На АШ Большим вниманием удостоилась статья Процесс пошёл (по торговым войнам Трампа), где делается следующее заключение: Торговая война по-любому закончится в пользу США. Для экономики США введение пошлин закончится небольшим ростом цен. Это не страшно. А главный плюс состоит в том, что вырастет количество рабочих мест. Причем рабочих мест для самых бедных слоев населения.
Я подобрал ряд наглядных примеров, из которых вполне очевидно, что в торговой войне США vs Китай, итог может быть не такой, какой его ожидают.
Структура импорта США
Для ритейлеров США будет не просто заменить китайские товары, на который приходится примерно одна треть всех товаров, исходя из стоимости. Как видно, по некоторым наименованиям, китайские товары занимают половину американского импорта.
Идеальное решение, с точки зрения Трампа, было бы организация внутреннего производства. Однако, количество рабочих мест занятых в производстве одежды в США, с 1990 года сократилось более чем на 90 процентов, а количество рабочих мест производящих электронику просело почти на 40 процентов. Поскольку сам Китай наблюдает, как эти отрасли уходят в Южную Азию и Африку, то шансы, что эти рабочие места вернутся в США, очень малы.
В свою очередь Китай импортирует из США, в основном, лишь полуфабрикаты и комплектующие. Стоимость любых ответных пошлин на эти товары будет скрыта производственной цепочкой и у граждан не будет прямых поводов перекладывать подорожание товаров на власти.
Для Си Цзиньпина есть хороший вариант с ответом – производство полупроводников. Четверть экспорта из США приходится на Китай, однако это всего 3,8% от их общего объема. Получается, что небольшое изменение поставщиков, китайскими потребителями, может серьёзно ударить по американской промышленности в этом секторе.
Как уже писал ранее, в Китае предметно рассматривают введение пошлин на американскую сою. Китай потребляет более 60 процентов американского экспорта бобовых. Хотя цены на сою достаточно высоки, однако цены на свинину, ради которой и закупается соя, на 12 месячном минимуме.
Да и просто, американские корпорации получают огромную прибыль на Китайском рынке.
Прибыль Китайских компаний на американском рынке куда скромнее и их потеря не окажет катастрофических последствий.
Трамп уже подписал введение 25% пошлин на импортную сталь и 10% пошлин на алюминий.
Аналитики Бенн Стейл и Бенджамин Делла Рокка заявили, что, согласно их исследованию, это приведет к повышению цен на автомобили США в среднем на 1,3%. Количество продаж американских автомобилей по всему миру снизится на 4%, что в свою очередь сократит число работников в автомобильной отрасли на 45 тысяч человек.
Естественно автомобильная отрасль не единственная и другие отрасли испытают эффект увеличения цен на металлопродукцию. Ещё два американский экономиста Джозеф Франсуа и Лора Бауман делают вывод о том, что новая политика приведёт к росту рабочих мест в металлургической промышленности на 33,4 тысячи и в то же время приведёт к снижение занятости в других отраслях примерно на 179,3 тысячи, и две трети из них, как раз низко квалифицированные работники.
Трамп вводит пошлины на импорт, что бы возродить ослабленную промышленность, однако его стимулирование бизнеса через снижение налогообложения ещё не успело дать эффекта, смогут ли американские производители быстро закрыть все потребности это очень большой вопрос. Тем более, что в развивающейся торговой войне никаких правил не будет и как мы видим, уязвимых мест, в импорте США, по которым может быть нанесён удар, предостаточно.
Войну легко начать, но трудно закончить…
По материалам https://www.zerohedge.com/news/2018-03-07/these-15-states-will-be-hit-hardest-trumps-new-tariffs https://www.bloomberg.com/gadfly/articles/2018-03-07/the-art-of-trade-wa... http://thehill.com/policy/finance/377426-trump-tariff-could-destroy-4500...
Комментарии
Ну речь же не идет о том чтобы запретить товары из Китая вообще, речь о пошлинах. Да условно "кресла и диваны" из Китая подорожают на, скажем, 20%. Значит "кресла и диваны" из других стран и местного производства станут конкурентноспособнее. У кого-то что, есть сомнение, что в США могут производить "кресла и диваны" в любых количествах? Наверное нет. Вопрос только в себестоимости и конкурентноспособности.
Кстати, зарплаты всяких низкооплачиваемых работников в США, работающих на неполную ставку, уже не так чтобы и сильно отличаются от зарплат в Китае. Так что если учесть что зарплата лишь часть структуры затрат, то пошлины как раз вполне смогут уровнять себестоимости внутренних и импортируемых товаров.
Так что может некоторые проблемы и будут с какими-то более технологичными группами товаром, но с ширпотребом (а на графике в основном он) - какие проблемы?
А все эти экономисты из Bloomberg и т.д. - конечно им надо что-то писать, работа у них такая. Зарплату им платят не за производство "кресел и диванов", а за количество слов. А правду они пишут или нет, верят ли они сами в то что пишут или нет, сбудутся ли их прогнозы или нет - никого не интересует. :)
> Значит "кресла и диваны" из других стран и местного производства станут конкурентноспособнее.
ну а дальше-то продолжить цепочку? значит, "кресла и диваны" из Китая перестанут продаваться, значит, Китаю придется уйти с рынка "кресел и диванов", значит Китаю придется уменьшить производство "кресел и диванов" на величину доли рынка..
есть сомнения в способности США производить сталь и алюминий в требуемых объемах.. или восстановить производство до уровня , скажем, 70х годов
У меня.
Нарастить кратно выпуск можно лишь организовав новые производства.
Это большие затраты, и финансовые и организационные.
На которые можно пойти только при уверенности в том что пошлина будет действовать лет десять, хотя бы.
И при этом будет четкое понимание - рынок этих офисных кресел сделанных в США, будет ограничен самими США.
И непонятно, достаточно ли этих 25% чтобы конкурировать. А если Китай сможет сбросить цены, не пойдут ли все вложения в убытки?
Какие это затраты, смешно. Только в Харькове, где я живу и в области есть десяток цехов производящих мебель. В магазинах мебели местного производства - навалом, вполне конкурирует с китайской.
Погуглите в инете, сколько стоит открыть мебельный цех. Вот например http://gejzer.ru/plany/mebelnyj-cex.html
Харьковская офисная мебель сделанная в гаражных цехах, это круто, конечно. Но на мировой рынок с этими изделиями вряд ли получится выйти.
Просто поищите на Али образцы офисных кресел чтобы иметь понимание о чем речь.
Зачем смотреть на Али - у нас в магазинах полно китайской мебели. И при чем тут мировой рынок.
Мебель, сделанная в небольшом цеху может быть существенно качественнее, чем произведенная на огромном заводе.
Вы утверждаете, что производство мебели - "Это большие затраты, и финансовые и организационные."
Это не так. Посмотрите вокруг себя, не придумывайте. Огромное количество мебели изготавливается небольшими предприятиями, в том числе, надеюсь, и в вашем регионе.
Рынок "богатых стран" держат не самопалы разного уровня, или цеха в 15-20 человек, а серьзные мебельные производства а-ля ИКЕИ. В России их доля тоже не маленькая.
IKEA это торговая сеть. У них есть своё производство в России, но очень небольшое.
Основной бизнес ИКЕА - сломать производителя на годовой контракт на своих условиях. При этом, как правило, предприятие всегда теряет свою розницу и полностью переориентируется на одного заказчика. Через год просто не продлив контракт мы получаем банкрота, которого можно купить за бесценок...
Вот таким несложным образом ИКЕА получила собственные деревообрабатывающие мощности в Европе.
Ничего что самые крупные мебельные производства это построенные ИКА с нуля, типа новгородской фабрики?
Ничего что это у них совсем не одно производство сделанное с 0?
Не буду спорить, мои знания мебельных реалий устарели уже лет на 5+
С удовольствием поменял сферу деятельности после 15 лет работы в мебельном бизнесе.
Да, на малых мебельных производствах можно делать очень качественную мебель. И даже это можно делать с низкими капитальными затратами.
Для этого нужна команда профессионалов, нужно закупать качественное сырьё и комплектующие. Но обычно в таких гаражных предприятиях делают мебель самого нижнего ценового сегмента (дрова) с соответствующим качеством. Но мы сейчас не про качество, а про объем производства.
Гаражники используют простую циркулярку, на которой можно кроить плиту точно и качественно, но очень медленно... типа 150 кв. метров плиты в смену на станок.
Крупное предприятие использует автоматический пильный центр, который пилит до 10 листов плиты каждым проходом пилы с точностью до 0,1 мм. Производительность измеряется кубометрами в час и фурами плиты в смену. Т.е. сменный выход деталей превышает месячный выход деталей нескольких малых предприятий.
Другие операции имеют аналогичное соотношение производительности, поэтому и целевая аудитория сильно разная - гаражники работают по своим районам и занимают смешные проценты мебельного рынка.
Не так всё просто. У массовых производителей сбыт идет через сети, которые и получают основную наценку. Малые предприятия имеют возможность работать напрямую на своем региональном рынке и норма прибыли у них может быть даже выше.
Как говорил один мой знакомый массовый производитель: "Больше оборота в убыток - вот лозунг входа в сети"
У меня есть.
Допустим, в США необходимо локализовать цех по производству домашних тапочек:
Характеристика продукта: Домашние тапочки, и обувь вообще, характеризуются высоким процентом ручного труда, полностью автоматизированных дешёвых производств не существует. Именно поэтому пошив обуви у нас (на планете Земля) часто размещается в ЮВА: где монотонный труд хорошо ложится на местный медитативный менталитет.
1. Инвестиции (допустим с этим у США проблем нет - сами печатают сколько хотят). Трамп сказал - Трам сделал. Вот вам "многа доллараф"
2. Производственная база - цеха, оборудование. Производственный цех - ОК, нашли. Подключили к коммуникациям, подали электричество. Что-то оно дороговато по сравнению с ЮВА. "Штош" - импортозамещение, так импортозамещение.
3. Экологический план. Заявили экологам о видах отходов. Подохренели от требований экологов по утилизации, потому что заявленные краски, клеи, вещества для дубления, а также кожаный утиль, оказывается в США нельзя вывести на свалку, как это делают китайцы, а надо использовать другие специальные вещества, специальные способы утилизации и federal approved предприятия по утилизации. Расходы на экологию +25% к себестоимости. Зато "зеленые бесы" во главе с Гринписом порадовались. Зелёное производство, мать его.
4. Производственное оборудование? Давайте сходим и спросим у Reebok, Puma, CAT, Timberland где и чем они шьют свои обувки?. А они такие: "Are you ohreneli tam, guyz? ...дцать лет назад уж как шьём у разных вьетнамцев, китайцев и прочей ЮВА. Чем? Да нам-то какая разница! - у нас контроль качества, а как они производят - нам всё равно"
Т.е. где-то в отдалённой перспективе импортозаместить можно, потому как американское машиностроение ещё есть и уж если для Боинга, Макдоннел Дуглас и Локхид-Мартин-Мариетта оборудование делается, то и для пошива тапок сделать можно. Где брать на прямо сейчас? У китайцев. Если продадут. (Война - так война,
погромы - так погромы). А кто его может спроектировать? а нет таких людей! Никто сейчас не знает, как правильно сделать промышленный пошивочный обувной станок. Singer мог когда-то, но теперь они берут в Китае китайские швейные машинки, лепят на них свой лейбл и продают свою марку, но не продукцию. А HRB-Singer делает военную электронику (процентов на 40% из китайских компонентов) и рулевые машинки для ракет. Если позаниматься корпоративной археологией, то из архивов можно достать синьки (blueprints) с чертежами артефактов древних - обувных швейных машинок. Вроде всё по-английски написано, но нихрена не понятно и перегнать в CAM - задача. Упс!Надо где-то брать таких людей, возможно у итальянцев и немцев такие ещё есть (или опять переманивать китайцев).
3. Сырьё. Снова упс! В США, прямо сейчас, нет сырья для производства тапок! Ни настоящей кожи, ни искусственной с нужными параметрами. Можно попросить DuPont - эти сделают, но это будет стоить дорого и примерно через пару лет. Под производство такой кожи им надо строить отдельный завод и всю кожу с этого завода необходимо употребить. Они, конечно, за американское импортозамещение тапок, но тут просто бизнес и ничего личного. Либо десять миллионов погонных метров иск.кожи в год по 2 доллара за метр, либо миллион погонных метров но по 20 долларов за метр (что у нас там с рынком сбыта тапок, чтобы обуть всю Америку?) Что там у нас себестоимостью тапок? +10 - +40% ещё где-то. в зависимости от сценария.
4. Сырьё. Краски? - говно-вопрос! DuPont их много делает. На чём и живёт - на химии высоких переделов. Но утилизация красок, делается при помощи других реагентов, да, тех самых из п.2. их тоже надо покупать у DuPont. Китайцы забили. Реагенты для нейтрализации они не покупают. Утилизируют за один юань на местном, китайском полигоне. Производство продуктов, почти как у DuPont они освоили на внутреннем заводе, с патентами послали нахер. Качество красителей - говно, конечно, надо всякие очистки от примесей делать, но китайцев устраивает. Но себестоимость тапок опять не в пользу китайцев. А там ещё всякие другие вещества - клеи, лаки, дубильные, если хоть что-то делать с закосом под natural. и по каждому аналогичная канитель.
5. Кадры. их надо учить. Они привыкли пинать dicks and balls, жить на пособие, ходить на демонстрации про работу, но почему-то не очень рады внезапно свалившейся на них работе. Возможно, шить тапки не такая большая радость для сына потомственного сборщика танков в г.Детройт, но есть только это.
Первое, что сделают кадры - организуют профсоюз и будут качать права. Если дневная инсоляция производственных помещений чуть меньше положенной, а вентиляция отсасывает чуть меньше чем надо, то администрацию затаскают по судам. ФОТ в США ощутимо больше, чем у современных китайцев, несмотря на то, что их возможно будет меньше, чем у китайцев. Что там у нас с себестоимостью?
И есть некоторая разница между ЮВА и США. Говорят, что господин Тоёсира Хонда, посещая завод Acura в США, отметил что американский рабочий, как только у него раздается сигнал об окончании рабочего дня, бросает свою работу. В то время как на японских заводах Honda рабочий никогда не уйдёт не доделав операцию.
6. Сбыт. Всё что сделано на заводе по производству тапок, за вычетом брака, надо ещё куда-то продать. А тут ещё и нелегальные китайские тапки, которые вместо кокса тащут через американскую границу.
Кто-то сомневается что сделать Америку Great Again - так же просто и быстро как щелкнуть пальцами? Я сомневаюсь. Потому что производство даже тапочек требует времени и больших сил. Про остальное я просто молчу.
По поводу завода Акура, как делается в Японии и в
ЮВА, добавить забыли ,работник немуйдет пока не упадет в обморок так как рабочий день 16часов.
в те времена у Acura был завод в Калифорнии, есть ли он сейчас - не знаю. Ради упрощения, скорее всего, ликвидировали
Энергия в США подешевле чем в ЮВА.
С оборудованием проблем не будет.
по коже, США один из крупнейших производителей кожи в мире и где-то я читал, что чуть не 90% от производимого идет на экспорт( в основном в ЮВА, в тот же Китай). Да и с многими другими полуфабрикатами проблем не будет, очень много сейчас идет на сборочные цеха в Китае.
уже сейчас с учетом стоимости доставки, китайская одежда получается не сильно дешевле сделанной в Сша, в черную тащить из Китая будет не выгодно, ибо это еще дороже, проще сразу в Мексике шить.
реально проблемы всего 2: замудренные экологические нормы и кадры в необходимом количестве. И если первую Трамп еще может решить, то со 2-й все
сложнее.
С чего бы США крупнейшими производителями кожи стали?
Крупнейшие производители Италия, Испания, Франция, Канада, Пакистан, Польша, Китай, Корея, Турция.
И кому в Китае нужна штатовская кожа, если они одни из лидеров по производству. Плюс рядом другие мировые лидеры - паки и корейцы.
Откуда Канада, Франция, Польша? Возможно по изделиям из кожи, но не по коже точно. вместо них в этой компании Бразилия, Аргентина и США, если смотреть по выделанной коже.
Если по сырой коже смотреть: Китай, Индия, Бразилия, США - большая четверка. Китаю собственной кожи не хватает.
Спасибо за прекрасный расклад ситуации! По случаю с изумлением узнал, что в США невозможно бюджетно построить кирпичный дом. Американцы не производят кирпич и каменщиков там не найти, фанерная мафия задушила отрасль. Это в копилку знаний об Америке.
Да вроде есть чего-то - http://www.gobrick.com/resources/american-brick-industry
Откуда доровишки?
Спасибо. Великолепно разложили.
Но верующие в "сияющий град на холме" Вам конечно же не поверят
Хорошо написано, все так и есть. Можно даже расширить список, если копнуть глубже.
Рынки полупроводников монополизированы (несколько производителей по направлениям, в Японии, США, Корее, ...) и управляются из США.
Китайцам просто негде в глобальных цепочках "изменять поставщиков", кроме как начать производить у себя все типы полупроводников и конечных микропроцессоров. А это -- малореально, дорого, трудно и пр.
Рынок «оборудования» для изготовления «полупроводнков» ещё более монополизирован и оганичен двумя-тремя «игроками». Эти «игроки» само-собой локализованы не на Тайване, в Корее и даже не в Японии.
Смотря какое оборудование .... Литографические машины ? Оборудование для производства "чистых" пластин ?
Китайцы имеют свою микропроцессорную фабрику, но что из оборудования этого конвейера они не могут самостоятельно воспроизводить и обслуживать -- отдельный вопрос.
Ничего они не смогут воспроизвести, абсолютно. Помимо того, что они китайцы, то есть тупы в принципе, это оборудование не сможет воспроизвести даже европа, так как ВСЯ отрасль опутана амерскими патентами и капиталлом. То есть тут надо чётко понять, что полупроводниковая отрасль практически вся штатовская.
Вообще-то,тайваньцы --- это те же китайцы (ханьцы).
И тайваньско-"китайская" фабрика микропроцессоров TSMC: --- а) крупнейшая в мире б) ведет собственные и самые передовые научно-технические разработки по минитюаризации технологий производства микропроцессоров.
Раньше может и было так. Лет 15-20 назад. А прямо сейчас "американцы" на 40-50% зависят от "остального мира".
Несмотря на патенты, баллистические ракеты с атомными БЧ и авианосные группы ...
Если (гипотетически) прямо сейчас вдруг "вырезать" всех "американцев" (США) с планеты -- ничего "драматического" на международном микропроцессорном рынке не случится.
Ни в разработках, ни в производстве, ни в компетенциях.
А вот если удалить из мирового производства китайскую добычу и обработку редкоземельных элементов, то мировой микроэлектронной промышленности существенно "поплохеет".
Вы наверное ничего не слышали про голландскую электронику? и я не слышал. Хотя есть Phillips как производитель компонентов.
Но есть такая компания как ASML ( https://ru.wikipedia.org/wiki/ASML ), которая как раз и делает оборудование для производства у Intel, Samsung, Foxconn, TMSC. Без неё очень сложно сделать хоть какое-то производство микросхем с топовой плотностью.
Я не только «слышал», но и постил на АШ может с год, а может и два тому назад про ASML где-то в каментах. Даже и ссылки давал. Спасибо, что вы их мне вернули.
ASML без Госдепа и пёрнуть не может, в сканерах куча штатовских патентов. Голландцы после санкций послали нахер Микрон и Ангстрем в России.
китайцев заставят платить
Трамп прекрасно знает, что им деваться некуда
интересно однако, как китайцы на это ответят
либо с поклоном, затаив злобу, либо начнут надувать щеки и намывать новые острова, от чего янки приходят в ярость
Вопрос - а нужны ли самым бедным слоям населения эти самые рабочие места ? Они, бедные слои, с бОльшим удовольствием будут сидеть на пособии и барыжить продуктовым талонами, чем изображать из себя китайских рабочих на мизерную ставку. Нелегалов Трамп обещал выпереть из страны (для мексов Маска видимо сделают исключение
). А значит, чтобы бедные слои побежали на завод делать Америку грейт эгейн, их нужно лишить пособий и продуктовых талонов. Для тех, кто будет возмущаться уже сделаны запасы пластиковых гробов.
Большую часть стали потребляет строительная отрасль. А там... полный "АдЪ и Израиль":
1. Цены на жилье и так задраны в небо.
2. На ипотечном рынке надут сверх-пузырь.
3. Ставки (ключевая и по облигациям) растут и потянут за собой дороговизну ипотеки и выплат...
На этом рынке любой мало мальский шаг по резкому удорожанию может выступить "соломинкой для верблюда"!
Кто-то серьезно считает, что американские Олигархи начнут вкладывать в низкорентабельное производство у себя, вместо вложения денег в Фондовый рынок? ха не смешите
Это в Китае работает: Син Цзин Пин сказал "надо" - комсомол, то есть бизнес, ответил "есть". В США не взлетит. Если не выгодно - давайте госсубсидии. Если производство не удалось вытащить в плюс, то это очередной виток долга, только теперь уже внутреннего, а это гораздо хуже чем долг внешний, Хрен редьки не только не слаще, а в определённых пропорциях гораздо хуже.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.