительности, потому что Запад пока не в состоянии принять тот факт, что Россия, которая совсем недавно была проигравшей стороной холодной войны, в чём-то может его обогнать. Заявления Путина о том, что в России разработана атомная энергетическая установка, которая «При объёме в сто раз меньше, чем у установок современных атомных подводных лодок, имеет большую мощность и в 200 раз меньшее время выхода на боевой режим, то есть на максимальную мощность» они принимают за блеф (хотя стадию гнева, в принятии неизбежного, уже можно зафиксировать). Они не понимают, что не в русском характере демонстративно преувеличивать свою силу.

Цивилизация подходит к порогу нового технологического уклада, и переступит его так же плавно и не заметно, как и предыдущие, как раз в 2020-2024 годах. Озвученная Путиным разработка одна из его составляющих, так же как и достижения нанотехнологий, биотехнологий, искусственного интеллекта (нейросети), массовая роботизация и развитие виртуальной реальности.

Если Россия сформирует хотя бы часть стандартов этого нового технологического уклада у Запада наступит стадия торга. Путин прекрасно понимает эту ситуацию: «В мире происходят кардинальные технологические перемены, по своему масштабу они сопоставимы с эпохами промышленных революций и научных открытий, которые радикально меняли уклад жизни людей на нашей планете. Очевидно, что сейчас лидером станет тот, кто будет обладать собственными технологиями, знаниями, компетенциями. Они становятся важнейшим ресурсом развития, обеспечивают суверенитет страны, без всякого преувеличения».
 

Однако одного осознания ситуации мало, нужны конкретные решения. Да, конечно, существует система государственных грантов по развитию науки и они, имеют свой результат. Тем не менее, качество работы госаппарата, мягко говоря, вызывает беспокойство. Это становится очевидно, если посмотреть на майские указы Президента 2012 года, где было заявлено:

а) создание и модернизация 25 млн. высокопроизводительных рабочих мест к 2020 году;
б) увеличение объёма инвестиций не менее чем до 25 процентов внутреннего валового продукта к 2015 году и до 27 процентов – к 2018 году;
в) увеличение доли продукции высокотехнологичных и наукоёмких отраслей экономики в валовом внутреннем продукте к 2018 году в 1,3 раза относительно уровня 2011 года;
г) увеличение производительности труда к 2018 году в 1,5 раза относительно уровня 2011 года;
д) повышение позиции Российской Федерации в рейтинге Всемирного банка по условиям ведения бизнеса со 120-й в 2011 году до 50-й – в 2015 году и до 20-й – в 2018 году.

Что-то откровенно саботировалось чиновниками, что-то было замылено, грудой насущных проблем и не желанием менять привычный уклад. Сейчас часть элиты вообще примеряет на себя боярские шапки. Для решения этого вопроса эволюционным путём России 17-18 веков, времени нет, об этом писал в прогнозе на 2018 год. Остаётся только революционный - революцией сверху, как у Ивана Грозного или Петра Первого, революция снизу, как в 1917 году застопорит развитие страны ещё на несколько лет. Революционная перетряска госаппарата это насущная задача нового президентского срока.

Становится ясно, что с Западом, и его капиталистической идеологией потребления, России не по пути. Тем не менее, пока Россия находится в рамках этой идеологии и играет по этим правилам, выиграть у Запада практически не возможно, так как "джентльмены" меняют правила если им это нужно. Чтобы вырваться, России придётся предложить другой путь развития или примкнуть к Китайскому, так как Китай, уже на уровне конституции, заявляет, что готов решать такие цивилизационные вопросы. Хорошо, что у нас менталитеты очень разные, и такое вряд ли случится.

Западное стремление больше потреблять, слаще есть и крепче спать это не в характере России, у нас такой посыл пока так и не прижился. Многих людей уже тошнит от капитализма, хотя у них есть возможность попробовать все виды колбасы, продающиеся в магазинах. Люди, жившие в СССР помнят и другие цели в жизни, цели в жизни страны. Конечно, пока толком эта альтернатива капитализму не сформирована (Китайская не в счёт) и утопичность капиталистического пути ещё не для всех ясна, однако, с нарастанием мирового кризиса, необходимость такой альтернативы будет всё очевидней: Капитализм, поощряет и требует ярого индивидуализма, эгоистичного пренебрежение к другим, обиду в том случае, если ты вкладываешь больше, чем получаешь. Капитализм это идеология, которая гораздо более емкая, чем признается, она превращает любые отношения в обмен, в котором можно всё подсчитать. Тело, время, энергия, творчество, любовь — всё становится товаром, подлежащим оценке и продаже. Царит отчуждённость. Нет места долгому созерцанию, общественная нравственность мало кого волнует, всё рушится, сводясь к уровню атомизированного индивида.

Капитализм враждебен всему лучшему, что есть в либерализме, и эта давняя критика не нова, она присутствовала в начале социалистической мысли. То, что и капитализм, и либеральное правление с тех пор изменились, а критика осталась, наводит на мысль о её фундаментальной правоте». Это цитата не с какого-то правого европейского ресурса это Washington Post из самого, что ни на есть, сердца капитализма – США.

Россия пережила уникальную трансформацию: из буржуазной монархии она стала социалистическим государством, а затем перешла на капиталистическую колею, причём, как мы видим, под самый её конец. Ближайшие 6 лет это идеальное время, что бы заявить миру об альтернативном пути, так как чем дальше, тем меньше будет носителей духа этой альтернативы, рождённых в СССР и способных её продвигать. Только предложив новый путь развития, Россия сможет сплотить вокруг себя другие народы и не только, отпавшие с крахом СССР, для формирования независимого экономического кластера, которому необходим рынок в 250 – 300 миллионов человек. Пока же граждане, к примеру, Казахстана, Украины или Туркменистана, не видят смысла менять своих родных дармоедов, на точно таких же, но из Москвы.

ПостПутинская Россия, с новой сформированной идеологией, сможет принять любого нового президента, разделяющего общую идею. В противном случае, нас ждут смутные времена, потому, что, как известно, снаряд в одну воронку дважды не падает и второго Путина не будет, а в текущей парадигме, с уходом межкланового арбитра, кто-то, рано или поздно, захочет проверить противника на зуб.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополню, тем что было сказано президентом уже после того, как написал статью:

России нужен прорыв, и стране по силам это сделать, заявил президент Владимир Путин в ходе выступления в своем предвыборном штабе. "И нам нужно не просто их решать, как обычно в текущем режиме, а нам нужно осуществить, я говорил об этом неслучайно в послании, прорыв, рывок, мы можем это сделать, у нас есть для этого все основания так считать и добиться такого результата".

Российский лидер Владимир Путин в ходе пресс-конференции ответил на вопрос, рассматривает ли он возможность участия в выборах в 2030 году. «Послушайте меня, мне кажется, то, что вы говорите — это немножко смешно. Давайте посчитаем, я что — до 100 лет здесь буду сидеть? Нет»

Комментарии

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Это вы какую-то альтернативную историю читали... Сталин вообще-то революционером был. Самым идейным.

А постреляли совершенно не любителей обобществлять. Там шла речь, как раз, о либералах всяких, Что-то вы напутали.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Аха!

Ндя... Троцкий либерал что ли?

Сталин, конечно, был идейным, но вот только его идея была - государство. Отдельно взятое. А не пожар мировой революции. Ширму то он оставил, ессна, удобная же, но всех самых ярых борцов умножил на ноль аккуратно. Мне казалось это очевидное общее место, но, видно, не для всех...

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Ндя... Троцкий либерал что ли?

Причём здесь Троцкий? Когда Троцкий грезил о пожаре мировом, Сталин вынужден был заниматься укреплением экономики, развитием энергетики, производства и подготовкой к войне.  Не до пожара стране было.

И если в такой обстановке в стране появилась сила, вносившая раскол в партию по неуместным в текущий момент вопросам, несмотря на все благие намерения этой силы, её нужно было нейтрализовать. В этом Сталин оказался тысячу раз прав. Говоря о либералах, я подразумевал плюрализм в партии, которого в тех обстоятельствах быть не должно. Можно быть сколь угодно ярым борцом. Но если борьба оторвана от реалий и идёт во вред государству, то увы, борца надо урезонить. Так что с очевидностью вашей стоит погодить...

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Отнять и поделить - это как бы уже было, да?

Было в 1993 -м при приватизации : разделили народное хозяйство между ворами- олигархами, неплохо бы вернуть и обьединить в госимущество обратно

Нужно не отнимать, а давать возможность работать не за гроши

Для работы нужны заводы активы и недра, котрые отобраны у народа и поделены частниками что живут на яхтах и во дворцах

А кто сказал, что рывок в СССР не состоялся?

Весь народ учавствовал для своей страны, а  сейчас -кто будет на олигарха или хозяина стараться?

Руководство 18 лет черт знает чем занималось и вдруг опомнится?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Та бесполезно им толковать. Они думают, что могут своей хитрой опой на двух стульях усидеть - попросить господ (хозяев всего перечисленного вами) драть с них не 3 шкуры, а только одну. Говорят, что историю изучают, но, видно, ничего не усваивают.

Как им объяснить, что или всё, или ничего, что нельзя быть немножко беременной? Это только если жизнь невмоготу станет им, тогда дойдёт... Но теперь то уже буржуи не повторят ошибку 17 года. Научились народ в стойле держать, чтоб не приведи хосспаде, рабочий класс не народился. Теперь абзац. История второй подобный шанс не даёт.

Кстати, наш гарант это понимает.. Он, как раз, историю изучает хорошо. Поглядел и понял, что народ так или иначе, рано или поздно, в своё стойло всё равно придёт. И что лучше, если его приведёт пастух, который печётся о народе, чем пастух, который о народе не печётся. А там, может, и появятся проблески в сознании. Или так и останутся тормансианами.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Если что, я в те 70% вхожу, у кого все хорошо. Готов поделиться, но так что бы не я один. Боюсь не хватит. Работаю на 2ух работах (как вы любите) на ТЭЦ и в с/х. Весной и осенью. А то скажешь, убогий алкаш у нормального рабочего пацана хочет оторвать кусок. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

А я в основном работаю 6 дней в неделю, и только последние 4 года - мне за это доплачивают. До этого работал 10 лет без выплат сверхсрочных и прочего тк, по нескольку лет без отпусков и по пол года без выходных по 11-14 часов в день. Учился с нуля. Да, теперь я получаю довольно не мало даже по мировым меркам, хоть и с переработками. Так вот вопрос - какого фига я должен отдавать заработанное своим здоровьем, в общем то, и временем не пойми кому, включая тех, кто не хочет напрягаться в принципе, вместо того, чтобы потратить свои ресурсы на то, чтобы вырастить своих троих детей, которые так же, надеюсь, смогут повторить мой путь и принесут в казну государства доходов соответственно?

Для понимания, и в контру воплям про мой эгоизм - на адресную благотворительность я трачусь и так, без всякого принуждения. А удерживаемый с меня налог позволяет оплачивать пару пенсий, при чем не минимальных. И это только подоходный.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Все понятно, ты точно эгоист. Все только для своих детей. Уверяю они не будут так же работать как ты.... Зачем,  им и так все дадут. И с пониманием экономики беда у тебя увы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Ндя... А вы, как обычно, ни чего и не поняли. На другое и не надеялся, в общем то особо... Так, был шанс.

Моим детям я дам ровно столько, сколько им надо, чтобы вырасти людьми и получить образование, не более того. Ни халявной квартиры, ни денег, ни работы они от меня не получат. У меня не было и у них не будет. Так что работать им придется, не волнуйтесь. Это вопрос принципа. Плодить захребетников для государства я не планирую. Все и так дадут - это скорее ваша логика. Зачем напрягаться и тратить здоровье, в самом деле, если можно все отнять и поделить?  

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Не кто не хочет у тебя не чего забрать лично. Я просто хочу, что бы не было людей с пенсией 11 тыс и зар платой 15. Не ужели это так много? Дать  и другим детям все необходимое. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Я тоже хочу. Но мы хотим по разному, как в том старом советском анекдоте:

- А чего они хотят, милая?

- Чтобы богатых не было!

- А мой тятя хотел, чтобы не было бедных...

Для того, чтобы у людей был достойный уровень жизни, надо обеспечить их работой достойной (о чем, кстати, Путин в послании и говорил), а не забрать у одних и дать другим.

Опять же - надо понимать, что всех пинками к счастью не загонишь, и ставить реальные (ну хорошо - чуть завышенные) цели. Вот путинское "снизить количество бедных вдвое" - мне понятно. Достижимо с трудом, но понятно. Ваше - сделать, "чтобы всем было, и побольше, и бесплатно!" - нет.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Я с путиным согласен. Я не хочу делить..я хочу сделать рабочие места, но есть проблема. Модель хозяйствования. В капитализме капитал стремиться к концентрации, а не в провинции. Будем идти либеральным курсом, деревни будут и дальше пропадать... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Существующий в России капитализм - вещь довольно занимательная, в том плане - что во многом подконтролен государству, на уровне крупных собственников, и чем дальше, тем виднее это будет. Например государство может взять и сказать - а пошли бы вы ребята из Москвы во Владивосток, при чем галопом - там не хватает налогооблагаемой базы. И какой-нибудь Газпром срывается и бежит строить офисы во Владике.

Или, например, может собрать всех некогда олигархов и сказать - господа, у нас есть крупный инфраструктурный проект, государство туда вложит ровно половину, а половину ждем от вас. Вот такие вот есть направления, а ну ка взяли себе по одному и поскакали делать. И господа бывшие олигархи смиренно разбирают эти направления и бегут строить Сочи.

Бывают, на мой взгляд, и потенциально неверные решения, типа переноса ЗиХ в Омск из Москвы, но это тоже пример того, как государство пинками разгоняет из Мск к регионам.

Если государство продолжит двигаться тем же курсом, что и сейчас, и после Путина - придет ко вполне себе социалистическому устройству, ни куда не денется. Путин вектор задал довольно четко, просто дергаться не надо.

А вообще, что касается всевозможных пропадающих деревень - а смысл, за частую, удерживать то, что не нужно сейчас? Какой смысл бороться против оттока из деревень в города, если деревни не нужны в таком количестве для обеспечения этих самых городов? Вы тут хоть головой в стену стучитесь - они будут пропадать, если не нужны. Следствием индустриализации при том же СССР, если что, была урбанизация, которая автоматически вела к сокращению все тех же деревень.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Не нужны. Так дайте людям жилье в городе. У нас в кемерово район новых домов не заселенных стоит. Что за социал дарвинизм? Не выгодно,  правильно????? Чур их. Очень социально выходит,  так же? А сколько людей в этот офис Газпрома возьмут? 100?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 3 месяца)

Занимательность российского капитализма в том, что по сути это феодализм. И чем дольше, тем виднее это будет. Через поколение, окончательно утвердится сословное разделение на "погоны, портфели, попы, лицедеи и челядь". Сословное общество с феодальной экономикой законсервированное под ядерным зонтиком, это реальное будущее для России на ближайшие лет сто.

Вы думаете, что столь низкая по эффективности воспроизводства форма экономики и низкопродуктивный в части науки и культуры социум, способны конкурировать с остальными цивилизациями на планете? Способна на "рывок"? Пффффффффф. Чудес не бывает.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Эта методичка уже поднадоела. Добудьте новую.

Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 3 месяца)

Жизнь рассудит...

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Не знаю, у нас на ТЭЦ почти все продвижения по карьере решаются через связи и знакомства. Россия страна контрастов, тут есть и феодалтзм и коммунизм и капитализм. Все присутствует, в какой либо прапорции. Я с вами кстати,  очень во многом согласился, не согласен только лишь в том, что вы свой опыт, свою жизнь, то что вы успели увидеть, неизменно переносите на всю Россию в целом. У меня более гибкое мнение. Феодалтзм по факту провоцирует производственные отношения 18 века, поэтому его нет как такового и быть не может. Та область российской экономики где он появиться, неизменно проиграет конкуренцию, той области где оный отсутствует. Капиталтализм,  в том понимание который подробно описан в современной денежной механике умер. Под новый рывок нужны новые производственные отношения. По мне так это, государственный монополизм на ключевые отрасли, +частный бизнес (полностью освобождённый от налогов, разве что НДС бы оставил) полная легализация за 5 минут само занятых. С цифровой экономикой видны и потоки средств, и оборот, проблем не будет. Социализм с частной инициативой. Согласны? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 3 месяца)

"Феодализм по факту провоцирует производственные отношения 18 века, поэтому его нет как такового и быть не может."

Официально признанная статусная рента. Каким местом она соприкасается с принципом бездискриминационной рыночной конкуренции? Это из анекдота про то, что "жопа есть, а слова - нет!"?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Официально признанная статусная рента.

Где это признано официально?

Что такое "статусная рента"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 3 месяца)

В федеральном законе "О естественных монополиях".

Право экономической эксплуатации субъектом, собственного исключительного положения среди прочих субъектов.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

НЕ знаю, скорей Вы трактуете это слишком вольно.

Монополии всюду есть, по закону и без в самых развитых кап странах

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 3 месяца)

Конечно, Вальрасов идеальный рынок недостежим. И, по Марксу, концентрация капитала неизбежна. Но аналогов закона о естественных монополиях нет нигде. Монополия - раковая опухоль рыночных отношений. В РФ небыло, нет и не будет рыночной экономики.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В РФ небыло, нет и не будет рыночной экономики.

Да и в мире не особо

С их санкциями и пошлинами и запретами. Монополизация всюду идет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Например государство может взять и сказать - а пошли бы вы ребята из Москвы во Владивосток, при чем галопом - там не хватает налогооблагаемой базы. И какой-нибудь Газпром срывается и бежит строить офисы во Владике.

Это ужасно... Юрлица платят налоги по месту регистрации, а не по месту ведения бизнеса. НДФЛ платят по месту работы ФЛ. Но это и налог ФЛ, а не ЮЛ. Просто его перечисляет не ФЛ, а ЮЛ.

Ну и надо понимать, что государство никак не может взять и сказать, кому и где заниматься бизнесом. Оно может создать условия, привлекательные для переноса бизнеса в другой регион. Но не более того.

Вот дочитал до этого места, и увидел, что ваша точка зрения абсолютно не подкреплена базовыми знаниями. Скажите, вы в какой области являетесь классным специалистом, который со своего НДФЛ оплачивает 3 пенсии? Действительно интересно, поскольку странно видеть, когда специалист пытается отстаивать своё мнение, не имея понимания базовых вопросов.. Согласитесь, что классный специалист, это не просто набор знаний и навыков, а, в первую очередь, умение работать с информацией и владеть ей. На примере обсуждаемого вопроса видно, что у вас с этим не очень...

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Слушайте, вы уже реально достали неумением читать. Вот держусь от грубости, но это уже запредел какой-то.

Вот когда вы научитесь понимать прочитанное, когда прежде чем что-то писануть - хотя бы в гугл заглянете по вопросу и научитесь немного в анализ результатов, когда перестанете коверкать в голове информацию (простой пример - у вас "пару" превратилось в 3), тогда пообщаемся. А пока я вижу, что вы точно не "классный специалист" по вами же данному определению, как раз таки не вижу смысла с вами продолжать общаться по этому поводу. Это как со стеной разговаривать, а это не мой профиль.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Слушайте, вы уже реально достали неумением читать. Вот держусь от грубости, но это уже запредел какой-то.

Плохо держитесь. Держитесь лучше.

Вот когда вы научитесь понимать прочитанное, когда прежде чем что-то писануть - хотя бы в гугл заглянете по вопросу и научитесь немного в анализ результатов, когда перестанете коверкать в голове информацию (простой пример - у вас "пару" превратилось в 3), тогда пообщаемся. А пока я вижу, что вы точно не "классный специалист" по вами же данному определению, как раз таки не вижу смысла с вами продолжать общаться по этому поводу. Это как со стеной разговаривать, а это не мой профиль.

И снова по существу ничего. Только неспособность отвечать на вопросы, беспорядочные выпады и истерики с вашей стороны. Всё, мы вас вычислили))) Так и быть, идите с миром, Корчагин...

 

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 5 месяцев)

Предлагаешь расстрелять? Ну или по сталински, загнать в трудовые лагеря? Ну а как иначе-то, коли ОНИ НЕ ХОТЯТ что-то менять, их вполне устраивает пенсия в 11 тыс и зарплата в 15 тыс. Решай за себя, не решай за других людей, тем более, когда они тебя об этом не просили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

какого фига я должен отдавать

Кому что отдавать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

"Так вот вопрос - какого фига я должен отдавать заработанное своим здоровьем, в общем то, и временем не пойми кому, включая тех, кто не хочет напрягаться в принципе, вместо того, чтобы потратить свои ресурсы на то, чтобы вырастить своих троих детей, которые так же, надеюсь, смогут повторить мой путь и принесут в казну государства доходов соответственно?"

А у вас есть гарантии, что ваши дети или внуки не окажутся на месте тех самых "непойми кого", и от них не отвернутся другие с теми же словами, которые вы произнесли? Жизнь такая штука... Но вместо того, чтобы создать общество, которое прогарантирует каждому достойную жизнь, что бы с ним (каждым) ни случилось, вы выбираете общество, где достойно жить смогут только те, кто способны зарабатывать по 300тр в месяц.

А скажите, вот не к ночи будет сказано, вам этих денег хватит вылечиться, если у вас найдут камни? Наверное, да.

А если под камнем рак?

И, по-вашему, цирроз печени недостоин лечения, а рак достоин? А по мнению Рокфеллера при нормальном по его мнению заработке рак, это такой же пустяк, как для вас камни. И как вы считаете, что нефиг алкашам лечить цирроз, Рокфеллер посчитает, что нефиг вам лечить камни и... закроет больницы для нищебродов - то есть вас. 

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Если мои дети или внуки окажутся не способны работать по человечески - это ихние проблемы. Моя задача дать им старт, а не сопли им подтирать всю жизнь.

Что касается Рокфеллеров... Проблема "красных" в том, что мозгами они живут в совершенно альтернативной реальности победившего капитализма, что не мешает им ходить лечить свой цирроз в государственные клиники.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Старт,  такой как у всех, или вы хотите дать им конкурентные приимущества??? С чего вы взяли, что я красный? Я вас не называл либерастом) не торопитесь людям вешать бирки))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Если считать определенное воспитание и образование конкурентными преимуществами - то да, их я им дам. И на этом все. Дальше сами. Я не считаю себя запредельно талантливым человеком, но определенного уровня жизни я таки смог достичь. Трудом, воспитанием и образованием. При чем последнее я получал совсем не то, коие хотели мои родители, кстати ) Если я смог - смогут и они. Если не смогут - значит я им ни чем помочь не смогу. 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Если мои дети или внуки окажутся не способны работать по человечески - это ихние проблемы. Моя задача дать им старт, а не сопли им подтирать всю жизнь.

Вот, как раз, именно вы мыслите совковыми категориями в самом плохом смысле этого эпитета. Задача родителей состоит не столько в том, чтобы дать своему чаду конкурентные преимущества, сколько в том, чтобы их чадо вступило во взрослую жизнь в зрелом обществе, где не нужно будет рвать соперников в конкурентной борьбе. Подумайте о том, что какой бы вы старт деткам своим не дали, воришки и плуты смогут дать своим деткам старт всё равно лучше вашего. И ваши дети будут вынуждены проигрывать изначально плохишам. Вы таким подходом программируете вашим детям незавидное будущее.

Про Рокфеллеров и красных я вас не понял. Пытался вам объяснить, что вы должны быть готовы к тому, что будете получать от тех, кто сильнее вас, ровно такое же отношение, какое проявляете сами к тем, кто слабее вас. Если будете плевать, то и на вас будут плевать. Скучная это жизнь..

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Мне воришки и плуты какие-то там жить не мешали и не мешают. Работай, становись специалистом в своей области и оправдываться тем, что тебе кто-то жить мешает - не придется.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

А специалисты - санитары, или специалисты в детских садах бывают? Лично для меня ценнее эти специалисты, чем специалисты о области ай ти

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Бывают. А еще бывают специалисты-грузчики, дворники, ассенизаторы и землекопы. Должен при этом грузчик получать столько же, сколько, например, программист? Я в сомнениях, просто потому, что порог вхождения в профессию у программиста сильно выше. Но если ты сознательно выбрал себе всю жизнь ящики таскать - твое право. Можешь достичь в этом деле высот и всегда быть уверенным, что работа для тебя будет. Только то, что зарплата будет в определенной вилке - не обижайся. Кстати - можешь стать бригадиром и далее, зарплата вырастет.

Значит ли это, что у нас в стране санитары, воспитатели в детсадах и грузчики получают всегда справедливо и достаточно? Я такого не говорил. Но, в любом случае, одинаковой вилки зарплаты для всех специальностей требовать идиотично. И в любом случае - человека в профессию не пинками загоняли.

А вот более или менее ценных (не в деньгах) специалистов я бы называть не стал - дело не благодарное и весьма мутное.

Беседа затянулась и пошла по кругу. Достаточно.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Должен при этом грузчик получать столько же, сколько, например, программист? Я в сомнениях, просто потому, что порог вхождения в профессию у программиста сильно выше. Но если ты сознательно выбрал себе всю жизнь ящики таскать - твое право. Можешь достичь в этом деле высот и всегда быть уверенным, что работа для тебя будет. Только то, что зарплата будет в определенной вилке - не обижайся. Кстати - можешь стать бригадиром и далее, зарплата вырастет.

Хм... значит, если у человека старт хуже, чем у вас, или вообще он менее умный (увы, люди не все гении), чем вы, и его удел - быть грузчиком, то хорошая жизнь ему ни к чему??  Так и до расовой теории недолго... 

Лучше остановитесь и подумайте, вместо того, чтобы изо всех сил продвигать вашу не совсем зрелую позицию.

Вы всегда говорите "достаточно", когда у вас начинаются сложности с аргументацией? Второй раз за вами замечаю. Нехорошо...

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

А мне вот кажется грань он уже перешёл (((

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Если вы про грань, за которой у меня появляется раздражение - то нет, но рядом. Если про ту грань, за которой я теряю интерес к беседе в силу ее бессмысленности - то вы таки правы.

Если вы про какую-то свою грань - очень может быть, не ведаю.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Хоть десятый раз заметьте. Смысл кругами то бегать по одному и тому же.

Например - я уже выше писал, что люди не равны изначально, а вы мне опять:

Хм... значит, если у человека старт хуже, чем у вас, или вообще он менее умный (увы, люди не все гении), чем вы, и его удел - быть грузчиком

А кем быть его удел? Доктором наук? Жизнь отличается от ваших умственных построений. Если все, на что хватает твоего ума, упорства и трудолюбия - это ящики таскать, то ты таскаешь ящики. Чтобы подняться над этим - только ты и лично ты - должен будешь поднять в себе одно из вышеуказанных качеств. Через боль, пот и слезы. И государство тут ни при чем вообще - оно дает всем достаточно равные возможности. Разницу между возможностью и ее реализацией объяснять надо?

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Если все, на что хватает твоего ума, упорства и трудолюбия - это ящики таскать, то ты таскаешь ящики. Чтобы подняться над этим - только ты и лично ты - должен будешь поднять в себе одно из вышеуказанных качеств. Через боль, пот и слезы.

Таблетки от глупости ещё не изобрели. Иначе все бы стали гениями. Вы не ведаете, что говорите...))

И государство тут ни при чем вообще - оно дает всем достаточно равные возможности.

Достаточно равные это как - это когда все равны, но есть те, кто равнее? Вас очень трудно понять. Возможности или равные или нет. Если нет, то о чём вы тогда толкуете... Государство в вопросе обеспечения начальных возможностей очень причём. Если вор у вас украл и обучил своё чадо в гарварде условно, а вы, ввиду того, что вас вор обокрал, поступить ваше чадо никуда не смогли, то наймётся ваше чадо сыну вора в батраки. Что сейчас и происходит повсеместно. Много разговариваете не по делу.

Разницу между возможностью и ее реализацией объяснять надо?

Что возможности равны как бы, а реализовывают все, как могут - у кого ума больше,  а совести меньше, те на коне, у кого меньше.ума, но шибко совестливые, те, по вашему, нормальной жизни недостойны. Всё понятно, можете не объяснять))

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Боюсь вы зря стораетесь, он типичный социал дарвинист. И исправит его только одно. Когда не будут нужны люди его профессии, а ему придётся таскать ящики. Вот тут то такие люди сразу начинают не годовать, как так, такой криативный и таскает ящики за копейки. Посмотрите на шутов, футболистов, актёров и т. Д.  Когда они молоды им хорошо, они на коне. Как только списали по старости, сразу крокодиловы слезы льют, как же так, они же были ого го, а теперь пенсия по 20 тыс, как жить то? В добавку сынок алкаш, который почему то не стал таким же великим..... И сразу виноват кровавый режим, зажимает чадо, не даёт раскрыться.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Когда моя профессия станет не нужна, я либо адаптируюсь и обучусь на новую, либо буду таскать ящики с полным пониманием того, что в этом виноват я сам и моя лень. Ни государство, ни папа с мамой, ни кто-то еще. Я. А вот в вас я не уверен. Уж очень хочется вам заранее себя обеспечить от такого падения, не применяя больших усилий. Отсюда такое отрицание. И уж кто пойдет обвинять во всем кровавый режим - так это такие как вы. Собственно - разговор то с чего и начался?

В прочем - начало вы вряд ли помните, т.к. мечетесь по контексту просто безумно, что вы, что ваш приятель выше.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Вы написали беседа окончена, я согласился. А этот комментарий написан не для вас помоему. Странный вы человек корчагин. Сначала сами беседу прекращаете, но и сами потом не в свой разговор влезаете. Научитесь ценить хотя бы свое слово, для начала. А потом  уже и поговорим о других людях. И не спешите меня записывать в тех кто не чего делать не хочет. Так как вы меня не знаете лично. И да я коммунист! В самой идее не вижу не чего плохого. Плохая не идея, плохи люди. Для которых их интересы важнее интересов общества (это я не про вас, а то опять обличать начнёте) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

радость моя, прекращая беседу - научитесь не обсуждать ее бывших участников с другими. Хотя бы не при них, а? Это же просто не прилично.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Когда моя профессия станет не нужна, я либо адаптируюсь и обучусь на новую, либо буду таскать ящики с полным пониманием того, что в этом виноват я сам и моя лень.

Ну, положим, будут самыми высокооплачиваемыми специалистами зубные врачи. А вы, например, всю жизнь маркетологом деньгу зашибали. Но так вышло, что маркетологов стало, как собак нерезанных, и вам среди них места не нашлось, поскольку всегда будут люди сильнее вас. И вы такой классный возьмёте и переучитесь на зубного врача. Лет этак в 40-50. И вот все зубные врачи, кто учился ещё со школы, ординатуру проходил, практику нарабатывал десятилетиями вдруг вам раз - и уступят место на рынке труда? Вы так предполагаете?

Или, может быть, вы переучитесь на высококлассную медсестричку или на дворника high level, и сможете зарабатывать, как зубной врач?

Правильно вам всё пишут здесь. А вы ни на что ответить не можете. Только нападаете.

Разговор с чего начался, это все понят. Кроме вас, похоже. Но я вам напомню. Разговор начался с вашего утверждения, что любой может хорошо зарабатывать, выучившись на высокооплачиваемого специалиста. Я вам ответил, что не любой, поскольку не хватит денег у высокооплачиваемого специалиста оплачивать услуги низкоквалифицированного персонала с ЗП высококлассного специалиста (ну вы же сказали, что каждый может жить хорошо, если будет профи). Ну или высокооплачиваемым специалистам придётся самим себя лечить, самим себя обучать, самим сортиры чистить, на кухне готовить, Родину защищать итд итп. Вы на это ничего внятного не можете возразить уже вторую неделю.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Опять в голове каша и все поковеркано. Повторюсь - научитесь не только писать, но и читать именно то, что написано, а не то, что у вас там нафантазировалось между ушами. Пока у вас вместо мозгов шредер - диалог бессмысленен.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Опять в голове каша и все поковеркано.

Это я у вас давно заметил. Хорошо, что вы это понимаете сами... значит надежда на исцеление ещё есть!

научитесь не только писать, но и читать именно то, что написано, а не то, что у вас там нафантазировалось между ушами. Пока у вас вместо мозгов шредер - диалог бессмысленен.

Особенность вашей профессии - быть отважным и острым на язык, сидя за натом)) В общем снова ни на один вопрос ответ вы дать не в состоянии. В принципе я уже в достаточной мере показал несостоятельность вашей позиции. За сим разрешите откланяться.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Радость моя, мне мои ТТХ позволяют и не "сидя за натом" смелым быть, так то. Да и возраст уже как-то... не школоту всякую боятся.

Не знаю, кому вы там чего показали, как по мне, так себя только, с дурацкой стороны причем... Но это уже ваше личное дело, мне интересное слабо.

Страницы