Такие 3D-принтеры не нужны

Аватар пользователя Константин Сёмин

Пока бульдоги под коврами больших кабинетов готовятся к неизбежному весеннему дележу министерских портфелей, в Москве прошла любопытная конференция.

Помимо иностранных гостей, приехавших (как обычно, не за собственный счет) помогать подъему отечественного образования и науки, отметились на конференции и многие герои "Последнего Звонка". Вот, например, несколько звонких цитат из непотопляемого и любвеобильного гражданина Фрумина, укоренившегося в Высшей Школе Экономики.

ФРУМИН:

Есть точка зрения министра образования о том, что если мальчик лучше всех собирает 3D-принтеры, но при этом не читал «Дубровского», то нам такие 3D-принтеры не нужны. Но ведь, например, Пушкин не только не читал Чехова, но, возможно, не особо высоко ценил произведения Ломоносова. В стремлении передать наш культурный багаж нужно быть осторожнее, поскольку новым поколениям надо отвечать на новые вызовы.

Конечно, Шекспир не читал Пушкина, Пушкин не читал Чехова, Чехов не читал Хэмингуэя, Хэмингуэй в глаза не видел Валентина Распутина и Шукшина. К несчастью, никто из них не собирал 3-д принтеры. Крайне сомнительно, чтобы все перечисленные имена были хорошо известны Илону Маску. Но ведь это совершенно не мешает, как бы говорит нам мистер Фрумин, Илону Маску запускать ракеты. А может быть, даже и помогает! Ведь дилемма-то выглядит именно так: либо Пушкин, либо 3-д принтер! И принтер победит, вот увидите. Все равно, убеждены затаившиеся под плинтусом реформаторы, сегодняшние заморозки не вечны. Тихая фронда, латентная оппозиция рано или поздно дождется замены министра Васильевой на какого-нибудь очередного Фурсенко или Ливанова. И карнавал продолжится. Надо просто пересидеть, переждать. И потом с новой силой браться за дело. За воспитание нужных рынку болванчиков — исполнительных потребителей. Командовать которыми будут Фрумины, Болотовы или Асмоловы.

ФРУМИН:

В прошедший год мы вели диалог с людьми, которые не занимались профессионально проблемами образования, но занимаются проблемами экономики страны. Это Кудрин, Мау. Они искали, что можно сделать в разных отраслях, чтобы наша экономика улучшилась. Нас они спросили, что мы можем сделать для ответа на важные вызовы. Это новая постановка вопроса для нас, раньше нам просто говорили, что мы должны сделать.

БОЛОТОВ:

Критика законодателями и чиновниками Болонской конвенции несправедлива, к счастью удается противостоять попыткам изоляции нашего образовательного пространства от остального развитого мира. (Болотов Виктор Александрович, ординарный профессор, научный руководитель Центра мониторинга качества образования Института образования ВШЭ, член Учёного совета НИУ ВШЭ «Тенденции и риски равития образования в России в ближайшее десятилетие».)

ФРУМИН:

Министр образования говорит, что современные школьники забыли, что такое швабра, рубанок и молоток, и необходимо напомнить им об этом. Это вызывает встречный вопрос: как можно тогда вести речь о технологическом прогрессе? Одна из основных проблем – отсутствует капитализация потенциала. Можно спросить, при чем тут образование: мы показываем картины Левитана, учим наизусть Дубровского, все делаем правильно. Однако еще 50 лет назад Г. Щедровицкий писал, что существующая система образования не может удовлетворять новые запросы экономики.

Это очень важный момент, на самом деле, который говорит о том, что влиятельные погромщики отечественного образования, присмиревшие после катапультирования Ливанова, чувствуют себя спокойно и уверенно. Само министерство вместе с его руководством они не ставят ни во что. Нам и в ходе съемок это приходилось чувствовать. Приезжаешь в какую-нибудь региональную школу, а тебе говорят — да в гробу мы видали все московское начальство. У нас свои программы и свои министры. Вот почему так важен был вопрос о единстве - точнее, об отсутствии единства, в образовательной сфере, который мы поднимали в первой серии фильма.

опубликовано https://agitblog.ru/videoblog/agitblog-25.02.2018.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Я считаю, что в стране должно быть много разных систем образования.... и люди сами должны выбирать в какой системе учить своих деток.  Другое дело вопрос финансирования. Государство будет платить только за то, что выгодно властям, то есть за систему воспитывающей послушный электорат. Поэтому у нас все среднее образование государственное... Мест где детей учат думать и мыслить критически, катастрофически мало.... и обучение в них стоит довольно дорого....

Аватар пользователя Opex
Opex(6 лет 12 месяцев)

то есть думать и мыслить учить не надо, надо сразу критически? чтоб вечно "баба яга против"? думаете новодворская была счастлива?

кстати, сами в гугле найдете признаком чего являются немотивированные многоточия, устыдитесь и не будете позориться?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Чем отличается адекватный человек от сектанта?  У сектанта нет внутреннего критика.....  поэтому он все берет на веру. И вообще спорить с верующим бесполезное занятие... истины в этой дискуссии совершенно точно не будет..... Надеюсь пояснил в чем прелесть критического мышления...

про многоточия позабавили.....  всегда их ставлю....  чтобы те кто читают, могли САМИ развить мысль далее.....

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 6 дней)

А без многоточий никто не в состоянии догадаться о том, что можно развить мысль далее? Это, видимо, Ваша система образования Вам внушила?

Аватар пользователя Opex
Opex(6 лет 12 месяцев)

да-да. вы подтверждаете эту гипотезу.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 1 месяц)

"...И вообще спорить с верующим бесполезное занятие... ", гы-гы-гы. Атеисты - самые отмороженные сектанты . (Только "до зеркала" дойти не могут,  чтоб на себя, со стороны полюбоваться. Ибо, умом  скорбны).

Аватар пользователя andr970
andr970(7 лет 4 месяца)

Когда это атеисты верующих на кострах жгли?? 

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 1 месяц)

В гражданскую. Массово!

(Кстати, Святая Инквизиция людей не сжигала, (это атеистическая пропаганда).

Святая Инквизиция проводила следствие и результаты оного, передавала светским властям государства. Светский суд выносил решение на основании законов государства, принятых в общеем порядке соответствующим законодательным органом.

И силами государства же,  приговор светского суда приводился в исполнение. 

Но поскольку атеисты - это самые отмороженные сектанты, им об этом знать противопоказано.) гы-гы-гы_

Аватар пользователя andr970
andr970(7 лет 4 месяца)

В гражданскую. Массово!

Может на то были причины? Попы довели людей  до состояния "выжечь заразу!!"

Когда Временное правительство отменило Уложение о церковных наказаниях, 90% солдат перестало ходить на службу. С чего бы это....

И да, действительно! Грязную работу скинули. Точно так же можно заявить что в нацистских концлагерях людей сжигали поляки и евреи. Немцы то сами трупы не таскали, поручали это делать командам из заключенных. 

Аватар пользователя Opex
Opex(6 лет 12 месяцев)

на бутовском полигоне мало попов лежит?

любой верун суть скот.

что в иудейского сына, что в карлумарлу

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 1 месяц)

Сектанты атеисты -  они такие, гы-гы-гы.

А если во Всемирный Разум верить - это как?

А если в Разумный Космос? (Вы же себя к "разумным" относите. А почему же Космосу в "разуме" отказываете. гы-гы-гы)

Скрытый комментарий Opex (c обсуждением)
Аватар пользователя Opex
Opex(6 лет 12 месяцев)

ты там уже обосрались и говном мажетесь? или еще нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 1 месяц)

Тебя ждем, когда придешь и вылижешь всё.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Ибо, умом  скорбны).

Скорбны умом, по тому, что атеисты? Если бы были не "скорбны умом", были бы христьяне, мусульмане, иднуисты, синкретисты и т.п.? Кришнаиды и Вуду последователи, по Вашему умом веселы? Или не "скорбны умом" только последователи определенного культа?

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 1 месяц)

2% от общего числа населения планеты Земля относят себя к секте атеистов. Интересно, почему только 2 %? Вы как думаете? Можно ли к ним применить термин "маргиналы"? А к самому учению "атеизма"  термин - "маргинальное учение"?

(Тут не надо путать "секту атеистов" с людьми "не религиозными". Людям "не религиозным"  секта атеистов ровно также "до половины" как и все остальные учения).

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Секта атеистов на самом деле секта пофигистов - они наложили санкции на кару небесную, и всё остальное чем покарают их боги (а они непременно покарают всех - поклоняющийся одному из богов непременно обидит других). Хотя, в самом деле, атеисты в душе синкретисты - когда припекает молятся со страху и иесусу, и мохамуду, иегове, и кришне, и вишне одновременно. Впрочем другие сектанты ничем от них не отличаются: молятся не тем и не так когда страшно, когда не страшно и никто не видит - не молятся вовсе, пытаются обратить других в свою секту, пытаются не платить налоги откосить от  членских взносов.

ПС: а вот в виду отсутствия сборов, управления, необходимости совершать поклонения атеистов нельзя считать сектой. Но думать религиозным людям некогда, молиться нужно. побежал совершать намаз

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 1 месяц)

Атеизм - это секта. ( Секта от лат. secta — школа, путь, учение, направление).

Или как Вас понимать - атеисты есть, а учения/секты атеизма нет?  Это как, вообще может такая мысль зародиться, в принципе?

(На этом фоне ваш апломб по отношению к различным религиям - комичен.)

 

 

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

атеисты есть, а учения/секты атеизма нет?  Это как, вообще может такая мысль зародиться, в принципе?

1. Секта - религиозное сообщество, или отгородившаяся от общения  группа лиц. Атеисты не религиозны.

2. Атеисты не собираются в группы по религиозному признаку. 

3. Атеизм не учение.

4. У атеизма нет основателей.

5. У атеистов нет церкви (организации)

Ergo атеисты не являются сектантами. 

Мой, как Вы выразились, апломб не относится к другим религиям, он относится к людям неспособным построить верный силогизм, к ярым борцам за веру, типа Вас.

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 1 месяц)

гы-гы-гы. Атеизма нет (п.3), но атеисты есть (п.п. 2,4,5)

Когда мне скучно,  я нахожу где нибудь в Сети "атеиста" и узнаю много "нового". гы-гы-гы

(Само слово "секта" - означает "учение". Но вы,  атеист, по этому к вам это не относится.)

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Не думаю, что Вы способны что-то узнать. Я даосист, но способен к логическому мышлению.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 3 недели)

про многоточия позабавили.....  всегда их ставлю....

Ставьте побольше, очень глубокомысленно выглядит. Сразу видно, как мысли череп распирают. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

yes Ценный совет для всех, у кого мыслей не хватает. Многоточиями заменяете мысли - и вуаля проблема решена!

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 неделя)

...

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 6 дней)

Государство будет платить только за то, что выгодно властям, то есть за систему воспитывающей послушный электорат. Поэтому у нас все среднее образование государственное... Мест где детей учат думать и мыслить критически, катастрофически мало....

Похоже на намек, что советская система образования поставляла "болванчиков". Нет, я определенно жила в другой стране, так как в школах, которых я училась (в "застойные" 70-е годы) учителя уважали и доверяли нам и  как  раз учили нас именно думать и иметь свое мнение. Так что тут дело не в системе, а в учителе.

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Соглашусь, что роль педагога решающая, но сама система готовит учителей по своим лекалам. И когда вам встречается Учитель, считайте, что вам крупно повезло.... но это скорее исключение, чем правило.

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(6 лет 11 месяцев)

В контексте "3Д принтер напечатает все", а больше ничего и не надо, Фрумин (сорри) и есть тот учитель показывающий "путь истинный".

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

в стране должно быть много разных систем образования.... и люди сами должны выбирать в какой системе учить своих деток. 

Такое ощущение, что Вы пропустили последние 30 лет.

Я помню, как эти идеи появились ещё в конце 80-х, когда я заканчивал школу. С тех пор их реализация дала обществу только развал не самой плохой советской системы среднего образования.

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Такое ощущение, что Вы пропустили последние 30 лет.

У вас ложное ощущение...

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Так оглянитесь вокруг. То, чего Вы хотите, уже давно случилось, и более того, маятник уже качнулся в обратную сторону - идёт мучительный процесс приведения школьного образования к единым стандартам.

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

ИМХО маятник никуда не отклонялся. Нет в стране негосударственных школ, которые могли бы работать наравне с обычными средними школами с выдачей аттестатов и пр. Пусть даже на коммерческой основе. Есть правда робкие попытки, по организации частных детсадов с передовыми методиками работы с детками, но к сожалению все те навыки, которые детки приобретают в них, оказываются ненужными в обычных средних школах, когда они лоб в лоб сталкиваются с училками закончившими педучилище. 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Нет в стране негосударственных школ, которые могли бы работать наравне с обычными средними школами с выдачей аттестатов и пр. Пусть даже на коммерческой основе.

Есть.  Стоимость обучения космическая. Но какое отношение это имеет к системе среднего образования? В частных гимназиях не народ учится.

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Может я действительно отстал от жизни, но мне кажется что в России все средние школы (и гимназии в том числе) под гороно ходят....  если я не прав, то прошу дать ссылку для ознакомления....

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Не интересовался адресом, я же не олигарх. Но информация "из первых рук".

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Я считаю, что в стране должно быть много разных систем образования..."

Ага.

Как в бутике кофточек.

Дебилы, ТБМ. (Лавров)

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

"...Я считаю, что в стране должно быть много разных систем образования.... и люди сами должны выбирать в какой системе учить своих деток...."

-считай. Но в России будет одна общая база среднего образования. Никакого "плюрализма". Потом, могут выбирать, в определённых пределах.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Просто пара картинок в тему.

 

Это - бывший русский офицер Карл Маннергейм, если вы не в курсе.

Или вот еще:

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

Маннегрейм... Афрокаренина... мдя..

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Государство должно оплачивать всеобщее начальное образование: церковно-приходские школы в те еще времена, восемь классов в наши времена. Точка. В этом месте обязанности государства заканчиваются.

Государство также оплачивает, частично из государственного кармана, частично из регионального, профессионально-техническое образование: медсестер, учителей начальных классов, токарей, машинистов электровозов и мастеров путей, не знаю как правильно эта профессия называется.

Само собой разумеется, государство оплачивает образование военных всех мастей: офицеров и прапорщиков армии, ВВ, ФСБ и т.д. Которым в виде бонуса прилагается гражданский диплом. Например, выпускник высшего общевойскового командного училища получает в довесок к лейтенантским погонам гражданский диплом "общесоюзного образца" инженера по эксплуатации автотракторной техники.

Иными словами, есть обязательства граждан перед государством и есть обязательства государства перед гражданами. И тут очень важно не перепутать ))

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 1 неделя)

ага, тупые мамаши навыбирали уже, что прививки детям не нужно делать, теперь они в фейсбуке начитаются где и чему учить детей. А стране потом расхлебывать.

Как только начинают говорить, чтобы не смотрели "зомбоящик", не лечили "по-старинке" и т.п., сразу подозреваю, что вот-вот предложат свою кандидатуру для получения информации.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

По-вашему выходит, что критическое мышление - удел  оппозиции. В вашей картине нет места для сознательных и активных граждан, которые автоматически попадают в "послушный электорат".

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

А вы уверены, что ваше мышление именно критическое? Что это не анархизм или юношеский нигилизм не выветрился?

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

я ни в чем не уверен, но речь была не об этом

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

... я ни в чем не уверен,

По моему, это как раз показатель критического мышления :-)

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Вы так говорите, будто оппозиция это плохо

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Ничуть. Речь была совсем о другом. Сила России отнюдь не в её "илитах", а в русском народе. И этот народ давно и целенаправленно пытаются загнать в стойло.

Аватар пользователя oreg
oreg(6 лет 4 месяца)

В твоей стране пусть так и будет.

А нам надо вернуть родное классическое образование.

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(7 лет 8 месяцев)

Есть точка зрения министра образования о том, что если мальчик лучше всех собирает 3D-принтеры, но при этом не читал «Дубровского», то нам такие 3D-принтеры не нужны.

Я с малых лет люблю читать, когда я пришел в первый класс то уже бегло читал. Нас специально просили приходить за 5 минут до занятий для того что бы уделять это время уроку чтения и очень многие с трудом читали по слогам. В последствии на уроках литературы я постоянно получал хорошие отметки, у меня не было проблем с пересказом, заучиванием стихов и прочтением многих произведений целиком из которых нам задавали только отрывки. Но даже меня к 11-ому классу затрахали натурально классикой и детальнейшим разбором произведений. Я еще понимаю что надо знать определенных классиков и ознакомится с их творчеством, но зачем мне нужен детальный! литературный анализ?!! всего что проходили в 9-11 классе?!! Я не испытывал никакого удовольствия ознакомляясь с "Преступление и наказание" или "Поднятая целина", Маяковского я люто возненавидел. А это все приходилось читать, запоминать, понимать а потом еще и детально разбирать. Первый раз у меня была проблема выучить стих это когда задали отрывок из "Облако в штанах". 

В стремлении передать наш культурный багаж нужно быть осторожнее,

Я согласен с ним.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Жаль, что вы так и не поняли Маяковского.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Но вы же тоже не поняли прочитанного. Речь не о Маяковском.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Кстати, да. В школьную программу запихивают кучу никому не нужных Фетов и Солженицыных и неудачных произведений более талантливых беллетристов, при этом ни одной научно-популярной книги. Даже на выбор.

Страницы