САНКТ-ПЕТЕРБУРГ , 16 марта. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин считает, что при решении вопроса об использовании прививок нужно действовать аккуратно, но не исключил "административных решений" в отношении тех, кто отказывается от вакцинации.
На встрече главы государства с работниками здравоохранения медики назвал проблему вакцинации вопросом "безопасности всей страны и конкретно детей". "Здесь, конечно, невозможно идти по пути каких-то административных окриков, здесь нужно взаимодействие между специалистами и общественными организациями, это подлежит обсуждению", - отреагировал Путин.
При этом он отметил, что "возможно и принятие каких-то административных решений". "Нужно это только делать аккуратно, без административных окриков и командования", - указал президент.
По его мнению, "нужно разъяснять, что связано с их поведением [отказавшихся от вакцинации], к чему это может привести". Путин признал, что вопрос вакцинации детей весьма сложный, поскольку бывают случаи, когда сама вакцинация противопоказана. "Поэтому нужна тонкая работа с людьми", - указал глава государства.
Путин обратил внимание на то, что в России "сейчас какая-то мода не делать прививки", а "в некоторых странах не принимают ребенка в детские дошкольные учреждения без прививок".
Комментарии
Вроде бы в детсады без прививок не берут.
Надо и в школу отказников не брать, пущай на дому обучаются.
Отвод от прививок должен быть только по медицинским показателям, а не по дурости родителей.
Так и будем делать. Корь-скарлатину-полиэмилит, конечно, привьем, а грипп и прочие выдумки - в глотку медицинской бюрократии. Чтобы заткнулась....
С прививками от гриппа ситуация действительно неоднозначная.
Вирус настолько изменчив, что к моменту эпидемии вакцина может запросто быть неэффективной, даже если правильно угадали с эпидемическими штаммами.
Я склоняюсь к тому, что прививаться от гриппа все же надо, особенно группам риска.
Сам прививаюсь регулярно живой аттенуированной вакциной. Гриппом с 2010 года не болел, но в этом году все равно неделю лежал с какой-то жесткой респираторной инфекцией...
Во-о-о-от... Потому достаточно элементарной грамотности, вовремя брать за горло инфекцию.
Спасибо Вам за объективность.
Профессионал обязан быть объективным
В гранит! .....
В мозг себе привейтесь от гриппа
а шо есть выдумки ? кто решит,- Вы или комиссия по лженауке в ан?). в словах Светлейшего я угрозу отказникам от прывывок увидил.
Дурость или коррумпированность чиновников от медицины исключаете?
Никогда не видели представителей фармкомпаний шастающих по кабинетам врачей прямо во время приема?
Вакцина от гриппа закупается централизованно (как и все вакцины) ежегодно порядка 60 млн. доз
Перед главврачами ставят задачу максимально охватить вакцинацией группы риска, чтобы снизить смертность.
Никто не ставит задачу привить всю закупленную партию, излишки просто списываются.
И, да, прививки для населения бесплатны.
Я к тому, что приписывать дурость или иные причины принимаемых решений только одной стороне в этом споре как минимум непродуктивно.
Прежде чем наказывать за отказ от прививок нужно во-первых - все прививки производить на территории РФ с гарантией качества от государства и полным комплексом исследований последствий применения. Во-вторых - разработать систему индивидуального применения и ответственности в случае негативных последствий.
Все описываемые Вами условия давно реализованы.
Некоторые новые вакцины из нацкалендаря правда имеют импортное происхождение. Но их необходимость не очевидна на мой взгляд. Я про пневмо23 и хиб.
Нацкалендарь профилактических прививок
Может мне не хватило времени, но где в этом документе раздел об ответственности за ошибочное, не удачное, или некачественное исполнение прививок? Пока прозвучало только об ответственности родителей, где ответственность медиков и чиновников?
Зачем вообще административные меры к родителям? Ведь причина отказов - потеря доверия. Пока не вернут доверие, отказы не исчезнут. Полнота информации о последствиях, индивидуальный подход и ответственность медиков поможет вернуть доверие.
А с чего вы взяли, что это должно быть в данном документе? Данный документ устанавливает, какие прививки и в какие сроки должны делаться и ничего более. То, о чем вы говорите, установлено в Федеральном законе "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" от 17.09.1998 № 157-ФЗ.
Затем, что не привитый в связи с отказом родителей ребенок представляет опасность для тех, кто привиться по каким-то причинам не может, например, из-за наличия аллергий... Это по минимуму.
Скажите пожалуйста, кто отвечает за осложнения возникшие у ребенка после проведения вакцинации?
А о каких именно осложнениях вы говорите? Они разные и могут возникать по разным причинам, в том числе и по вине родителей (наследственность, например). Вы бы ознакомились с ликбезом по прививкам, который я размещал некоторое время назад. Возможно и вопросы отпадут...
Я не от первого человека слышу жалобы на тяжелую переносимость прививки от гриппа, и последующее в течение сезона заболевание гриппом, как обычно. По их уверениям, легче грипп перенести, чем последствия прививки. В результате люди отказывались прививаться от гриппа даже под угрозой увольнения.
Что касается кори и прочего - вопросов нет. Кроме, пожалуй ещё, энцефалита - численность энцефалитного клеща снижается, а переносчиков болезни Лайма и другой дряни - растёт.
По клещевому энцефалиту не согласен категорически, с ним ситуация год от года усугубляется.
Лайма лечится эритромицином, там проблема в своевременной диагностике.
И где Вы в моих словах нашли все то, что написали про грипп? Не выдумывайте.
Пятно Лаймы сложно не заметить.
А про грипп,.. Истерия вокруг прививок, как помню, началась как раз с противогриппозных прививок, и после начала шириться, по мере того, как население набиралось информации (достоверной или нет - вопрос другой) о последствиях прочих прививок. Так что он к слову пришёлся.
Кольцевая эритема не всегда возникает, и потом многие списывают её на аллергию от укуса. Особенно в районах где вируса КЭ нет и на укусы клеща не обращают внимания.
Короче, с боррелиозом проблем нет, если конечно его лечить.
По их уверениям, легче грипп перенести, чем последствия прививки.
это называется суггестия - на эту тему была такая комичная моносценка у кого-то из страых совеских юмористов - почитал мед энциклопедию и нашел у себя все, включая беременность...
меньше надо читать левые интернет ресурсы - больше научной литературы. тогда сразу полегчает ;)
Вообще-то, это - у Джерома К. Джерома (Трое в лодке). И вещь весьма известная, в шутку называют «болезнь 4 курса», как раз на 4 курсе в медвузах начинают изучать клинические дисциплины...
да? интересно, этот момент у меня из памяти выпал... но шутку эту точно кто-то из наших транслировал... хазанов, вроде... значит слизал идею...
у нас на 4м курсе таких "болезней" не было... возможно потому что так изучали, спустя рукава?...
t 37.5 в течении 2х недель, это, несомненно, суггестия. Профессиональная деформация - это, в том числе, отказ воспринимать практические данные, противоречащие убеждениям.
t означает наличие воспалительного процесса. причиной которого может быть все что угодно, в том числе, да, и банальная психосоматика. если она не у всех подряд столь явно выражена, это не значит, что это не она. не так много людей может запомнить 10значное число с первого взгляда, или перемножить миллионы в голове. не все могут свернуться в клубок, да даже на простой шпагат могут сесть далеко не все... и психика у всех тоже очень разная. кто-то спокойно паталогоанатомом работает, а кто-то от пореза в панику впадает....
не судите других по себе! старая , вроде мудрость... ;))) тем более, что есть люди, у которых Т постоянно понижена, у которых она повышена... и сами люди считают это нормой.
кроме того, наличие такой температуры само по себе не является каким-то вредным фактором. она не вредит здоровью. чего панику поднимать о нанесенном вреде? опять же, незначительное повышение Т является вероятным при прививании, об этом сразу предупреждают. и в этом смысле - это норма. возможно у человека понижен иммунитет (не из-за доктора, не из-за прививки, а "сам дурак" (например не рассказала чего-то врачу, счел простуду, промерзание, промокание...и т.д. пустяком. или после прививки за собой не проследил и чуток "просадил себя")
но я ушел от темы суггестии. завершая ее, вспомнился случай с универа. на картошке, в колхозе, случился. сижу в столовой, кушаю. подсаживается однокурсник и начинает мне рассказывать стишок про "хорошо быть кисою, хорошо - собакою". рассказал его и его самого уже выворачивать начинает, хотя он то не ест. а мне - хоть бы хны... разговоры за едой о фекалиях меня никак не трогают, а вот его самого чуть не вывернуло.... а вы говорите не может... это, конечно, не значит, что описываемый вами случай - суггестия. но что- может, это очень даже.
кстати, еще случай. переходил я границу гватемалы и гондураса. приехал ночью, и пришлось ждать утра, пока придет начальник , обладающий полномочием подписать мои бумаги и пропустить мой автомобиль. да еще народу там немеряно, переход загруженный, машин, грузовиков, людей... пока суть до дело, ясное дело, я проголодался как зверь и утречком был вынужден подкрепиться в местном общепите. ассортимент категорически не мой и я долго выбирал чего бы съесть. в конечном итоге остановился на жареном куске свинины. но он оказался чуток недо прожарен. я его постарался , не доесть, но голод жмет на тормоз позже. )) в итоге я долго боялся не подцепил ли я какого червя. причем на фоне всех прочих разных стрессов, что были по дороге до, и были потом после, мои страхи про личинку стали настолько сильными, что у меня на шее выскочило утолщение, что-то внутри, как горошина. к моему ужасу. )) только лишь когнитивно я понимал, что это не тениоз, что это лимфоузел воспалился от того, что в шею надуло. но психика бесновалась в панике и страхе ))) прикол то в том, что я перед этим несколько дней провел в машине и ничего не надуло, и после все исчезло через день и больше "не надувало". да и не включал я кондей. просто тело нашло слабую точку и подыграло. психосоматика в чистом виде. никакой простуды у меня не было и близко...
Вам рассказать, как Рошаль выступал в Минздраве в 2006 с фразой "Национальный календарь прививок", Нацпроект здоровье - что ж вы с детьми делаете... колете через каждые 2 недели в период осенне-зимнего ослабления детского организма...
Если бы врачи были компетентны на все 100, то возможно какое-то доверие с прививками детям было бы. Но план вколоть - есть. Бесплатность для населения, не означает бесплатность для государства - отсюда вывод: абсолютно точно есть заинтересованные компании, цель которых увеличить объемы продаваемых вакцин.
и вот с этого момента про "никто не ставит задачу привить" начинаются интересные региональные особенности.
Перегибы и нарушения на местах есть, нельзя отрицать.
Решается это жестким централизованным администрированием деятельности.
Заниматься этим положено Роспотребнадзору, но у него функционал столь объемный, а специалистам платят так мало, что добросовестные сотрудники просто не поспевают за всеми, а недобросовестные заняты извлечением личной выгоды из вмененных им полномочий.
Это общая проблема для нашей страны, если чо.
Вам следующий документ не знаком?
вы заголовок то зачем от людей спрятали? ))))
вы бы еще сюда всю мкб процитировали ))))) и что? наличие этого документа наоборот, свидетельствует о том, что врачам не все равно и они заботятся о людяхи их здоровье. было бы по вашему - никаких документов не было бы вовсе...
вот вы, например, тупой и с нарушениями в голове, судя по всему... такую пургу иногда несете, что я не за что не поверю, что у вас чердак на месте... паранойей там точняк попахивает... но это же не значит, что все люди - психически больны и безграмотны? ;))
Вы - психиатр? На каком основании ставите диагноз?
нет, но как раз сейчас прохожу специализацию - "клиническая психотерапия". ;)
а вот ответ почему вы спрятали заголовок таблички вы умолчали...
Проходите и дальше.
http://rospotrebnadzor.ru/documents/details.php?ELEMENT_ID=4739
Документ называется: "Перечень основных заболеваний в поствакцинальном периоде, подлежащих регистрации и расследованию".
Как видно из названия, это перечень возможных (НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ!) осложнений, КАЖДЫЙ случай из которого подлежит расследованию. О мерах противодействия первому пункту в списке можно попросить ознакомиться в любом медучреждении (МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРИКАЗ от 20 декабря 2012 г. N1079н и куча других на эту тему).
Кстати, уважаемый борец с вакцинацией, не подскажите, вы когда последний раз натуральной оспой болели? А всё проклятые врачи с их вакцинами (начиная от работ английского врача Эдварда Дженнера (1796 год)). Из-за эпидемии натуральной оспы через 15 лет после нашествия Кортеса от 30-миллионной империи инков осталось менее 3 млн человек. Жаль, наверное, что вас тогда не было, поборолись бы всласть. Почитайте на досуге https://www.nkj.ru/archive/articles/4548/, очень доходчиво.
Английские ученые были всегда. Они спасали мир и мы им обязаны всем. Эту пургу закладывают в неокрепшие мозги студентов. А кто такие британцы и что они на самом деле делали по всему миру, вы можете узнать из посторонних источников. Их послужной список: геноцид туземцев, захваты власти, концентрационные лагеря, грабежи, насилие.
И где в этом списке добрые английские врачи? Если только врачи - это люди, которые постоянно врут, тогда все становится на свои места. А вы уж не уподобляйтесь английским врачам. Нехорошо это. Лучше говорить правду, чем вечно лгать.
Не стоит меня запугивать оспой. Лучше сами попугайтесь СПИДа, птичьего и свинячьего гриппа, неизлечимой лихорадки Эбола и еще чего придумают затейники из Великобритании, США и прочих паразитарных сообществ.
Заниматься этим положено Роспотребнадзору,
разве? мне казалось в региональных минзравах есть специальный отдел, точнее два. хотя да, ни действуют во взаимодействии с роспотребом
но в остальном все верно. денег на прививки нет , точнее их выделяют мало. у нас, например, важнее 5 замов министру назначить и одного помошника. не считаю двух секретарш. всем, кроме последних, выделить отдельные кабинеты и адекватную зарплату. а прививки велено экономить. например в этом году энцефалит будет прививаться только за деньги. в москве, говорят,уже год или два так и все довльны. привика (а их две минимум надо ставить, а по уму - все три) обходится дороже "лечения".
да еще поговаривают, что новый министр не то тесно дружит , не то сам владеет одной фарм кампаний, поставляющей вакцины, так что указания что покупать он выдает лично сам. кстати, ни разу не медик, если что....
но это да, общая проблема государства... развелись в эпоху перемен, мать их...
Доктор, а как вы относитесь к смертям младенцев от прививок?
у нас в области таковых не было. а у лично кто умер?
У сотрудника дочка. Еще могу пару случаев привести. Не лично знаком, но есть общие знакомые. Вам-же не интересна правда. Для вас чем больше детей отравят, тем лучше.
Забейте это же Лиге.
Он - известный троль. Там говорить не о чем.
думаю, вы лжете. то, что у вашего сотрудника умерла дочка - верю. в то,что она умерла от прививки - нет. и не факт, что сам сотрудник так считает, вы - из тех персонажей, что легко возьмете на себя ответственность додумать и решить за него, что он думает. а если даже выяснится, что он тоже так думает как и вы, то вероятность того, что оно так думает под вашим влиянием - крайне высока.
вы утверждаете, что мне важна правда, но я хочу, чтобы как можно больше детей отравили... и после этого вы спрашиваете, откуда я сужу о вашем психическом расстройстве? ))))
Вы случайно не за Грудинина будете голосовать? Он, видимо, тоже псих. Поставьте и ему диагноз! Вы ведь без пяти минут психиатр.
Богатая тема для срачной дискуссии.
Угу. ВВП задел резонансную тему, но выразился осторожно.
А вот автор темы формулировкой заголовка демонстрирует что он мутный тип.
очень богатая, очень срачной - а самое главное - бессмысленной.
те кто решился не колоть детям - вынуждены быть агрессивными, поскольку постоянно преодолевают наезды системы.
те кто решился колоть - вынуждены желать, чтобы прививались все по причинам (а зачем мы тогда, если все равно зараза ходит вокруг).
и те и другие имеют свою "статистику", свои "страшилки", свои "примеры, как дети стали лучше других"...
а Президент затронул эту тему среди классического медицинского сообщества, для которого услышать иное было бы разрывом шаблона.
"Умненькие" родители хотят паразитировать на чужом иммунитете. Как-же свою кровинушку прививать, напрягать иммунитет. А вот с фига ли. Дети вынесут, и будут защищены, и другиз защитят. А их родительские мягкие мозги пускай штампанут по полной.
Чаще наоборот. Как только сделает какой-то "продвинутый" родитель прививку , так вся группа начинает уходить на больничный. При этом почему то вся профилактика по укреплению иммунитета у деток в последнее время сводится исключительно в сторону медикаментозного(барыжничества), а пропоганда закаливания и здорового питания уже становится экзотикой и причудой.
А вы не в курсе, в чьих интересах действует медицина?
В вопросе прививок - в общественных. И он иногда пересекается с личным. В итоге получаются сектанты-родители, отстаивающие свою позицию с пеной у рта. Вопрос действительно ругательный, как предсказал кто-то выше.
Вы можете доказать свою правоту или просто верите, что иначе быть не может? У народа есть рычаги влияния на медицину? А у богатеев эти рычаги есть? Просто поразмыслите на эту тему.
Страницы