Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Ковальчук: Цивилизацию, которую мы создали, с энергетической точки зрения – тупиковая ветвь развития

Аватар пользователя Tuktarov

Цивилизацию, которую мы создали, с энергетической точки зрения – тупиковая ветвь развития

В начале февраля был воскресный вечер у Соловьева. Не будем обсуждать качество, полтитоту и всю остальную фигню о этой программе. Речь совсем не об этом. В гостях был Ковальчук М.В., шеф Курчатовского. И это достойно внимания. А когда я начал его слушать, то, мягко говоря, был удивлен. Но таком уровне проблемы энергодефицыта практически не озвучиваются. Предлааю к просмотру видео его монолога (ибо Соловьеву и сказать то нечего было). Ниже привел выдержки из выступления, как мне показалось, наиболее интересных мест.


Постарался тезисно, но не всегда получается.

 

Откровенно: замена фреонов – афера по зарабатыванию денег. Бабло собрали и исчезли. И про озоновые дыры все забыли.

ЦЕРН. Без нас его не построили бы. По сути принципиальные, ключевые технологии и материалы предоставили мы. Китайский ксерокс не справился.

В ИТЕР поставлено 300 тн сверхпроводящего кабеля. Больше в мире ни кто не смог его сделать.

Новый прорыв – природоподобные технологии.

Включил ДжиПИ Эс – выключил голову.

Если сегодня все автомобили перевести на электричество, то генерацию надо увеличить в три разаЭто даже за сто лет не сделать. Где энергия, где ресурсы?

Когда вы не развиваете мелкую моторику (не пишите, к примеру), а только нажимаете кнопки, вы не развиваете мозг. У ребенка, который не завязывал шнурки, не писал, а нажимал кнопку, если сделать томограмму,  у него мозг, как у человека, перенесшего тяжелую черепно-мозговую болезнь (травму).

Треть производимой энергии идет на обеспечение работы сетей: WI-FI, Интернет, и т.д., не учитывая зарядку приборов и т.д.

Один речевой запрос в смартфоне равен количеству энергии, требующейся на вскипячение 1 литра воды.

Развитие науки – поиск новых источников энергии: дрова – уголь – газ – нефть – уран. За все время мы в три миллиона раз увеличили эффективность получения энергии. Но все равно мир находится на рубеже энергетического кризиса. Все войска наших «партнеров» стоят на местах расположения источников ресурсов (и все это происходит под разговоры о солнечной энергетики и т.д.).

Мы развивали генерацию энергии одними из первых. Но потребление растет быстрее генерации. Вывод: развивая технологии генерации надо развивать принципиально новые технологии потребления.

Термояд – слияние ядер – природоподобная технология, копирующая Солнце.

Человеческий мозг потребляет 10 Вт, в пике – до 30. Суперкомпьютер потребляет десятки мегаватт. Мощность всех компьютеров мира только-только приблизилась к мощности одного мозга (имеется в виду вычислительная). Очевидно, что идем не по тому пути. Рост мощности вычислений будет ограничиваться энергодифицитом.

Крупнейшие потребители энергии в Америке – дата центры Гугла.

Говоря «цифровая экономика, мы подразумеваем – энергетика».

Цивилизацию, которую мы создали, с энергетической точки зрения – тупиковая ветвь развития. Природа – очень экономный пользователь, экономный потребительэнергии. Пример – мозг человека. Природоподобный тип потребления, технологии – важнейшая вещь.

Решение проблемы цивилизации – создание принципиально новых технологий, которые вернут технологический уклад внутрь естественного ресурсооборота природы, тем самым восстановив нарушенный человеком баланс. Наработки есть, мы в первых рядах, развиваем полным ходом.

Примеры:

генерация энергии – термояд,

создаются биотопливные элементы – источники электропитания (изучение процессов перевода органической пищи в электроэнергию, по примеру метаболизма человека), питание за счет метаболических процессов живой клетки.

Но не надо забывать и о потреблении. Создается аналог нейронного синапса. Создание такой хрени (пардон, с терминами я не очень) аппаратно, а не программно, позволяет снизить потребление энергии на порядки. Т.е. идет моделирование устройства мозга.

Спекуляции про миграцию ученых остались в прошлом. Ситуация равновесная – сколько приезжает, столько и уезжает.

Денег мало. (ну, это нормально)

Мы находимся в первой тройке-четверке государств, по дотированию науки. Но у наших конкурентов есть фактор – деньги бизнеса. Но и у нас процесс пошел (толстосумы начали понимать, что в перспективе наука дает выхлоп).

Деньги, собственность (физическая и интеллектуальная) должны четко контролироваться государством, и избавить ученых о мыслях о хлебе насущном (и избавить от соблазна заняться распилом, вместо науки).

Объединение академий создало колоссальный междисциплинарный пулл (всплеск).

Зарплаты – вполне нормальные. Средняя по курчатовскому – более 80 тыр. Ситуации, когда низкие зарплаты выжимали ученых на запад нет (кому надо – платят).  Молодежь работает на перспективу.


Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Tuktarov

Эта, клиника Кащенко не тута.

Скрытый комментарий лпх (c обсуждением)
Аватар пользователя лпх
лпх(5 лет 3 месяца)(22:23:29 / 11-03-2018)

Тута, тута.

Включил ДжиПИ Эс – выключил голову.

Предъявите тогда научный эксперимент по выключению 100-1000 голов глонассом и GPS. Это оружие летальное или не очень?
После слов "полТитоту" и "энергодефицЫта" хотите, чтобы к вам серьёзно относились?

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Tuktarov

Вам шашечки, или ехать?

Вполне можно корректно указывать на орфографические ошибки.

Будете занудствовать и хамить, вот без обид - попрошу на выход.

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 10 месяцев)(22:20:03 / 11-03-2018)

то, о чём вы написали может быть и туфтой, можно узнать источник?

ПС не обращайте внимания на Туктарова :)

Аватар пользователя Tuktarov

Значить так-с. Напомню ка я вам АС Пушкина, а конкретно одну цитату:

Мой дядя, самых честных правил...

и далее по тексту.

Все понятно? )))

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 10 месяцев)(23:07:43 / 11-03-2018)

разумеется, ещё больше утвердился в своём выводе :)

Аватар пользователя Tuktarov

Ну, утвердился, так и с богом.

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 10 месяцев)(23:18:15 / 11-03-2018)

шучу шучу, ну должны быть у меня мелкие шалости :)  

конечно, я не прав. прошу прощения :)

Аватар пользователя Tuktarov

Принято)))

Аватар пользователя лпх
лпх(5 лет 3 месяца)(00:25:58 / 12-03-2018)

В личку ответил, ибо neque mittatis margaritas vestras ante porcos.
 

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Tuktarov

Ищите место, где будете метать бисер перед овцами. Нам, свиньям, с вам, не по пути.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(6 лет 11 месяцев)(22:15:48 / 11-03-2018)

Ковальчук клоун. От него весь курчатник в ужасе. Есть старый советский фильм Прохендиада. Вот как раз про него.

Зарплату 60 000р в курчатнике платят только полглда. До этого не всем платили и 10 000. А его брат чисто случайно долларовый миллиардер.

Аватар пользователя sparling
sparling(1 год 9 месяцев)(23:40:53 / 11-03-2018)

Соглашусь на 200% - угробил Курчатник, нормальные инженеры давно вынуждены уйти, их держали на "частичном" окладе... моя мама, инженер с 50 летним стажем, получала 6,5 тыс перед тем, как уйти на пенсию, это было пять лет назад... Приходила на работу - на территории пусто, полтора пенсионера бредут от здания к зданию. Нормально? Спецов вынудили уйти низкими зарплатами, я в курсе, знакомых много, мимо езжу чуть не каждый день, видимся время от времени - большая часть помещений в аренде, там Газпромовские офисы и тому подобное... Видимо, у каждого научного института есть свой срок жизни - у Курчатника он уже подходит к концу. Осталось одно Название...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 10 месяцев)(08:07:11 / 12-03-2018)

Надо понимать, что все о чем говорил Путин, сделано без Курчатника?

Аватар пользователя sparling
sparling(1 год 9 месяцев)(10:26:48 / 12-03-2018)

Когда-то основы были заложены там, но поскольку Курчатник давным давно (это проделал Велехов в 90, типа, стал "президентом" института с обещаниями грантов) стал "независимым" от министерства - раньше он входил в структуру министерства среднего и тяжелого машиностроения - то ведущим предприятием того же Росатома стал Димитровград, полагаю львиная доля приходится именно на них. По крайней мере на конференциях по атомной энергетике Курчатник отсутствует, зато значимо присутствует Димитровград и институт им. Бочвара...

Аватар пользователя Tuktarov

Т.е. вы утверждаете, что все, перечисленные Путиным разработки, были сделаны в 90-х годах?

Аватар пользователя sparling
sparling(1 год 9 месяцев)(17:51:31 / 12-03-2018)

Это с чего вы такой вывод сделали?

Аватар пользователя Tuktarov

Возможно я плохо понял, но вот:

>>> Когда-то основы были заложены там, но поскольку Курчатник давным давно (это проделал Велехов в 90, типа, стал "президентом" института с обещаниями грантов) стал "независимым" от министерства - раньше он входил в структуру министерства среднего и тяжелого машиностроения - то ведущим предприятием того же Росатома стал Димитровград, полагаю львиная доля приходится именно на них. По крайней мере на конференциях по атомной энергетике Курчатник отсутствует, зато значимо присутствует Димитровград и институт им. Бочвара...

 

Как еще это надо понимать?

Аватар пользователя sparling
sparling(1 год 9 месяцев)(20:31:01 / 12-03-2018)

Понимать именно так, как сказано - разработки, естественно, есть - только работают с ними ДРУГИЕ организации, НЕ Курчатник. Так понятно?

Аватар пользователя Tuktarov

Так, безусловно понятнее. И отсылка к 90-м годам пропала.

Т.е., разработки ведутся нашими специалистами. То, что они (специалисты) свинтили из Курчатова в другие заведения, и трудятся там, меня, если честно, мало волнует. Главное, что не за границу уехали.

Аватар пользователя sparling
sparling(1 год 9 месяцев)(09:54:56 / 13-03-2018)

И за границу тоже уехали, кто куда. А 90е - тогда начался процесс гибели конкретного института, я только об этом. Хорошо, что есть другие, но обидно, что такую организацию развалили.

Аватар пользователя Zet
Zet(2 года 8 месяцев)(20:09:18 / 11-03-2018)

Соловьев уже года два периодически с придыханием говорит о Курчатовском на своих радиоэфирах и иногда по вечерам.По его словам бывал там неоднократно, в хорошем шоке от работы института и от молодежи, которая там работает. Видимо, команды не было "светить" в прессе раньше))))

За ролик спасибо - пропустил.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Увлечение энергопотреблением в быту скоро пройдет. В магазин в соседнем квартале едем на машине. На второй этаж поднимаемся на эскалаторе. Из магазина идем в тренажерный зал, чтобы хоть как-то остановить ожирение....smiley

Шустрые но недалекие были всегда. И всегда кончались.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(5 лет 10 месяцев)(22:54:10 / 11-03-2018)

      У "потреб**дей"(ПБ) нет чувства меры.

И "цивилизация" ПБ(такое чувство) создана с целью погубить человечество. Воистину - деньгами не наешься. Деньги не заменят ни воду, ни воздух, ни биосферу в общем и целом.

     А когда есть "мера", как некая суть вещей(в которой вращается человечество), то и технологии энергетики создаются соразмерно Целям человечества. Всё идёт от целей и смыслов. Деньги могут быть инструментом, но никак не самоцелью. В качестве самоцели - это фетиш, обманка.
            А энергетику сейчас держат в узде те, для которых деньги - практически самоцель. Потому что через энергетику легче всего подчинить себе эту цивилизацию ПБ - её невозможно исключить из производственных и сервисных цепочек. 

         ( Когда же рассекретят "изобретения Николы Тесла"(как маркер перехода в качественно новую формацию), если они не миф?
Возможно - только тогда, когда "цивилизация ПБ" рассыпется и падёт в небытиё.

А это событие(воистину) библейского масштаба! Хотя всё говорит о том(сама логика событий), что оно будет в ближайшие десятилетия)        

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Такие вещи были всегда, но всегда проходили. Как только человек прекращает трудиться, он деградирует. И его забьют конкуренты.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(6 лет 3 месяца)(17:26:29 / 17-11-2018)

Ерунда. У этих людей самоцель не деньги а планетарная власть. 2000 лет идем к этой цели. Было локальное препятствие в виде СССР, но слава Мошиаху, мы его смели.

Само собой в такой парадигме  хомячков не ждет никаких открытий Теслы, а ждет всепланетный феодализм с правом первой брачной ночи для обоих молодоженов. Все сценарии вашего будущего расписаны в фентези (техномаги, их крестьяне и отщепенцы-гоблины).

Варианты будущего "Полдень.21 век" удачно сданы в утиль.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 5 месяцев)(20:18:12 / 11-03-2018)

yes

Скрытый комментарий Циклоп (c обсуждением)
Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(6 лет 4 месяца)(20:21:10 / 11-03-2018)

Слоганов сильно больше, чем мыслей.

Аватар пользователя Tuktarov

Дык в чем дело? Напишите больше, а мы почитаем.

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(4 года 4 месяца)(20:31:44 / 11-03-2018)

Спасибо!

Аватар пользователя ВПК
ВПК(2 года 2 недели)(20:34:25 / 11-03-2018)

Понятно, что мы моделируем мозг  человека. Конечно, можно забыть о ништяках и питаться целый день горстью пророщенной пшеницы и этого поверьте легко хватает, включая тренировки. Только вопрос любопытства дьявольсклго. Ответ легкий- в любознательности духа!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя Tuktarov

Горсти пшеницы не хватит, от слова в принципе. Считайте килокалории.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(5 лет 10 месяцев)(00:31:30 / 12-03-2018)

Некоторые люди годами ничего не едят. Откуда они берут энергию?wink

Хотя да, нынешняя цивилизация живёт за счёт тех, кто ест (и платит).

В том числе(платит) - докторам.

Аватар пользователя Tuktarov

Ни одного документально подтвержденного факта нет.

Аватар пользователя sergios
sergios(6 лет 2 месяца)(20:43:15 / 11-03-2018)

Ищем Бога...

Аватар пользователя Tuktarov

Себя-б найти, и то - счастье.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(5 лет 10 месяцев)(00:32:35 / 12-03-2018)

Если найдёшь себя - то Бог автоматически присоединится.smiley

Аватар пользователя Omni
Omni(6 лет 11 месяцев)(12:34:21 / 12-03-2018)

Бог всегда рядом.

Аватар пользователя ДОК
ДОК(2 года 10 месяцев)(20:44:54 / 11-03-2018)

Социум заталкивают в огромное потребление всего, что и подталкивает к пропасти...

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(3 года 7 месяцев)(20:51:19 / 11-03-2018)

Один речевой запрос в смартфоне равен количеству энергии, требующейся на вскипячение 1 литра воды.

Давно подозревал такую вещь. Как-то общался с экологами (молодыми) так они там мантры свои заучили, даже без понимания сути. Например что все документы нужно делать в электронном виде, типа производство бумаги и красок неэкологично. Я им на пальцах объясняю, напечатал одну инструкцию, ее 100 человек прочитает в течении месяца,  и еще потенциально  1000 пока бумагу будешь хранить. А если 100 человек ее на личных гаджетах будут читать, то потратят энергии в разы больше, соответственно сожгут ресурсов, загадят природу. Плюс эффект что прочитанное на бумаге лучше запоминается, а скаченное подсознательно можно не запоминать досконально, всегда же можно посмотреть в компьютере. 

 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(6 лет 10 месяцев)(21:37:03 / 11-03-2018)

В этом случае как раз экономия. Пару сотен миллиампер-часов заряда батареи потратит каждый на чтение максимум. В случае же с облачными технологиями на том конце провода работает грубо говоря суперкомпьютер, который распознаёт вашу речь самыми точными, но энергоёмкими способами.

Аватар пользователя Tuktarov

Да, весь вопрос в том, где хранится информация.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(7 лет 2 недели)(00:20:20 / 12-03-2018)

Один речевой запрос в смартфоне равен количеству энергии, требующейся на вскипячение 1 литра воды.

На кипячение одного литра воды (с 20°C  до 100°C) тратится 90 Ватт-Час.

Емкость аккумулятора современного смартфона - 14 Ватт-Час.

Аватар пользователя лпх
лпх(5 лет 3 месяца)(00:30:25 / 12-03-2018)

А сервера корпораций "цукербринов" скоко тратят на поиск ваших словес?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Google_(компания)
- миллион серверов, миллиард запросов в сутки.

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 8 месяцев)(00:56:06 / 12-03-2018)

А сколько тратится на том конце со всеми затратами на хранение, обвязку и обслугу? В пересчете на 1 запрос?

И, кстати, для доведения 0,2 л воды до кипения кипятильником 0,1 кВт у меня уходит 6 минут, то есть, на литр получается 50 Вт*ч, но это так, к слову.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(7 лет 2 недели)(01:35:57 / 12-03-2018)

Вот ради эксперимента отключил интернет и спросил у мобилы сколько времени. И она мне назвала точное время. Я так думаю, что на той стороне на этот запрос потратилось ноль ватт.

И, кстати, если для доведения 0,2 л воды до кипения кипятильником 0,1 кВт у вас уходит 6 минут, то  на литр получается 50 Вт*ч, но это так, к слову.

UPD. Молодец, быстро исправил 5 на 50. как будто так и было.

Аватар пользователя просто пользователь

Академик продемонстрировал своё полное невежество в информационных технологиях. Если по его мнению мозг одного человека по вычислительной мощности соответствует совокупной мощности всех серверов мира, то пусть он покажет хоть одного человека, который сможет самостоятельно декодировать хотя бы один jpeg-кадр HD-видео. Или читать текстовый файл из zip-архива.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 8 месяцев)(11:06:43 / 12-03-2018)

Академик в ответ мог бы предложить всем серверам мира придумать новый алгоритм кодирования видео или архивирования в соревновании с командой людей, и включил бы таймер.

Аватар пользователя просто пользователь

Так вроде бы вопрос не про творчество, а про вычислительные возможности. Пусть на досуге хоть гифку в уме распакует, если у него такие вычислительные мощности ограменные.

И это он негодует о низкой энергоэффективности смартфонов, вот давай и замерим за сколько Джоулей он рекламный ролик распакует.

Аватар пользователя Tuktarov

Вы не понимаете, либо делаете вид, что не понимаете. Прошу закрыть этот беспредметный спор, иначе он выльется в срачь, а я этого не хочу.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...