Дуэль в сети: перо на смену шпаге?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

 

Пословица «В споре рождается истина» с появлением интернета потеряла добрую половину своих сторонников. Ибо дискуссии на форумах так же похожи на благородный спор, как вороний грай на оперный дуэт. Особую пикантность сетевым баталиям придает анонимность большинства участников, в силу этого все имеют возможность посылать всех по всем доступным адресам и направлениям.

Однако некоторые сайты уже собрали достаточно специалистов, и грех не использовать это для утверждения полезных истин в ущерб распространенным заблуждениям. (О, какой слог! Быстро спускаюсь с неба на землю.)

Речь пойдет об интеллектуальных поединках. Мы их вдоволь насмотрелись на ТВ и, прямо скажу, такие дуэли нам не нужны. Там за 20 лет никто не может справиться с Жириновским, который орет, как изюбр перед свадьбой, перебивает оппонентов и порой срывается на мордобой. Там сплошь и рядом побеждает наглость, подвешенный язык, а вовсе не ум и сила аргументов. И ничего с этим сделать нельзя, потому что шоу. Публика валит в цирк поржать над клоунами, а вовсе не за лекцией о смысле жизни.

В этом смысле поединки в интернете выигрывают, ибо цирк из них сделать трудно. Кавалерийским наскоком тут не победить, доводы фиксируются в комментариях, их можно потом детально разбирать. Заманчиво, что зрители могут по окончании поединка поучаствовать в обсуждении. Но сначала давайте определим какие цели мы преследуем. Думаю, их три.

Первая цель локальная – приструнить нахалов. Сплошь и рядом они лезут в разговоры, не владея предметом, с немыслимым апломбом требуют на каждый чих доказательств, и не так-то просто от них отвязаться. Вызов на дуэль таким средством и является; после некоторого трепыхания нахал от поединка уклоняется и получает заслуженную репутацию пустобреха.

Вторая цель серьезнее – рассеять заблуждения. Ныне псевдонаучные версии плодятся, как кролики, то это автомобили на воде, то мировое правительство, то неминуемая гибель Америки от Йеллоустонского суперполкана. В четко организованной дискуссии их несостоятельность быстро выявляется.

Наконец, третья, самая главная цель – приблизиться к истине. У нас масса проблем, по которым не видно явного решения. Куда движется наше общество? В чем должна состоять национальная идея? Как сформировать толковую оппозицию? И прочее, и прочее…

Не надо думать, что истина доступна только академикам да высокому начальству. Именно они ее пока и не нашли, плутают в трех соснах. Может быть, не нужна им она. А мы постараемся к ней хотя бы приблизиться. Вот теперь, сообразно с принятыми целями, давайте поразмыслим, как можно организовать интеллектуальные поединки.

  1. Главные принципы

Записные дуэлянты дрались по любому поводу или без оного, а для умственного поединка нужна тема. Вопрос, который интересен не только соперникам, но и широкой публике. Если он публике не интересен, ругайтесь без нее, в личных сообщениях.

Коли так, то желательно, чтобы стороны имели возможность к дуэли подготовиться. Если соперники изложат предварительно свои позиции, поединок будет более содержательным.

Обычный порядок поединка таков: участники по очереди задают друг другу вопросы и отвечают на них. Время дуэли должно быть ограничено. Иначе поединки растянутся до полного издыхания, публика потеряет к ним интерес. По опыту знаю, для ответа на вопрос достаточно 5 минут, для формулировки вопроса – 3 минуты. Но могут быть и другие варианты. В любом случае, нужен арбитр, который будет следить за регламентом.

Арбитр нужен еще и для того, чтобы мотивированно присудить победу. При всем уважении к зрителям, их мнение часто основано на эмоциях, а тут нужно трезвое суждение. Принцип судейства обычный, за правильный ответ на вопрос соперника судья присуждает балл, обязательно мотивируя свое решение.

Участие зрителей в ходе поединка не допускается. Но, как только он закончится, зрители имеют право на любые комментарии. Они по сути завершают обсуждение, в ходе которого часто звучат очень серьезные доводы в пользу того или другого соперника. Зрители также проводят голосование, которое служит арбитру полезным подспорьем, отражает «глас народа». Небольшой опыт дуэлей показывает, что решение арбитра обычно совпадает с голосованием зрителей.

  1. Примерные правила интеллектуального поединка

За основу здесь взяты правила дуэлей Макспарка, которые уже прошли небольшую практическую проверку. Разумеется, это не догма, усовершенствования возможны и даже желательны.

  1. Подготовка к поединку

2.1.1. Для проведения дуэлей создается специальный раздел «Поединки». Владелец раздела (администратор) назначается руководством форума после предварительного обсуждения в сообществе. Желательно, чтобы он имел одного или двух заместителей.

2.1.2. Соперники могут самостоятельно выбрать тему дуэли, арбитра и время поединка. В этом случае они обращаются к администратору раздела с просьбой провести дуэль.

2.1.3. Один из участников может послать своему оппоненту ВЫЗОВ на дуэль. Вызов выкладывается в разделе отдельным постом. В нем должна быть сформулирована точка зрения (тезис). Желательно также объяснить, по какой причине послан вызов.

2.1.4. На странице вызова соперники могут обговорить детали предстоящего поединка. Могут уточнить свои точки зрения, дату и время поединка, согласовать кандидатуры арбитров. По завершении они обращаются к администратору раздела с просьбой провести дуэль.

2.1.5. Если участники поединка не приходят к согласию по кандидатуре арбитра, каждый выдвигает своего судью, и поединок судят два арбитра.

2.1.6. После того, как администратор убедится в согласии соперников и арбитров, он выкладывает в блоге сообщества ОБЪЯВЛЕНИЕ О ДУЭЛИ. В нем указывается название темы, имена соперников и арбитров, дата и время поединка. Объявление публикуется за 3-4 дня до дуэли.

    2.2. Проведение поединка

2.2.1. Для проведения дуэли администратор выкладывает ее страницу в своем разделе. В заголовке указываются точки зрения и имена соперников, а также арбитров, и напоминание о правилах.

2.2.2. Дуэль начинается с изложения аргументов участника, отстаивающего свою ранее сформулированную точку зрения. После этого слово предоставляется оппоненту, который приводит свои возражения.

2.2.3. Далее каждый участник имеет право задать сопернику 6-8 вопросов. Первым задает вопрос оппонент, соперник отвечает ему, затем задает свой вопрос и т.д. На каждый вопрос и каждый ответ участники имеют время не более 3-5 минут.

2.2.4. Количество вопросов может быть изменено по соглашению сторон.

2.2.5. По окончании вопросов и ответов соперники получают по 3 минуты для заключительного слова.

2.2.6. Зрители не имеют права писать комментарии до завершения дуэли. В случае нарушения этого правила, комментарий удаляется администратором, а зритель заносится в бан. По окончании поединка зрители пишут свои комментарии в свернутом виде.

2.2.7. Запрещается обсуждение личности соперника, можно обсуждать только его суждения (доводы). В случае нарушения этого правила в первый раз арбитр или администратор письменно выносит виновному дуэлянту предупреждение. При повторении нарушения поединок прекращается, а виновному засчитывается техническое поражение.

2.2.8. В остальном, в ходе дуэли действуют правила форума.

2.4. Завершение дуэли

2.4.1. Арбитры выносят решения на основании своей оценки ответов на вопросы. Если арбитр считает ответ неправильным, он должен пояснить, почему именно. За правильный ответ арбитр дает участнику 1 балл, за неправильный – 0 баллов. Кроме того, арбитр может добавить 1 балл за четкую формулировку своей позиции (в начале дуэли) и 1 балл за заключительное слово. Таким образом, каждый участник может набрать у арбитра до 8-10 баллов.

2.4.2. В заключении арбитра желательно указать результаты голосования зрителей, высказавшихся за победу того или другого участника.

2.4.3. Арбитры в течение суток высылают свои заключения в личку администратору, который выкладывает их на странице дуэли. Если арбитров два, администратор суммирует их оценки и на той же странице объявляет победителя.

3. Проблемы и перспективы

На бумаге все это выглядит логично, а на практике проблем масса. Спорщиков на форумах много, а опытных полемистов, да и просто людей, умеющих четко сформулировать свои мысли, в сотни раз меньше. Попадаются пустобрехи, которые бахвалятся «всем клюв начищу», а потом делают вид, что в самый момент поединка у них компьютер сломался или интернет пропал. Либеральная команда с откровенной злобой кидалась на саму идею поединков, впрочем, это понятно: в честном споре у них никаких шансов нет.

Довольно сложно найти арбитров, потому что все мы привыкли больше играть, а не судить. Тем более – судить беспристрастно. Поэтому у меня немало сомнений в том, что поединки на нашем форуме станут регулярными. Но если это удастся, эффект будет сильный.

Крупные сетевые сообщества вряд ли ограничатся обсуждением новостей, рано или поздно им придется начать созидательную деятельность. Сети - прекрасный инструмент для поиска единомышленников, отработки партийных идей. Тогда площадка для дискуссий будет очень полезна.

Важно, чтобы поединки проходили в атмосфере взаимного уважения. Если соперники его придерживаются, оно передается и зрителям. Нам вообще надо бы улучшить культуру дискуссий.

Прежде чем предпринять конкретные шаги для организации поединков, хочется выяснить, насколько эта идея разделяется участниками АШ. Поэтому, прошу читателей ответить на приведенные ниже вопросы.

Голосовать: поддерживаете ли Вы в целом идею проведения поединков на Афтершоке?  (да, нет)

Голосовать: готовы ли Вы сами участвовать в интеллектуальных поединках? (в качестве участника дуэли, зрителя, арбитра или администратора)

Дальнейшие наши действия будут зависеть от результатов опроса. До новой встречи, камрады!   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

нет

нет

смысл? АШ инфо-портал, а не передачи Соловьева 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю за ответ. Но не могли бы вы проголосовать в самом опросе, по двум ссылкам в конце статьи?

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

проголосовал )

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Большое спасибо, голосование пошло. Но есть еще один вопрос: не могли бы Вы объяснить причину? Вы часто публикуетесь, поэтому Ваше мнение для меня весьма существенно.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

вроде написал уже

публикуюсь я не часто, просто размещаю то что на мой взгляд может быть интересным читателям

вспомнил что-то такое уже предлагалось на АШ ....года 3 назад

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Пардон, что вклинюсь со своим мнением, почему нет.

Потому что предлагаемый формат - "кормушка для троллей" и прочих пропагандонов, дежурящих в онлайне. Они с этого будут получать свой материальный гешефт даже в случае проигрыша - банально накручивая "счетчик" сообщений с "заказанными" тезисами.

В то время, как нормальным людям с интересными для окружающих компетенциями - просто не интересно тратить время на эту публику, т.к. по жизни есть еще, чем заняться.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Если Вам не интересно - кто же Вас за уши тянет?  А другим интересно. Это вовсе не обязательно для всех...smiley

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Конечно, Вам интересно - вот и попробуйте. Будет занятно посмотреть.

Я же на правах обычного пользователя выражаю некоторые, пусть и скептические, мысли на предложенную тему. Имею право.

Вот и "поединочек" в каментах на ровном месте. В том "формате", который меня устраивает.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет возражений.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

 

смысл? АШ инфо-портал, а не передачи Соловьева 

Вот именно! "Поединок" Соловьёва это разновидность телевизионного шоу. А аргументированная дискуссия с соблюдением приличий это другое. Средневековые учёные и богословы любили данный метод, хотя и элементом шоу тоже не брезговали. Послушать споры учёных мужей собирались толпы. 

На Руси интеллектуальные дуэли тоже практиковались. Православные богословы использовали их для борьбы с экспансией католичества.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я же в тексте пишу - в интернете шоу просто не получится. И не надо на него кивать.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

смысл? АШ инфо-портал, а не передачи Соловьева 

Смысл в том. что форуму нужно развиваться. Иначе он начнет терять позиции. Может быть. развиваться не в этом направлении, но все равно надо.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 9 месяцев)

извините, но развиваться за счёт чего? в чём фишка формата? насколько интересно читать чужие препирания?

ИМХО смысл форума - вставить свои пять копеек в пусть даже формально чужую канву.

а заочные дискуссии между аффтарами итак идут в русле "по следам того-то и того-то"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

насколько интересно читать чужие препирания?

Это Вы не про поединок, а про срач. А поединки проходят очень вежливо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нормально организованная дискуссия никак не противоречит идее АШ, ИМХО.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

... и кроме того, способствует более аргументированному общению...

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

попробуй проведи первую в воскресенье вечером в 18.00

сам арбитром...а дуэлянты...кого пригласишь?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мне кажется, ВЫ неверно понимаете мою мысль. Для меня самое важное в поединке - тема. Вот здесь http://khurshudov.ru/2013/10/21/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0... наглец вызвал меня  на поединок, а когда я изложил свои доводы, он от поединка уклонился.

Тренировки по пустым поводам смысла не имеют.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

тогда я не понимаю в каком формате вы это будете проводить

а словесные пикировки у нас каждый день

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Потому и пишу. что нужно сформулировать ТЕЗИС. Вот, например, есть у меня такой тезис:

Прогресс необратим. Никакой мировой кризис (катастрофы не в счет) не приведет к гибели человечества. У моего тезиса много противников, это и Хазин, и Алекс, да и других сторонников глобальной катастрофы тут хватает.

По такому вопросу дискуссия будет серьезной, к ней надо готовиться.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

да черт с ним с Хазиным, но почему Алекс против вашего тезиса? что это вы придумали?

кажется вы неправильно понимаете скажем авантюриста

Аватар пользователя Александр Хуршудов

кажется вы неправильно понимаете скажем авантюриста

Возможно. Но тут одно из двух: или я тупой или мне хреново объясняют....smiley

А Вы можете сформулировать идеи Авантюриста в 2-3 фразах? Алекс не смог, начал какие-то графики приводить....

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

https://aftershock.news/?q=node/53

перечитайте всю кладовую...она небольшая и можно осилить

тогда пригласите Алекса к диалогу, хотите буду арбитром )

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да не согласный я!....smiley

Никакой гиперинфляции в США не было и вряд ли она будет.

Стратегия мировой реконкисты - это по сути сценарий Третьей Мировой Войны, которую неоконсервативная администрация Джорджа Буша Мл. очень удачно окрестила "Долгой войной".

Любые заблуждения начинаются с вольной трактовки терминов.

Мировая война - это война в которой участвуют ВСЕ крупные державы мира. Зчем называть "третьей мировой войной" войну США с "несколькими странами?

И вообще, почему все внимание на США, когда первой державой мира уже стал Китай?

Только не думайте, что я горю желанием разоблачать Авантюриста и его последователей. Я просто не считаю его гуру. Причем ДЛЯ СЕБЯ, остальным считать не мешаю....smiley

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

ну вот и тема )

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. это тема. Серьезная. К ней нужно готовиться.

И таких немало. По пику нефти у меня было много несогласных. Но там вопрос больше в точности формулировок.

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

Хмм... Интересно. А как вы тогда себе представляете США будет выходить из кризиса? Ведь у США огромный долг, при чем половина это долг своих же граждан. Как резко могут обнулить США свои долговые обязательства? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пока я не вижу крайней необходимости обнулять свои долги. Они есть у США. Есть у стран ЕС, Есть у Китая. Наконец, самый большой удельный долг был у Греции - и что, она погибла, с молотка пошла? Нет, жена была в прошлом году там, и заметила, что греки любят поболтать, а работать - не очень....smiley

Но вникните в другое: мой тезис "прогресс необратим" - он более высокого порядка, чем "США ухнут в глубокий кризис". Многие страны были разбиты, разрушены (вспомним Великую Депрессию в тех же США), но ВСЕ в исторически малый период восстанавливались и становились более развитыми.  Инструменты тут были различными. Рузвельт использовал эмиссию, потом помогла война. Россия - природные ресурсы. Китай - иностранные вложения и дешевую рабочую силу. Я не знаю, какой инструмент будут использовать США, я не вникал глубоко в их экономику. Но не было такого случая, чтобы страна после кризиса погружалась в первобытный или рабовладельческий строй, структура общества всегда становилась более сложной и более эффективной.

 

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 6 месяцев)

Вот то, что похоже уже на глубокую аналитику, и ответ на то, чем болеет АШ- ну когда же уже то, что так предсказано и мы это ждём уже СЛУЧИТСЯ ???

Пиндосы давно накопили в виде недвижимости, строений заводов, пароходов, паровозов, космодромов, станков для выпуска стаканов, шахт с ископаемыми, тротуаров, набережных, мастерских в гаражах и всякой всячины, что простых шевелений бирж, шелеста бумажек и супербурь в индексах они не БОЯТСЯ, потому как :пока жирный сохнет, худой издохнт...старая индейская пословица ))

Потому ждать, пока они иссохнут- бессмысленно.

А вот помочь им не лезть к нам - это уже тема для серьёзного разговора на ресурсе.

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот то, что похоже уже на глубокую аналитику, и ответ на то, чем болеет АШ- ну когда же уже то, что так предсказано и мы это ждём уже СЛУЧИТСЯ ???

Благодарю Вас. Для аналитики это маловато, но это, в отличие от Авантюриста, исторический подход. Он лежит в основе марксизма. Разумеется, в истории могут возникнуть новые явления. Но пока мы не видим, скажем, порабощения человека роботами, нет оснований полагать, что оно состоится. Опасность - есть, люди ее видят, и постараются принять меры, чтобы оно не случилось.

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

НЕ видите? Т.е. вы не видите что скоро одни только проценты по кредиту будут объемом во все ВВП ОША. Это думаете не повод задуматься? А то что они ради получения роста в 1-2% ВВП печатают бабла в 10 раз больше, тоже не видите? Беда в том что когда произойдет отказ от доллара вот тогда все очень точно произойдет, но вот произойдет ли это раньше большой вопрос. А подготовка к отказу платежей в долларах уже идет полным ходом. Кстати, http://lit.md/files/nstarikov/nacionalizaciya_rublya-put_k_svobode_rossi...  почитайте. Весьма любопытная вещь. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Т.е. вы не видите что скоро одни только проценты по кредиту будут объемом во все ВВП ОША. Это думаете не повод задуматься?

Задуматься, конечно, надо. Они и задумаются. По меньшей мере, Трамп победил под этим флагом. Но не надо готовиться к катастрофе.  Ни американцам, ни их недоброжелателям. Кризис вполне может быть. а катастрофы не будет. Тем более нельзя распространять ожидание катастрофы на весь мир. Просто поменяется лидер. 

А то что они ради получения роста в 1-2% ВВП печатают бабла в 10 раз больше, тоже не видите?

Не вижу. За период 2008-2014 г.г. три QE дали прирост долга в $3,5 трлн. http://investprofit.info/quantitative-easing/ Прирост ВВП за те же годы составил $3 трлн.http://be5.biz/makroekonomika/gdp/us.html Потом в течение 3 лет эмиссия не проводилась. А ВВП вырос еще на 1,2 трлн. Конечно, оценки ВВП имеют погрешности. Но "в 10 раз" - это слишком смелое преувеличение...smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Кстати, http://lit.md/files/nstarikov/nacionalizaciya_rublya-put_k_svobode_rossi...  почитайте. Весьма любопытная вещь. 

Не только читал, но и рецензию написал:https://aftershock.news/?q=node/532648

Уважаю Старикова, он хороший историк и честный человек. Но в вопросах макроэкономики он дилетант.

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

Ну если бы об этом говорил только Стариков, то можно было бы ещё и посомневаться, но об этом говорит не только он и к тому же он прав приводя в пример все те действия что делаются у нас и БРИКС и попытки национализации и т.п. Так что задуматься уже есть повод что он прав. 

А на счет катастрофы, смотря как смотреть. Так можно сказать что когда у нас проводили деноминацию тоже не катастрофа, но люди очень сильно попали. :( Так что будет серьезный спад в экономики западного мира. Впрочем, утверждать не буду, специалист я ещё тот, но как-то уж больно многие об этом говорят, включая и тутошних зубров. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

есть хороши аргумент: покажите, где, в каких странах проводились такие "национализации"? Нигде и ни в каких. Тогда объясните. чем мы умнее других. С-Петербургская нефтяная биржа работает уже кажется 10 лет, а торги на ней идут только из-под палки и липовые.

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

http://libelli.ru/magazine/98_3/national.htm   Англия, Франция. Только я не понял что вас так смутило? И при чем тут торги на нефтяной бирже в Питере? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Там была совсем другая национализация. Она проводилась в условиях полной убыточности. Это была национализация убытков, угольные шахты Англии выкупать было не нужно, их стоимость была отрицательной.

А нефтяная биржа при том, что Стариков уже мозоль на языке набил, предлагая торговать своей нефтью за рубли.

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

Это не важно. Важно что национализация была. На счет торговли за рубли это нормально, ну не идет пока. Есть такое понятие как инерция мышления, а потому все должно идти постепенно, но вот представьте себе что доллара обвалился, а это запросто могут устроить США? Что тогда? Вот для этого и готовят все механизмы.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть другой вопрос: где, в каком Зимбабве идет торговля нефтью за рубли? У нас на ММВБ. Но там фьючерсы без поставки товара. Сейчас такую же хрень сделает себе Китай. И будут шарики по колесу гонять....

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

Т.е. вы полагаете что Путин просто так распекал замминистра финансов Андрея Иванова по факту НЕ перехода оплаты за услугу в национальной валюте? Все готовится. Механизмы запускаются и отлаживаются, дабы в любой момент быть готовыми. Просто на текущий момент пока не все готовы к этому, но когда все произойдет уже будет все готово для смены. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Очень сомневаюсь. перейти-то можно, а вот как покупателей заманить?

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

В том то и дело что это на текущий момент пока резервная система, кроме постепенного перехода тех кто обслуживается нашими компаниями в портах например. А покупатели завлекаются очень просто. Исключаются потери промежуточной конвертации и исключается звено контроля банками США, но пока это делается только между постоянными партнерами, типа Китай и Россия. Вот как-то так.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут Вы не в курсе. Пока нет покупателей, цены покупки и продажи будут отличаться на 5 и более процентов. Придется их терять. И все равно это не привлечет покупателей.

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

Как интересно. Если покупатели заинтересованы в использовании наших портов то они будут вынуждены покупать НАШУ валюту. А торговля это просто, к примеру вы покупаете по 100$, а покупка за национальную валюту к примеру, сделает товар дешевле чем 100$ и все. Так что все просто. Никогда ещё коммерсант не отказывался от лишнего дохода. :)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все эти выкладки можете оставить себе на память. Покупатель придет, если он (с учетом потери при конвертации) сильно выиграет в цене. Несколько процентов. За счет продавца.

Есть биржи в Дубае и Гонконге, они торгуют за доллары, но объемы торгов в сотни раз меньше, чем в Нью-Иорке и Лондоне. Слабая ликвидность.

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

Все ваши мысли останутся при вас. Не волнуйтесь. Я говорю то что есть, а уж все остальное это ВАШЕ мнение. :)

Аватар пользователя hwyt
hwyt(6 лет 1 месяц)

1-0 в пользу Хуршудова :)

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 11 месяцев)

Вы хотите сказать что способны дать оценку?  8) Что-то я сильно сомневаюсь. 

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

а че в воскресенье? Давай в пятницу твою дуэль с Овцой по теме влияния сезонных факторов на уровень потребления счастливых обладателей койко-места под флоридским мостом.

офф. Насчет спора и истины у древних булгар была пословица, что спор начинается словами, а заканчивается железом.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

нет

нет

---

P.s.: если захочу - сам устрою. В удобное мне время, на интересную мне тему, на глазах знакомых "арбитров", хоть в своих блогах, хоть в каментах и т.п.

P.p.s.: на подозрительные ссылки не тыцкаю, особенно с телефона, где не удобно предварительно изучать

Страницы