Диковинный зверь по кличке "криптовалюта".

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Давайте немного отвлечемся от сиюминутной политики и поговорим, так сказать, о вечном, а именно о деньгах, точнее, о криптовалюте.

Криптовалюта — это виртуальные деньги, которые вообще не имеют физического выражения. Иначе говоря, такие виртуальные деньги существуют только в Интернете, это просто кусок программного кода. Единицей виртуальной валюты является «coin», что в переводе с английского языка означает «монета».

Особенностью виртуальной денежной единицы является защита от подделки, в ней зашифрованы данные, не подлежащие дублированию. Ключевой особенностью криптовалют является отсутствие какого-либо внутреннего или внешнего администратора. Поэтому банки, налоговые, судебные, иные государственные или частные органы не могут воздействовать на транзакции участников такой платёжной системы. Передача криптовалют необратима — никто не может отменить, заблокировать, оспорить или принудительно (без приватного ключа) совершить транзакцию, то есть, если передача криптоденег уже произошла, то все, это навсегда. В процессе сделки управление возможно, участники могут временно взаимно блокировать свои криптовалюты в качестве залога или установить, что для завершения/отмены сделки требуется согласие всех (или произвольных дополнительных) сторон.

Распиарена криптовалюта просто невероятно, ну, прямо валюта будущего, подкоп под самое основание национальных государственных валют. В то же время, когда я попытался разобраться, вывод был однозначный – криптовалюта действительно очень диковинный зверь. Давайте разбираться. Тема будет максимально упрощена для лучшего понимания, тех, кто «в теме» прошу сильно не гневаться на неминуемые неточности. Рассматривать будем Биткоин, самую известную криптовалюту, остальные устроены примерно аналогично.

Криптовалюта - это сетевое порождение, вне сети ее просто нет. Ключевой параметр такой валюты – отсутствие внешнего и внутреннего администрирования. А что это такое –финансовое администрирование? Нынешняя финансовая система иерархична, обязательно есть центр, который управляет финансовыми потоками. Как правило, это банки, именно там хранятся записи о наличии у клиента денег и учитываются все его операции по управлению деньгами, сиречь, транзакции. Клиент при открытии счета добровольно передает банку право управлять своими деньгами.

Как все это работает? Когда тяжелым утром нужно срочно опохмелиться,  страдалец бежит  в магазин, там с бутылкой пива и банковской электронной картой идет на кассу. Магазин формирует электронный запрос в банк на покупку бутылки пива, клиент своим пинкодом подписывает этот электронный запрос, банк разрешает эту операцию, списывает 50 рублей со счета клиента (если они там есть, конечно) и записывает 50 рублей на счет магазина. И вуаля - похмельный страдалец спасен. С наличными деньгами то же самое, просто появляются две дополнительных операции. Сначала клиенту приходится снимать «наличку» со своего счета (механизм снятия наличных работает совершенно аналогично), потом нести денежки в магазин, который в конце рабочего дня под охраной отправляет наличную выручку в банк, где ему начисляют деньги на счет. Кассовый терминал устраняет лишние операции получения \сдачи наличных денег, что удобно и быстро.

Вроде бы все просто, понятно и, кажется, трудно придумать что то иное. Но вот придумали. Группа математиков и программистов решила побаловаться и устранить администрирование в финансовой системе. Мое мнение, что это было именно развлечение и самодеятельность, никто специально разработку криптовалюты не заказывал. Да и кому из «власть имущих» могло придти в голову устранить администрирование финансовой системы, по сути, один из «столпов» государственного и финансового управления.

Вся информация о счетах клиентов хранится в банке, как его убрать? На ум приходит следующее решение, хранить финансовую информацию на компьютерах клиентов. Но представляете, что будет, если это сделать без всякой защиты. У меня на компе хранится мой же расчетный счет, и никто не может перепроверить меня, а ну-ка припишем пяток нулей и легко станем миллионером, Риторический вопрос, что мешает "юзверю" "взомать" собственный компьютер. В обычной финансовой системе  ответственность за защиту информации лежит на банке, для этого существуют банковские ИТ-отделы и службы безопасности. Если банк, все-таки «облажался», он из своих средств будет рассчитываться с пострадавшим клиентом, а иначе клиент подаст в  суд, который обязательно встанет на сторону клиента.  В виртуальной валюте вообще нет субъекта, ответственного за безопасность денежных расчетов. Значит, в криптовалюте нужно предусмотреть механизмы, препятствующие финансовым махинациям. Все криптомеханизмы такой виртуальной валюты – это именно защита от махинаций клиентов, и ничего более, без этого криптовалюта просто не может работать.

Следующее очевидное решение, хранить общую финансовую базу данных на каждом компьютере сети и каждый раз проверять правильность транзакций. Это более надежно, но не совсем. Теоретически можно написать компьютерный вирус, который по сети будет взламывать эту финансовую базу и менять ее. Значит, в базе данных криптовалюты дополнительно необходима вся информация о уже совершенных транзакциях, чтобы каждый раз проверять правильность информации. Для создания криптовалюты было принято решение не верить никому и хранить не счета отдельных клиентов, а всю историю денежных операций с самого начала, чтобы по этой истории каждый раз подтверждать подлинность финансовых расчетов. 

Такая история транзакций хранится на каждом компьютере, участвующем в функционировании криптовалюты. Эти компьютеры объединены в сеть, которая называется «блокчейн». Ничего нового не придумали, сеть блокчейн полный аналог торрентов, там тоже нет управляющего центра. Когда идет скачка фильма с торрента, то информацию выдают именно компьютеры участников сети, и, чем больше узлов выдачи информации, тем быстрее скачивается фильм. Точно также в блокчейне каждый узел является независимым экспертом, который может опровергнуть транзакцию. Сколько узлов должны подтвердить транзакцию, толком не понятно. Вроде бы специалисты пишут, что для взлома криптовалюты нужно синхронно изменить информацию на половине компьютеров  сети.  То есть, подтвердить информацию должны не менее половины узлов. С учетом того. что сейчас в сети блокчейн десятки миллионов компьютеров, взломать сеть практически невозможно, для этого нужны просто колоссальные вычислительные мощности.

Как сеть блокчейн работает? Транзакция считается подтверждённой, когда проверены её формат и подписи (пин-коды), сама транзакция объединена в группу с несколькими другими и записана в специальную структуру — блок. То есть, информация о транзакциях хранится информационными блоками, в Биткойне размер блока 1 мегабайт. Содержимое блоков может быть проверено, так как каждый блок содержит информацию о предыдущем блоке. Все блоки выстроены в одну цепочку, которая содержит информацию обо всех совершённых когда-либо операциях в базе.  Самый первый блок в цепочке — первичный блок  — рассматривается как отдельный случай, так как у него отсутствует родительский блок.

Блок состоит из заголовка и списка транзакций. Заголовок блока включает в себя уникальный ключ-идентификатор, ключ предыдущего блока,  контрольные суммы транзакций и дополнительную служебную информацию. В системе Биткойн первой транзакцией в блоке всегда указывается получение комиссии, которая станет наградой майнеру за созданный блок. Если вознаграждение оказалось маловато, то формирование блока будет отложено на неопределенный срок, пока узел майнинга не разгрузится от более выгодных заказов.

Итак, для совершения любой транзакции необходимо создать свой блок, этим занимаются узлы майнинга. Узел майнинга компонует блок транзакций с учетом того, чтобы ключ-идентификатор соответствовал определенному числу, величина которого периодически корректируется.  Автоматизации такой процесс не поддается в принципе, идет тупой перебор вариантов, пока не найдется искомый ключ-идентификатор. Лучше всего с этим процессом справляются видеокарты, там множество маломощных процессорных ядер, которые могут работать параллельно. Майнеры массово раскупили видеокарты, тем самым серьезно взвинтили их стоимость, из-за чего майнеров очень не любят геймеры.

Сейчас время появления блока от 10 до 15 минут. После этого блок рассылается по сети и проверяется. Решение найдено очень изящное, при поступлении блока каждый  узел сети вводит блок в свою базу данных и при этом проверяет его. Если новый блок признается подлинным (никто не нашел ошибку), то транзакция разрешается. То есть, придется подождать 10-15 минут, чтобы за «битки» купить бутылку пива. Если перед тобой в очереди 4 человека, придется потерпеть 1 час и только потом припасть к вожделенной жидкости.

Узел майнинга за успешно созданный блок получает небольшое количество криптовалюты, это увеличивает общее количество валюты в сети. Есть еще один процесс добывания криптовалюты - минтинг, это тоже создание блоков, где оплата происходит немного по другому. Создатели новой валюты явно боялись инфляции, поэтому были приняты  меры против бесконтрольного увеличения количества криптовалюты. Система постепенно выводит из оборота «старые» биткоины. Как это происходит и почему при этом не нарушается общий баланс, мне не очень понятно, но все специалисты пишут, что действительно происходит такой вывод «старых» расчетных единиц. В сети биткоина существует 21 миллион «битков», и все, больше не увеличить. Бесконтрольная эмиссия невозможна, из-за этого любая криптовалюта склонна к дефляции.

Ну, вроде бы все. Что на это можно сказать. Сама криптосистема продумана и выполнена очень изящно, закрыты все дыры. Но возникает вопрос «на..гм..фига». Зачем такие ухищрения, ведь традиционная финансовая система отлажена до идеала и работает прекрасно. Все происходит быстро, удобно, банк следит за всем, сводит баланс и сам исправляет ошибки. Я один раз сильно спешил и забыл деньги в банкомате, бывает. Думал что все, кто-то после меня забрал и не стал суетиться. И, к моему удивлению, в ближайшее воскресенье банк вернул мне эти деньги на счет. То есть, банкомат «проглотил» деньги обратно, на балансе банка образовались избыточные средства, банк нашел хозяина денег и вернул их. Единственная опасность – это банкротство банка, но и тут государство подложило «подушку безопасности» в виде компенсации таких «сгоревших» счетов. Так что конкуренцию с обычными валютами криптовалюта никогда не выдержит. Ну, еще обычные счета можно легко заблокировать или изъять деньги, это да, но и тут есть традиционный выход, расчеты в «наличке». Криминальные деньги сейчас ушли в криптовалюту, что тоже довольно странно. Заблокировать криминальные транзакции в блокчейне действительно нельзя, но информация не зашифрована и элементарно проверяется: кто, кому, сколько. При желании правоохранительные органы легко вычислят отправителей и получателей. Полиция своего "клиента" "примет" при обналичивании денег или заблокируют ему обычные счета. Так что криптовалюта никоим образом не гарантирует анонимность, а в криминале спасает именно это, как только "засветился" то все, найдут и "прихватят", при желании, конечно. Работа правоохранительных органов усложняется, и только. И с простыми законопослушными гражданами не все так просто. Лично я не хотел бы, чтобы в моих финансовых делах рылся любой желающий.

Тогда что же на самом деле удалось создать? Итак, имеется виртуальный ресурс, максимально защищенный от подделки. Ресурс ограниченный и склонный к уменьшению. Использовать в финансовых расчетах такой ресурс можно, но очень неудобно. При каждой транзакции приходится проверять подлинность "крипты", потом определять стоимость товара в виртуальных единицах, скорее всего, через национальную валюту. Все это до смешного сходится с расчетами реальным золотом. Если бы разрешили рассчитываться физическим золотом, не прошедшим обработку на государственном монетном дворе, то сначала  продавец товара проверил бы подлинность золота, потом замерил количество золота в принесенном металле, потом оба долго торговались бы о стоимости товара, и только после всех этих телодвижений  совершили бы сделку. Ну, несколько часов потеряли бы. Интернет-технологии ужали это время до 10-15 минут, в остальном ничего не изменилось. Национальная валюта же априори обладает критерием истинности и должна признаваться в любой точке страны, если нет подозрений, что она фальшивая. Более того, человеку, который случайно получил фальшивую банкноту, обязаны поменять ее на настоящую. Обеспечение истинности нацвалюты берет на себя государство своим репрессивным аппаратом. По сути, национальная валюта - это производное от национального государства, от высшей власти в стране. Золото превращается в валюту, когда пройдет через государственный монетный двор. Там золото избавят от примесей и приведут к стандартной пробе, потом отчеканят стандартную монету. И только после этого монета обязательна к приему на всей территории государства.

Ну что, по моему ответ очевиден, удалось создать виртуальное золото. Все параметры криптовалюты сходятся с реальным золотом. Неправильно назвали новый ресурс – по факту это криптозолото. Далеко не случайно в английском языке слово майнинг имеет еще одно значение, так называют золотодобычу, а золотодобытчики – это майнеры. Ну да американцы давно об этом говорят, они криптовалюту подводят под законодательство об обороте драгметаллов.

Так что, криптовалюта заменит реальное золото? Это вряд ли, физическое золото подкреплено многотысячелетним общественным мифом о ценности золота. Такие мифы ничем не вытравишь из сознания. Казалось бы, золотой валютный стандарт отменен, но все равно дальновидные государства наращивают свои золотые запасы, так сказать, "пригоди-т-цца". А чем подкреплена криптовалюта, только теми реальными деньгами, которые вложили в нее финансовые лохи. Вся мощь и влияние криптовалюты взяты взаймы у реальных денег. Сколько сейчас в мире вложено в "крипту", сотни миллиардов "баксов"? Вот эти деньги и превращают диковинного зверя в нечто реальное. Изыми их и все, останется пшик.

По сути, криптовалюта просто виртуальный товар, на котором можно надувать финансовые пузыри и "обувать лохов". Недавняя криптолихорадка до смешного напоминает дорогущие луковицы тюльпанов во время тюльпанной лихорадки в Голландии 1636-1637 годов. Правда тогда все быстро рухнуло и масса людей разорилась. А вот криптовалюта в какой то степени останется. Причин несколько.

Во первых, слишком много денег вложено и циркулирует в этой сфере, до нуля уже не изъять. Количество перешло в качество, поэтому какую-то стоимость "крипта" будет иметь и дальше. Да и слишком много финансовых и экономических "игроков" вложились и теперь им выгодно существование криптовалюты. Заодно потом можно надуть еще один "финансовый пузырь", у лохов память короткая.

Во вторых, все таки форма существования криптовалюты достаточно удобна, это не луковица тюльпана, которая сгниет через полгода ненадлежащего хранения и деньги пропали. Так что, как средство вложения денег "крипта" имеет право быть. Правда с ее дикой волатильностью нужен глаз да глаз, прозеваешь и все, половины вложенных денег нет. Ну и ладно, пусть у владельцев голова болит, раз влезли в это болото. 

Выводы. Еще раз повторяю, криптовалюта - это виртуальный товар, сочетающий в себе признаки различных финансовых механизмов. Есть фьючерсы на криптовалюту, подобные фьючерсам на различные товары, можно просто вложить деньги в "крипту" и ждать, пока она подорожает, правда, можно дождаться и обвала. Одно точно, валютой всевозможные "коины" не являются вообще. Если расчет за товар еще можно сделать в "крипте", то как регулировать различные макроэкономические показатели страны, хотя бы банальное соотношение "товарная масса-денежная масса".

Так что действительно, нужно законодательное регулирование торговли "криптой" именно как виртуальным товаром.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В разговорах с людьми я увидел, что существует миф о криптовалюте, чуть ли не валюта будущего. Решил написать статью, разобраться самому и помочь разобраться другим людям. Когда я начал разбираться в сути криптовалюты, то был сильно удивлен изящностью решений и какой-то полной бессмысленностью такого ресурса в качестве именно валюты.

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

В целом хорошо. Не понял только, почему автор отмахнулся от крипты, как будущей замены золота. Это же вопрос исключительно пиара, как в свое время было с золотом.

Глобальный мир готовится к развалу на технологические зоны. Между зонами все равно будет какое-то движение товаров - это выгодно всем. Что будет средством платежа? Очевидно, как и в эпоху до доллара - золото или его аналоги. При том у крипты есть громадное преимущество перед золотом - ее крайне сложно обнаружить у владельца, и ощутимо сложнее отнять. Плюс транзакции быстрее и дешевле, особенно на больших суммах.

Поэтому лично я оцениваю перспективы криптовалют весьма оптимистично, но, безусловно, не внутри технологической зоны. Здесь с ними будут будут поступать, как с золотом - пытаться ввести монополию государства.

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Причина в ее основной особенности, невозможности внешнего администрирования. Точнее говоря, крипту никто не может контролировать. Отсюда дикая волотильность, как государствам создавать запасы криптовалюты для взаиморасчетов. Нет, в нынешнем виде это утопия. Потом кто знает, может смогут как то приспособить, хотя пока даже намёка на это не видно. Ни одному государству не нужна неконтролируемая им валюта, это же очевидно.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

Третий - лишний. Это я про золото. Накпример: одного государство продает второму и стоимость конвертирует в золото, а второе покупает и тоже конвертирует в золото. Спрашивается нафига?

Кросс-курсы на основании торгового баланса между каждой парой участников и некий арбитраж в целом.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Если все ключевые государства смогут договориться о единой финансовой политике по типу предложенного вами, то да. Но есть подозрения, что нет. Тогда понадобится абсолютно, гарантированно никем не контролируемая и неадминистрируемая валюта.

Аватар пользователя Юра600
Юра600(5 лет 11 месяцев)

Золото - это реальный товар, который применяется и в ювелирной сфере, и в электронике, у которого есть себестоимость добычи, которая уже ненамного ниже нынешней цены, и история ценности которого насчитывает 6000 лет, а крипта - это виртуальная финансовая пирамида, всего лишь набор значков в компе, который никак нельзя применить, а его добыча (майнинг) - это фейковый процесс по выполнению машиной набора бессмысленных операций, которые тоже не несут никакой пользы. Майнинг, вероятно, был придуман для оправдания существования этой финансовой пирамиды и для повышения спроса на видеокарты и процессоры, которые залеживались и постоянно валились в цене. 

И о надежности можно поспорить. При желании воруется все, человека вывозят в лес и он все отдаст или придут коррумпированные сотрудники органов и все заберут силой, да и контроль государства, наверняка, будет введен, если пирамида не прекратит свое существование раньше. К тому же, в отличие от золота, крипта подвластна хакерам, заявлениям и действиям третьих лиц и организаторов и все транзакции с айпишниками сохраняются и их всегда можно отследить. Как недавно кто-то ляпнул, что будущие не за битком, а за битком кэш, и биток сразу теряет треть стоимости, а биток кэш растет.. Да и организаторы, наверняка, сидят в ФРС, и придумали это, чтоб сперва накрутить пирамиду, а потом обвалить и стерилизовать таким образом несколько сот ярдов "лишних" напечатанных долларов не вовремя в нее вложившихся. Без них бы эту пирамиду так не пиарили многие центробанки мира. А может, и выкуп с печатного станка был для накрутки - этого мы не знаем.

Вобщем, все это больше похоже на виртуальную игру для инфантильных подростков, чем на что-то нужное и реальное.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (лидер бан-рейтинга, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Так и не понял, чем крипта хуже золота, кроме истории. Вывезти в лес - с золотом это ещё проще. При этом надо понимать, что в истории золото стало универсальной ценностью тоже не просто так, это был процесс со своими заинтересованными, теми же, кто сегодня стоит рядом или даже за криптой.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 3 недели)

Да и организаторы, наверняка, сидят в ФРС, и придумали это, чтоб сперва накрутить пирамиду, а потом обвалить и стерилизовать таким образом несколько сот ярдов "лишних" напечатанных долларов не вовремя в нее вложившихся.

Расхожая ошибка. Пирамида, в т.ч. биткоин никуда доллары не высасывает и не стерилизует. Доллары просто меняют своих владельцев, а банки на этом берут свою комиссию.

Мавроди в МММ-2011 нагло троллил своих адептов, что обрушит банковскую систему. Это при том-то, что все деньги МММ-2011 находились на банковских счетах!

Если Мавроди гений, то он гениальный тролль.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

. глюк

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Не упомянули первую криптовалюту в мире, безналичный советский рубль. -)))

В любой валюте самое интересное это правила эмиссии, сжигание электричества (по сути ресурсов) не может стать долгосрочным и надежным механизмом для этой цели. 

Следующим вопросом для валюты является кто будет регулятором, не думаю что возможно прописать правила таким образом что бы отказаться вообще от регулятора.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

А разве СССР не контролировал безналичный рубль? Нет это был особый вид денег.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Эмиссия безналичных рублей безусловно происходила, наверное даже по правилам, а потом потеряли контроль. Вроде как по названию это был рубль но по сути стала отдельной валютой со своей внутренней стоимостью которая не равнялась обычному наличному рублю. 

Кроме того безналичный рубль был виртуальной валютой и поэтому вполне подходит под название криптовалюта.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 1 месяц)

Так и сейчас - война с обналичиванием привела к тому, что наличные это совсем не то, что безналичные)) И судя по всему власти в долгую попытаются уйти именно от наличных, поэтому наличные теперь станут виртуальными)))

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

Наличные и безналичные сейчас одной стоимости. Вы наверное путаете с уходом от налога на добавленную стоимость..

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 2 месяца)

А обеспечена криптовалюта вбаханным в нее электричеством. Которое нужно и для поддержания её существования. Много электричества, всегда, навсегда. Вечный рост стоимости, вечная инфляция, вечный кайф!

Хотя мы будем платить ей за постройку новых генерирующих мощностей! Круг замкнулся.

З.ы. где-то подсознательно напоминает зеленую энергетику.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 6 месяцев)

В современном мире валюта по сути уже ничем не обеспечивается, скорее это инструмент по обмену который регулирует государство,  ЦБ следит за тем что бы не было инфляции или дефляции (в этом случае деньги остаются инструментом обмена).  Хотя правило о том что количество валюты регулируется сожженным электричеством действительно абсурдно и не имеет перспектив.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(5 лет 11 месяцев)

Не все криптовалюты майнят на фермах. Могут майнить распределением на кошельки, есть 100 монет - в кошелек капнет еще 10 копеек за месяц за сам факт наличия 100 монет) Или выпускают криптовалюту тиражом и все)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 3 недели)

А обеспечена криптовалюта вбаханным в нее электричеством.

Была бы обеспечена, если это электричество можно было из нее добыть. Если, снимая девушку, вы потратите в ресторане $1000, это не признак того, что ваша девушка стоит $1000. Вы просто вбахали свои деньги.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 5 месяцев)

Можно построить корпоративные платежи в своей криптовалюте, а потом выгружать в ERP целыми блоками финансовую информацию

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Да можно, то можно. Вопрос, зачем, чем обычная валюта не устраивает.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(5 лет 11 месяцев)

"Криминальные деньги сейчас ушли в криптовалюту, что тоже довольно странно."

Это миф. В реальности криминала в криптовалюте немного. 

Анонимность заключается только в анонимности самого кошелька, а все транзакции отслеживаются.

Проблема борьбы с преступность в этой сфере заключается сугубо в компетентности полиции, учится надо им активно.

В это же время, активно ловят преступных криптовалютчиков в разных странах отслеживая именно использование крипты. Некто может купить за биткоин нехороший товар, так его биткоин имеет индивидуальный код, с помощью которого можно отследить любое его хождение. Вплоть до биржи или обменника, где наивный покупашка обменял реальные деньги на крипту.

Кругом процесс регулирования крипты на госуровнях, гайки закручивают. Такие инновации для криминала рискованны, проще работать со знакомой всем обычной наличкой.

 

Вообще изначально идет блокчейн, его можно применять где угодно, сами банки его внедряют.

Тем временем криптовалюта, является производной технологии блокчейна. 

Применение крипты может быть самое разное. Огромная сфера "интернет вещей".

"Советскому человеку"  тяжело представить широкое развитие "интернета вещей", "цифровой экономики" с широкой коммерческой составляющей услуг. Может быть умный холодильник будет просить у вас абонентскую плату, очень скоро)))

При этом широкое применение коммерчески-умного интернета и широкое применение классических видов оплат  непременно  ведет к рискам взломов классических форм оплаты, в стиле "введите ваш номер карты и пароль" или просто взлома компьютеров. Кроме взломов еще есть проблема в самой коммерциализации "интернета вещей", это производителю умных холодильников нужно будет выдумывать некие формы оплаты для каждой страны, со скачущими курсами и прочими проблемами. Это все издержки.

Криптовалюта заполняется данную нишу, становясь деньгами развивающегося виртуального мира, который существует параллельно  с реальном банковско-фиатным.

Еще конечно криптовалюта сегодня является спекулятивным товаром.

"можно просто вложить деньги в "крипту" и ждать, пока она подорожает, правда, можно дождаться и обвала."

Делать это должны люди умеющие заниматься торговлей, разбирающиеся в бирже.

"можно просто вложить деньги в "крипту" = потерять деньги. Потерять деньги можно с момента приобретения криптовалюту, попавшись на разводку)) Или перепутав комиссии)) Можно так попробовать на 1000 рублей, а когда вы все манипуляции сделаете, фактически попавшись на комиссиях и сборах, сумма в биткоинах может быть легко 500 рублей или даже 250) Так вложили 1000 рублей, получили 250 р фактически в крипте, потом рынок вырос и вернете свою тысячу)) А ладно вырастет, круче если упадет, тогда можно остаться в легкую с 10ю рублями)) Офигенный бизнес)))) Так что, если некто читает мой пост и хочет попробовать... сначала учи мат. часть, потерять бабло всего успеешь))) 

Забыл сказать)

Еще можно свою тысячу рублей в крипте неправильно отправить, тогда "ищи свищи" и "пиши пропало", иди жалуйся Сатоши Накамото)))

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Блокчейн действительно интересная технология. У неё есть существенный недостаток, она дико ресурснозатратна. Постоянно идёт увеличение базы данных, нагружены линии связи, тратится электроэнергия. А на выходе, всему же миру нужно знать, что похмельный бомж Вася в Нижнезадрищенске надыбал где то битков и на них купил бутылку водки, И эту информацию нужно загнать в блок и разослать по всей сети для включения в базу данных. На мой взгляд, блокчейн уместен, где есть важная общедоступная информация, которую нужно сохранить без искажения и потери, тогда да. Например, законодательная база данных. А использовать блокчейн для криптовалюты все равно, что золото переводить на навоз. Навоз получится отменным и красивым, но свою суть дерьма не изменит.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(5 лет 11 месяцев)

Навоз выполняет важную функцию удобрения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Les FLics
Les FLics(11 лет 2 месяца)

Пара замечаний.

1. Камрад, ценность золота - это не миф. Это История. Золото - это такая штука, которая хорошо восстанавливается после разделения: можно разделить золотой слиток на 100 частей, а потом снова переплавить в слиток практически без потерь. Золото довольно инертно химически, а значит не подвержено "старению", т.е. "порче временем". Золото компактно из-за высокой плотности и тем самым выигрывает у энергоносителей: уран - современная придумка, а дерево, уголь и нефть золото затмевает элементарно - энергоносителей надо много, они относительно легко добываются и расходуются в огромных объемах. А золото - нет, не расходуется, в нем удобно накоплять.

Вот те исторические предпосылки, по которым золото стало мировыми деньгами. Поэтому ценность золота - это не миф, это набор свойств золота: высокая плотность, труднодоступность, делимость и слитность, отсутствие "старения". Второй кандидат - серебро, но его относительно проще достать, оно относительно легче и немного менее инертно химически. Поэтому исторически ценность серебра меньше, а нужно его для обеспечения обмена больше. Поэтому, "когда в товарищах согласья нет", т.е. мировая обстановка напряженная и акторы не доверяют друг другу, золото раз за разом актуализирует свою роль мировых денег. Именно из-за своих свойств.

2. Вот ты пишешь, камрад, что не хотел бы, чтобы в твоих транзакциях ковырялся кто угодно. Я бы тоже не хотел, что бы некоторая информация обо мне была общедоступна. Т.е. мы с тобой - источник новой революционной ситуации. Потому что развитие информационных систем ведет к тому, что все будут все обо всех знать. Вообще все. Либо капиталюги сделают нам "биг браза вотчинг ю", либо коммуняки устроят "настоящему коммунисту нечего скрывать". Понимаешь в чем соль? Ни ты, ни я не приспособлены к жизни в среде, где игра идет только в открытую: весь информационный пакет на любого человека в общем доступе либо за смешные деньги при капитализме, либо "за просто так" при коммунизме.

3. Мое мнение по поводу крипты. Крипту явно или не явно заказали (разработали) управляющие контуры. Потому что крипта дает иллюзию анонимности, а на самом деле позволяет откатить все транзакции по цепочке. Давай рассмотрим ситуацию:

а) Текущий момент. Некий гражданин отмывает крупную сумму. И начинает ее расходовать. Его контрагенты - законопослушные граждане, и после того, как деньги потратили они цепочки обрываются, арестовать на счетах можно только остаток. Т.е. "схема вскрыта, участники разоблачены, но денежки уже потерялись". Ну, бывает, что кто-то избежал ответственности. Издержки жизни.

б) Ближайшее будущее. Государство ("кап-", "соц-" - не важно) берет на вооружение технологию блок-чейн. Некто отмывает крупную сумму денег и легализует ее операциями с законопослушными контрагентами. Через некоторое время эти средства признаются контрафактом. Блокчейн позволяет откатить все транзакции до состояния "преступник начал легализацию" на его счете и тут же "заарестовать баблишко лиходея", т.е. сконцентрировать "взад-назад". Потому что каждая копеечка именная. Вот в чем соль, а не в том, что крипта дает какую-то анонимность или децентрализацию.

Разумеется, некоторые пострадают - после отката транзакций по цепочке появятся долги вместо оплаты, которые надо оплатить некоему регулятору, который в целях сохранения статуса кво, возьмет все эти "дыры в рассчетах" на себя. А им в ответ: "да, так бывает, не имейте дела с прачником Васей, и такого не будет". Что будет с Васей после такого? С ним никто иметь дел не будет. Или за хороший дисконт. А где-то в общем доступе появится отметка: "Откачено транзакций Василия на сумму 100500." Или. Василий  - злостный неплательщик штрафов, пеней, коммуналки - не важно. Откатываются все транзакции Василия до концентрации на его счету искомой суммы, которая затем изымается. Снова страдают невинные люди. Ну и что? Впредь не имейте дела с Василием, платите в государство процент на специальный счет, который будет "страховкой", вот вам база "биг дата", в которую можете писать что угодно, но лучше писать друг на друга кляузы, чтобы принять решение, стоит ли вступать в экономические отношения с контрагентом и какой требовать дисконт.

Каково жить в таком обществе, где "проглоченный кусок" могут не просто "из горла достать", а из текущего чужого хлеба, который пророс на куче экскрементов употребленного в пищу куска "откатить"? Нет, это будет не сегодня и не совсем завтра. Но очень, очень скоро. Когда технология до конца обкатается. И не надо будет "майнить" "красивые блоки" - государство вполне устроят и "некрасивые", т.е. издержки на обработку транзакции будут минимальны, а распределенной среда будет не среди пользователей, а в нескольких крупных дата-центрах (десяток-другой на страну, а можно и соседскую финсистему туда же подключать, если они своей инфраструктуры не имеют - серверу все равно), которые будут государственными при социализме, либо на аутсорсе у "минимум трех частных дата-брокеров" при капитализме.

Читайте классиков: "Я ненавидел то, что создавал. Но я жаждал создавать именно это".

Аватар пользователя Лентяй
Лентяй(7 лет 9 месяцев)

В блокчейне откатить транзакции намного сложнее, чем в банке через суд. 

Аватар пользователя Les FLics
Les FLics(11 лет 2 месяца)

блокчейне откатить транзакции намного сложнее

Камрад, это смотря с какой стороны "откатывать".  Ведь если я знаю все "монетки" скомпроментированной транзакции, то я генерирую новый блок, в котором все эти монетки переводятся на счет-концентратор со счетов текущих владельцев по всей цепочке, этакий "пэйбэк".

Т.е. не база "откатывается в состояние", а транзакции "дублируются с минусом".

Как тебе такой подход? Это не совсем откат в состояние "ничего такого не было", наоборот, это откат с сохранением всей истории "все было, но восстановлено". ;-)

Аватар пользователя Лентяй
Лентяй(7 лет 9 месяцев)

Сразу вопрос - как ты переведёшь эти монеты без подписей их владельцев?

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Согласен, суть блокчейна именно в том, что транзакция необратима. Только совершить ещё одну транзакцию, где все участники добровольно вернут исходный статус-кво. Ага, тот участник, который остался в выгоде добровольно отдаст денежки. Суд и обычная валюта явно надежнее.

Аватар пользователя Les FLics
Les FLics(11 лет 2 месяца)

Вы смотрите на существующую платформу и основные декларируемые ею принципы: анонимность, неподдельность и прочее. Давайте попробуем разобраться с определением крипты. В определении ее лежит что-то одно. И определением крипты является не анонимность, не требование подписи пользователя, а траектория каждой монетки. Т.е. вот - главное. А текущая "бета-версия" - это "обкатка технологии управления за счет самих управляемых".

Определение, простите за тавтологию, определяет выбор на каждом шаге ветвления: что можно приносить в жертву текущим обстоятельствам, а чего ни в коем случае нельзя. На каждой веточке бифуркационной диаграммы, несмотря на кажущееся равноправие вариантов, побеждать будет тот [вариант], который развивает определение или, по крайней мере менее других замедляет его (определения) развитие. Поэтому в крипте можно похерить все, кроме истории транзакций UID'а монетки.

Посмотрите, уже есть критпа без анонимности - народ скулит, что "не взлетит", "это против правил крипты: главное в крипте - анонимность и децентрализованность", а монетки-то эмитируются, развиваются, торгуются. Т.е. анонимность уже можно похерить без ущерба сущности крипты. А следом пойдет и "уникальная подпись только владельца". А вот "уникальность монетки и полная история транзакций с ее участием"...

Смотрите на технологию. За пользователя может подписаться "полномочный представитель по решению суда", т.е. государственный орган.

Разумеется это будут не текущие представители крипты. Это будет контролируемое государевыми людьми поделие.

Если вы не заметили тенденцию, то нас всех плавно переводят на безнал. Когда перевод закончится с результатом "все, что безнал - хорошо, а все, что наличка - вне закона", создать на основе безнала блок-чейн большого ума не составит. Т.е. по сути это будет "та же крипта, но не крипта": валюту эмитируют пользователи "реальными трудовыми достижениями", но у государства есть "универсальный подход", когда транзакция подписывается хранящейся в государевой хранилке копией пользовательского ключа. Или пользователю подсовывается транзакция, которая, пока не будет подписана, блокирует все операции пользователя. Создать вторую "учетку" нельзя. Операции блокированы. Подписать и жить дальше или выпадать из социума?

Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 1 месяц)

2. Про прозрачность всех транзакций - большинство обычных людей скажут ЗА, им скрывать нечего, а шансов для контроля злоумышленников становится больше. Проблема сейчас в том, что и без крипты многое можно расследовать, но соответствующие органы в полном объеме контроль осуществлять не в состоянии. Скорее гоняются только по наводке, да за теми, кто на виду.

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Вы серьезно, и криминал пусть читает? Ну а что, нужно же браткам работу облегчить.

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 7 месяцев)

до смешного напоминает дорогущие луковицы тюльпанов во время тюльпанной лихорадки в Голландии 1636-1637 годов. Правда тогда все быстро рухнуло и масса людей разорилась. А вот криптовалюта в какой то степени останется.

Луковицы тюльпанов тоже остались. И на них - сюрпрайз - до сих пор делают неплохие деньги. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 3 недели)

Простите, но придется откорректировать некоторые неточности, которые важны.

Ключевой особенностью криптовалют является отсутствие какого-либо внутреннего или внешнего администратора.

Вообще-то многие ставят этот момент под вопрос. Ведь, кто-то же переводит N-ное количество биткоинов за решенный блок. Ниже вы указали на аналогию с торрентами. Да, торрент позволяет пользователям скачивать файлы друг у друга, но центральный сервер все же есть - это трекер. Без трекера никак не обойтись, торрент-клиент не будет знать откуда качать файлы.

Нынешняя финансовая система иерархична, обязательно есть центр, который управляет финансовыми потоками. Как правило, это банки, именно там хранятся записи о наличии у клиента денег и учитываются все его операции по управлению деньгами, сиречь, транзакции.

Нынешняя - да. Но, традиционно, для массы людей роль анонимной платежной системы играла простая наличка. Государство и ЦБ знают сколько выпущено денег купюрами, но у кого они находятся и что ими покупают, проследить было невозможно. Наличка гораздо удобнее для торговли, чем крипта. Наличку передаешь в руки, из которых берешь свой товар, и никаких технологий не нужно.

С учетом того. что сейчас в сети блокчейн десятки миллионов компьютеров, взломать сеть практически невозможно, для этого нужны просто колоссальные вычислительные мощности.

Это число завышено на порядки. По сути блокчейн не нужно хранить ни майнеру, ни рядовому потребителю. А хранить блокчейн весьма геморройно, т.к. в настоящее время его объем 180 ГБ и он растет каждую секунду. А иметь блокчейн вчерашний не имеет смысла, т.к. он уже невалиден. На создание копии блокчейна уходят сутки, на синхронизацию уходят часы. Кому это надо?

Майнеры майнят на каком-то майнинг-пуле. Соло-майнингом заниматься не имеет смысла, это казино. Пул перечисляет заработок на кошелек майнера, а в подавляющем большинстве случаев - это онлайн-кошелек. Тем более это относится к рядовому держателю биткоинов. В итоге, биткоин с блокчейном мало чем отличаются от любой онлайн платежной системы. Она совершенно не анонимна, ибо туда надо зарегистрироваться с копией паспорта и ее также легко взломать, как и любой акаунт в интернете.

Если бы разрешили рассчитываться физическим золотом, не прошедшим обработку на государственном монетном дворе, то сначала  продавец товара проверил бы подлинность золота, потом замерил количество золота в принесенном металле, потом оба долго торговались бы о стоимости товара, и только после всех этих телодвижений  совершили бы сделку. Ну, несколько часов потеряли бы.

Золотой стандарт никогда не предполагал расчеты физическим золотом. Это расхожая ошибка, которую нужно избежать. Физическое золото является средством клиринга, а не расчетов. Пример: если вы торгуете с N-ным количеством партнеров, то у вас куча дебито-кредитных операций и если за каждую трансакцию платить комиссию, вы только на ней разоритесь. Но если заложить физическое золото, покрывающее ваше торговое сальдо, в клиринговой компании, вы не потеряете на комиссии ни копейки. Это еще называется взаимозачетом. В этом и суть золотого стандарта.

Ну что, по моему ответ очевиден, удалось создать виртуальное золото. Все параметры криптовалюты сходятся с реальным золотом. Неправильно назвали новый ресурс – по факту это криптозолото.

Нет. Виртуальная валюта не имеет ничего общего с золотом. Хотя бы потому, что она виртуальна, эфемерна. Ее волатильность превышает волатильность обычных денег (потому и спекулируют на курсе криптовалют) и никто не примет в залог крипту против любой валюты, в отличие от золота.

Сколько сейчас в мире вложено в "крипту", сотни миллиардов "баксов"? Вот эти деньги и превращают диковинного зверя в нечто реальное.

Нет никаких сотен миллиардов, вложенных в крипту. Уже не раз давал конкретный пример. В декабре 2017 - январе 2018 гг курсы криптовалют сначала подскочили, а потом просели в 2 - 4 раза. По-вашему, это приток-отток 2 - 4 раза по сотням миллиардов. Однако же финансовые рынки ничего не заметили и основные индексы, скажем, NYSE в этото период монотонно росли.

В конце января-начале февраля кто-то сначала закачал на NYSE $30 млрд. а через неделю внезапно вывел столько же. Получилась настоящая биржевая паника, которая охватила все фондовые биржи, вплоть до азиатских. ИМХО, в криптовалютах не вложено и миллиарда $.

Как справедливо писали, сотни миллиардов - это "капитализация". Т.е., вы вложили $1000 в МММ, а Мавроди вам говорит, что у вас уже миллион. Но в реале ни копейки.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 4 месяца)

Вообще-то многие ставят этот момент под вопрос. Ведь, кто-то же переводит N-ное количество биткоинов за решенный блок.

Просто майнер дописывает в свой решенный блок "у меня +50 битков". Если блок примут - у него появились деньги. +100 написать не получится - такой блок не примут.

Без трекера никак не обойтись, торрент-клиент не будет знать откуда качать файлы.

Роль трекера - помочь пирам найти друг друга. А для этого еще есть DHT. Так что не настолько уж трекер и нужен.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 3 недели)

Просто майнер дописывает в свой решенный блок "у меня +50 битков".

А если 2 гипотетических майнера решат синхронно, и подпишут блок?

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 2 месяца)

Тут вроде - у кого меньше пинг до пула, тот и молодец.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 2 месяца)

Пул перечисляет заработок на кошелек майнера, а в подавляющем большинстве случаев - это онлайн-кошелек.

Хранить в онлайн-кошельке рисковано, такое только ради теста или ради пары копеек делают.

 

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 3 недели)

Хранить в онлайн-кошельке рисковано, такое только ради теста или ради пары копеек делают.

Я с вами совершенно согласен. Но, давайте устроим опрос, у скольких есть офлайн-кошелек? Не здесь, конечно, здесь ни у кого нет, но на какой-то профильной площадке. Увидев геморройность этого процесса, я не верю, что нормальный человек будет этим заморачиваться.

Иногда что-то сбоит с индексами тысяч блоков, и блокчейн начинает загружаться с нуля. Это сутки подряд, Карл. Блокчейн хоть и звучит здорово и круто, на деле очень уродливая поделка. Это даже не распределенная база, а многократно продублированная, с ошибками и мутациями.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 2 месяца)

Но, давайте устроим опрос, у скольких есть офлайн-кошелек? Не здесь, конечно, здесь ни у кого нет

Есть, я в CPU-only иногда дурачусь cheeky

 

 Увидев геморройность этого процесса, я не верю, что нормальный человек будет этим заморачиваться.

Да ладно вам - запустил кошелёк, забыл до полной синхронизации.

 

 Это сутки подряд, Карл.

Не нужно же всё это время сидеть и крутить педали, разве что операции с локальным кошельком недоступны до синхронизации. Кроме того, ежель что-то копается на кошелёк - то копаться будет, пока идёт локальная синхронизация, ежели крутится на бирже - то оно там лежит, а не локально.

Я думаю, те, у кого много криптофантиков, не поскупились на RAID для блокчейна и, может быть, даже на доп. устройство (тот же ноутбук) для резервного доступа.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 3 недели)

Я думаю, те, у кого много криптофантиков, не поскупились на RAID для блокчейна и, может быть, даже на доп. устройство (тот же ноутбук) для резервного доступа.

Думаю, что таких людей единицы, а не сотни миллионов.

Вообще, я познакомился с биткоином еще на заре его существования, когда на убогом домашнем компе можно было намайнить, как на огромной ASIC-ферме сейчас. Но, с тех пор у меня стойкое убеждение, что это "на любителя" и массовым никогда не станет. Тогда пропагандировалась идея, что каждый честно будет майнить для собственных трат, и чем больше будешь майнить, тем больше сможешь тратить. Такая честная система, где все равны.

Это со временем забылось. Теперь идет гонка майнинговых мощностей с основной целью - спекуляцией.

Я уж не пишу, что криптобиржи скорее всего "кухни" (из терминологии форекса), где покупка крипты осуществляется только в виде записи на балансе. Все равно же, подавляющее большинство крипту "покупает" в ожидании "продать" ее обратно при повышении курса. Весьма возможно, что имеются два разных "мира" криптовалют - тех, кто майнит и обладает крупными количествами криптовалюты, и тех кто криптовалютами "торгует", имея их в небольших количествах для поддержания положительного баланса между сделками купли-продажи.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 2 месяца)

Я согласен с вами, ровно к таким же выводам пришёл и мне даже поспорить не с чем yes

Так неинтересно! cheeky

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

База данных блокчейна уже 180 ГБ. Однако, уже уперлись в ресурсной ограничение, такую базу данных ни одна персоналка не выдержит. Значит. Распределенное хранение информации на различных серверах, что ещё более загружает каналы связи. Да уж, несмотря на кажущуюся безграничность Сети, она далеко не резиновая. Похоже, блокчейн криптовалют - тупиковое решение.

Теперь насчёт физического золота. В древности золото было эталоном стоимости, именно оно превращало монету в расчетную единицу. Но для этого золото должно было пройти через монетный двор. Сейчас золото лишено монетарных функций и превращено в биржевой товар. Крипта сейчас является аналогом золота именно, как биржевого товара. Действительно, сейчас пытаются превратить криптовалюту в расчетную единицу,но само по себе это не случится. Это может сделать только государство, и тогда крипта будет конкурировать с национальной валютой, и зачем это государственной власти.

так что пока превращение криптовалюты в расчетную единицу не просматривается даже в принципе. Необычный биржевой товар, вот и все.

Аватар пользователя Лентяй
Лентяй(7 лет 9 месяцев)

180 ГБ - это ерунда для современных ПК.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 3 недели)

180 ГБ - это ерунда для современных ПК

Хотел бы я видеть владельца ПК, который запросто выделит 180 ГБ на блокчейн.Тем более, владельца ноута, коих подавляющее большинство.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 2 месяца)

Это уже несерьёзно. Вы цены на харды/ssd давно смотрели? - Люди под фильмы-игры-порнуху террабайты выделяют, а тут - какие-то 180 Гб ...

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 3 недели)

Это уже несерьёзно. Вы цены на харды/ssd давно смотрели?

Знаю, что деловым людям всегда не хватает места на диске. Если взять, к примеру, ноут, то для выделения 180 ГБ, наверное придется заменить родной диск, т.к. в ноут второй не засунешь. У десктопов казалось бы такой проблемы нет, но блокчейн упорно пишется на системный диск, иначе клиент его не видит. А под систему никто в своем уме не ставит террабайтный диск, тем более ssd, чья цена зашкаливает.

Люди под фильмы-игры-порнуху террабайты выделяют

Я думаю, не выделяют специально, а тупо качают, пока место есть, а потом тупо трут скачанное, чтобы место освободить.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 2 месяца)

Местоположение блокчейна меняется - или при установке кошелька, или через параметр запуска клиента.

"C:\Program Files (x86)\Bitcoin\bitcoin-qt.exe" -datadir=d:\BitcoinData
Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 3 недели)
"C:\Program Files (x86)\Bitcoin\bitcoin-qt.exe" -datadir=d:\BitcoinData

Насколько мне известно, это просто не работает, или не всегда работает.

Играть с виндой в прятки, наверное, увлекательное занятие для гиков. Но для простого человека это гемор, а если еще у него там лежат не просто файлы, а живые денежки, то и до инфаркта недалеко.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 2 месяца)

Да ладно вам, работает стабильно; и это не прятки с виндой, а всего лишь строковый параметр, ничем не отличающийся от ярлыка "Notepad.exe  D:\MyTextFile.txt" wink

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя Лентяй
Лентяй(7 лет 9 месяцев)

У меня в компе 4 ТБ, половина свободна. 180 ГБ выделить вообще не проблема, только зачем? Чтобы пользоваться биткойном, необязательно хранить весь блокчейн.

Страницы