В Европе жители все чаще замечают, как часы на радиоприемниках, духовках и микроволновых печах стали выдавать неверное время. Они идут с опозданием. Задержка в показе реального времени с середины января составила 6 минут и охватила 25 европейских стран. Как выяснилось, цифровые часы, вмонтированные в технике, используют частоту энергетической сети. Эта сеть в Европе работает на стабильной частоте 50 герц или 50 циклов в секунду. Цифровые часы, отсчитывая эти циклы, точно настраивают свой показ времени. Однако когда частота падает в течение длительного времени, возникают проблемы. Нехватка энергии сейчас составляет 113 гигаватт-часов. Такого отклонения раньше никогда не было. Европейская сеть ENTSOE сообщила о перебоях в городах от Испании до Турции, Нидерландов и Польши. В городах фиксируют непрерывное отклонения от частоты в 50 герц. Это связано с нехваткой необходимой энергии. ENTSOE считает, что сбой возник из-за проблем в контрольном блоке SMM (Сербия, Македония, Черногория), а конкретно - в Косово и Сербии.
Комментарии
"Цифровые часы, вмонтированные в технике, используют частоту энергетической сети. "
Что-то не верится. Частота на пол-Герца вполне законно может гулять. А ещё частота не одна, в сетевом токе всякие гармоники могут присутствовать, тоже вполне законно. Делать на этом всём зоопарке часы - полная ересь.
Ну, в ЕЭС России она, всё ж в пределах 0,1Гц гуляет. Больше - это уже предаварийная ситуация. И да, в СССР были часы на сетевой частоте - в нашей школе в коридорах такие стоЯли.
Но такое, действительно, наверное, чистая экзотика сейчас - сейчас кварц с делителем настолько дёшев, что никакая экономия на этом уже невозможна, а готовая микросхема часов с кварцем заведомо дешевле, чем такой колхоз.
Так что чья-то выдумка, действительно.
Ерунда полная. Уже 30 лет как используются кварцевые генераторы. Вся статья - полная лажа. Жертвы ЕГЭ, ага.
PS: Частота сети в качестве опорной не использовалась в часах НИКОГДА.
В СССР выпускались серийно.
Электромеханические школьные вообще были образцом примитивизма - там напрямую через диод электромагнит храповик дёргал.
Советские электромеханические часы типа "Стрела" были т.н. "вторичными" часами. "Первичные", маятниковые часы, которые задавали ритм, висели в учительской. Импульсы от маятника шли на усилитель и потом по лапше расходились на все "вторичные" часы.
Конструкция известна с конца XIX века. Вот, почитайте.
Вообще то во встроенных в технику часах стоит кварцевый резонатор, обеспечивающий нужную частоту и точность хода.
Ни от каких сетевых 50 герц они не синхронизируются.
хрень какая-то. Некварцованные часы давно выведены из оборота, да и не часы это в полном смысле без кварца-то.Такое же явление будет происходить где угодно .
Наблюдения достойны статьи от камрада "оттуда"
Нифига не бред, именно синхронизируются от сети, а механические часы на микроволновках вообще приводятся эд от сети.
И да, не надо путать, часы, как предмет, и таймер-часы на бытовых приборах.
Постоянно задалбывают, а почему спешат-отстают.
Чушь. Никогда, ни в одной стране мира, ни одни часы не синхронизировались от частоты сети.
Это не часы, это часы-таймер.
И таки да, мне приходилось их (микроволновки) ремонтировать.
Но вы можете и дальше - " Никогда, ни в одной стране мира, "
Серьезно, прямо таки ремонтировать? Там нечего ремонтировать, одна микросхема и пара элементов обвязки.
Что вы там конкретно ремонтировали, а?
Вы там определитесь, на ты или на вы, ага.
Чаще всего из встречавшихся мне неисправностей - пробой кондера вольтодобавки, следом ВВ диод, потом по частоте выхода из строя пленочная клавиатура(износ дорожек) потом блоки управления, потом импульсные блоки.(т.н микроволновки с инвертором)
Первая попала мне в ремонт, году в 92...
И с тех пор я отремонтировал их, ну, пару сотен, если не больше. Не считал....
И причем тут часы? Впрочем, я вам ответил вот тут.
Я серьезно сомневаться в вашей квалификации.
Ты тупо потроллить решил?
Я, ТЕБЕ, отвечаю на твои же вопросы, баран.
Мальчик, тебе сколько годков? :)
Не думай о секундах и камрадах свысока ...
Европейская сеть системных операторов передачи электроэнергии ENTSO-E заявила, что ее участники в 25 странах приняли меры, чтобы вернуть частоту тока до 50 Гц. Исправлена ошибка в электросети континентальной Европы, замедлившая цифровые часы в 25 странах Европы. Европейская сеть системных операторов передачи электроэнергии ENTSO-E заявила, что ее участники в 25 странах приняли меры, чтобы вернуть частоту тока до 50 Гц. Пресс-секретарь ENTSO-E Клер Камю заявила 3 апреля, что цифровые часы, которые вмонтированы в технику и время в которых отсчитывается с помощью частоты тока, работают исправно. В начале марта жители 25 стран Европы обнаружили, что цифровые часы, встроенные в бытовую технику, стали идти с отставанием в 6 минут.
Причиной этому стал спор Косова и Сербии. На территории Косова было использовано больше энергии, чем произведено. А правительство Сербии, отвечающее за поддержание баланса сети в Косове, не справилось со своими обязанностями.
Пруф - > https://apnews.com/119fbcc012c44cb5b352219e9404ad47/Spring-forward:-Euro...
А смысл?
Есть такое. Самые недорогие кухонные часы/радио используют частоту бытовой сети для часов, нет там никакого кварца.
эх, опоздал... товариши опередили)) вся статья - глупость на глупости. поляков наводят на мысль, что току мало, нужно дружить с Россией? или просто очередной диванный эксперт сделал вывод, попивая чай на кухне?
Готов продать какому-нибудь бюргеру в ФРГ советский будильник "Весна". Ему все равно какая частота в сети ибо он с сетью не коррелирует ни коим образом.
Хiхлы запустили подделку ежика?
скорее всего речь идет о старой бытовой технике
с которой например бюргеры очень неохотно расстаются
там вполне в качестве опорной может быть частота сети
если у них стала частота в сети плавать, то надо устраивать погром распределенной генерации
Смотрите схему. вверху вправо, Clock Pulse Generator, видите?
На него приходит перемычка D, которая идет напрямую от вторичной обмотки сетевого транса, потом вход на микропроцессор, для синхронизации хода часов.
Да, сама логика работает от кварца, но, точность кварца, понятие непостоянное, он уходит со временем, от нагрева-охлаждения, плюс кондеры в его обвязке, да, и для большей точности часы синхронизируют с сетью.
Там то частота постоянная.
Ну, так думали...
Вот такая микроволновка
Могу вам сказать, так решено в 99 случаях из 100.
То, что на кухне:
Точнее всего идут советские электро-механические кварцованные часы "Весна". Подстройка при замене батареи.
Почти не уступает им аналогичный немецкий будильник.
Часы на микроволновке Самсунг спешат на две минуты в неделю стабильно.
Хуже всех электродуховка Аристон - отстают на пять минут в неделю тоже стабильно.
Пытался по-быстрому найти в двух последних регулирующий элемент для подстройки резонанса кварца в генераторе, но на глаз не смог. Возможно эти конденсаторы просто допаивают или схема другая. Долго возиться было нельзя - готовка...
Так правильно, не в Весне, ни в "немце" нет такого перепада температур, оттого часы в Самсе и спешат, но спешат оттого, скорее всего, что частота в сети немного повышена(+0.01 Hz), Рядом наверное АЭС?
И близко нет.
Друг мой, кончайте гнать. Вы схемы читать умеете? Кварцевый резонатор помечен на схеме как CX1.
Специально для вас - вот стандартное (ISO) обозначение кварцевого резонатора:
Научись читать схемы, и погугли даташит на проц, ламер.
Дурень, я свой первый компьютер спаял когда ты еще только в проекте был. :)
Я тебе, сынок, обозначение привел, ты ведь не слепой, на схеме его найдешь? Ну так расскажи дяде, для чего кварц на схеме? И зачем синхронизироваться от 50Гц имея кварц?
Пипец, ЕГЭ убил все.
Какой ты компьютер паял, недоносок, я тебе русским по белому сказал, гугли как работает проц в блоке управления, и что такое внутренняя синхронизация, и для чего она там нужна.
Если мозгов не хватает понять, компьютер он паял, пппц, пикабушники обнаглели.
Мой первый комп на К580ИК80, был собран мною по схемам из журнала Радио в 89 году,(Радио 86РК, програмировать ПЗУ возил аж в область) а чего добился ты?
Смешно. Так для чего кварц на схеме, а чувак? Ответа не услышал.
Что до достижений, то ты до сих пор чинишь микроволновки. :) Хотя начинали мы одинаково. Радио-РК86, Синклер-Краснодар...
Ищи и обрящешь.
И да, радиоэлектроника, так и осталась моим хобби, на пенсии приятно покопаться в внутре, ага.
Смешной, ты считаешь это грязной работой? Сам то, что умеешь делать, кроме балобольства?
в данной схеме Clock Pulse Generator скорее всего предназначен для динамической индикации на вакуумный индикатор, для избежания моргания индикатора из-за биения частоты сети и частоты обновления индикации, для теста можно подать на этот вход внешний генератор
Старинные часы еще идут.
Вероятно на базе микросхемы LM8560(LM8562) 30руб на али.
Как-то чинил, удовольствия в ремонте не доставили :-)), пришлось покупать и менять ИМСу. По схеме: 25 и 26 ноги это как раз выбор между частотой электросети 50 или 60 герц, причём задающая частоту переменка, с трансформатора подаётся безо всяких затей, через стокилоомный резистор, напрямую на вход микрухи.
Кстати: у народа на кухнях таких часов полным-полно, причём большинство владельцев наивно думают, что они собраны на кварце: "они ведь так точно идут!".
У меня пока руки не доходили)
А такие часы довольно редко ломаются, кроме микрухи и трансформатора питания внутри просто нечему портиться, кварцевые ломаются гораздо чаще, причём в большинстве случаев "летит" именно кварц - часы роняют и кристалл кварца колется.
Чертов коллайдер! Европа проваливается во временную дыру.
зеленая энергетика подорвала незыблемую как скала основу основ
По сравнению с песочными- прогресс налицо.
Дурналисты — такие дурналисты...
Видимо речь идёт об ошибке синхронного времени и никакого отношения к точности работы часов не имеет. Имеет отношению к увеличению перетоков мощности:
Во всех энергосистемах (районах регулирования), имеющих автоматическое вторичное регулирование, должна быть организована периодическая коррекция ошибки синхронного времени. Даже при высоком качестве вторичного регулирования частоты из-за отличия средней частоты от номинального значения и наличия погрешности в измерении частоты и перетоков за длительный период времени (за сутки) накапливается ошибка синхронного времени (несколько секунд), которая даже при отсутствии возмущений приводит к неплановым обменам электроэнергией.
В Европе есть такой центр контроля синхронного времени, расположенный в г. Лауфенбурге (Швейцария).
У нас за коррекцию синхронного времени отвечает Системный оператор.
Коррекция синхронного времени
9.1. В процессе управления электроэнергетическим режимом возникающие отклонения среднего значения частоты от номинального значения на заданном интервале времени приводят к отклонению синхронного (электрического) времени от астрономического.
9.2. В синхронной зоне с целью контроля и ограничения отклонения (ошибки) синхронного времени от астрономического времени должна производиться коррекция синхронного времени.
9.3. Отклонение синхронного времени от астрономического на текущий момент нарастающим итогом за сутки, месяц, год определяется по формуле:
n
∆T = ∑∆f i ⋅ 0,02 ⋅ ∆t,
1
где ∆T – отклонение синхронного времени от астрономического за сутки
(месяц, год), с;
∆t =1 с; n – количество интервалов ∆t в расчетном периоде (сутки, месяц,
год).
∆fi – отклонение среднего значения частоты от номинальной на
заданном интервале времени. (изм. см. приказ No 201 от 29.04.2014)
9.4. Контроль за отклонением синхронного времени от астрономического в ЕЭС России осуществляет АО «СО ЕЭС». (изм. см. приказ
No 27 от 31.01.2017)
9.5. Во временно выделенных на изолированную работу энергосистемах, энергорайонах (энергоузлах) контроль за отклонением синхронного времени от астрономического не производится.
9.6. В 1-й синхронной зоне ЕЭС России порядок коррекции синхронного времени устанавливается в соответствии с согласованными решениями между АО «СО ЕЭС» и организациями, осуществляющими функции оперативно-диспетчерского управления в зарубежных энергосистемах, входящих в синхронную зону. (изм. см. приказ No 27 от 31.01.2017)
9.7. Во 2-й синхронной зоне ЕЭС России коррекция синхронного времени производится АО «СО ЕЭС». (изм. см. приказ No 27 от 31.01.2017)
9.8. Допустимый диапазон отклонения синхронного времени от астрономического в 1-й синхронной зоне в ЕЭС России должен составлять не более ±30 с, во 2-й синхронной зоне ЕЭС России не более ±60 с.
да, возможно нарушена синхронизация при перетоках
но это тоже, пардоньте, жопа
Но это же скучно! Никто читать не будет. Никакой уважающий себя журналист такую хрень не напишет!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.