tnenergy: США начинает новую программу быстрых реакторов?

Аватар пользователя Ctavr

Сенат США утвердил финансирование на концептуальную проработку нового исследовательского быстрого реактора, который пока называет просто  "versatile reactor-based fast neutron source" т.е. "универсальный источник быстрых нейтронов на базе реактора". Напомню, что последний (исследовательский) быстрый реактор и в США Fast Flux Test Facility был остановлен в 1993 году в силу произошедшей к этому моменту полной потерей государством и бизнесом интереса к быстрым реакторам.



Верх активной зоны реактора FFTF перед заполнением натрием и пуском в 1978 году.

Надо заметить, что умение менеджеров в США быстро закрывать направления, которые перестают казаться перспективными, и не обещают отдачи в ближайшие 5-10 лет, обычно благоприятное для бизнеса, здесь сыграло двоякую роль. Сегодня исследовательские быстрые реакторы, доступные для проверки новых идей - абсолютный эксклюзив, в мире функционирует ровно 1 (одна) такая установка - БОР-60 в институте НИИАР. У кого же не получается попасть в места в активно зоне этого реактора вынуждены довольствоваться либо маломасштабными экспериментами в кольцевых твэлах исследовательских реакторов с тепловым спектром нейтронов, либо строить национальные установки, как сделали в Индии, Японии и Китае (впрочем, Китай пока только в начале пути, с мучительным освоением первого быстрого реактора).

В итоге именно вокруг БОР-60 и его наследника МБИР собираются команды, занимающиеся реальной разработкой быстрых реакторов - будь то американские инженеры из TerraPower, финансируемые Биллом Гейтсом или южнокорейские разработчики из KAERI, а так же лишенные на сегодня своего быстрого реактора опытнейшие французы из Areva (теперь Orano). Возможность общения, наблюдения за методиками и частично - топливом ведущих специалистов в такой хайтечной сфере как технологии быстрых реакторов стоит многого. И, кажется, это понимают и американцы, форсируя развитие своего центра притяжения.


Молчаливая презентация МБИР

Пока точно неизвестно, какой из проектов национальных атомных лабораторий США будет двинут вперед, но вот известный американский атомный эксперт Эд Лайман считает, что это реактор FASTER, концептуальную проработку которого сделала Аргонская национальная лаборатория.

FASTER - это быстрый реактор тепловой мощностью 300 мегаватт (в 2 раза больше, чем МБИР), охлаждаемый натрием и с несколькими интересными фишками. Во-первых, здесь планируется использовать металлическое топливо, т.е. сплав из урана, плутония и циркония - никакого кислорода, никакого азота в активной зоне. Это топливо обладает двумя важными плюсами - оно очень теплопроводно, что позволяет создавать активные зоны колоссальногой энергонапряженности (и забегая вперед - в FASTER именно такая АЗ) и имеет максимальную концентрацию атомов делящегося вещества из всех вариантов топливных композиций. Что в свою очередь облегчает создание потоков нейтронов высокой мощности. В частности, в FASTER планируются потоки до ~5*10^15 н*c/см^2 - такие же, как в МБИР, в котором концентрация плутония в топливе будет в два раза выше, и чуть ниже, чем в более мощной FFTF.

Активная зона реактора шагает от топлива - очень высокое объемное энерговыделение доходящее до 900 мегаватт на кубометр (для сравнения - у ВВЭР ~100 мегаватт, а у БН-600 - 400), высокий подогрев натрия при проходе через АЗ (155 С). Предполагается наличие 3 петлевых ячеек (т.е. там можно организовать петлю с другим теплоносителем - водой, жидким свинцом, газом, расплавом соли и т.п.) и 36 позиций для тестовых сборок и облучательных устройств. Одной из фишек реактора вляется наличие зоны с замедлителем и тепловым спектром, что позволяет исследовать и облучать и образцы, которым нужен тепловой спектр, хотя здесь у реактора будет множество конкурентов.



За пределами активной зоны планируется практически стандартное решение: бассеновое размещение теплообменников 1-2 контура и ГЦН 1 контура, разве что одинарная поворотная пробка и внутренняя перегрузочная машина-манипулятор - нестандартное решение (что-то похожее можно увидеть на реакторе MYRRHA). Второй контур - натриевый, отводит тепло на турбогенератор с мощностью около 120 МВт (кпд 40% - примерно стандарный для натриевых реакторов с такой температурой теплоносителя на выходе).


Разрез корпуса реактора.

Стоимость строительства оценивается в 2,8 млрд долларов (и 13 лет на реализацию, включая НИОКР) разработчиками, Сенат в своем законе указывает гораздо более оптимистичные цифры - 2 млрд и 7 лет. Содержание реактора оценивается в 170 млн долларов в год, при этом производство электроэнергии может приносить 100 млн.

Однако, даже не касаясь переменчивости политической коньюктуры, и вполне вероятного закрытия проекта демократической администрацией, которая наверняка рано или поздно придет к власти в США, встает вопрос - кто может быть потребителем услуг такой немаленькой установки? Да, в 5 раз меньший БОР-60 загружен полностью и выкуплен до конца срока службы, однако МБИР, скажем, все таки не набрал пока достаточного количества твердых клиентов, что бы полностью загрузить комплекс (и оплатить производство оборудования, которое бюджет РФ не финансирует). Надо вспомнить, что большими программами быстрых реакторов сегодня занимаются только в рамках национальных стратегий (России, Индии, Китая и с некоторыми оговорками Европы, Японии и Южной Кореи), но не занимается бизнес - т.е. компании типа Areva (т.е. Orano), Westinghouse, GE Hitachi, хотя у последней, например, есть проект быстрого реактора PRISM.

Есть и еще один момент. Как я показал не так давно, быстрые реакторы очень хорошо совместимы экономически с переработкой ОЯТ, и плохо - с открытым циклом. А запрет на переработку ОЯТ по всему миру - краеугольный камень политики США, которую она продвигает уже не первое десятилетие.


На момент строительства FFTF в середине 70х (на фото), будущее быстрых реакторов в США еще виделось в гораздо более позитивном ключе.

Масштабные национальные программы России, Индии и Китая, понятно, не станут клиентами нового американского БР. Бизнес, в основном, тоже не станет в силу плохой совместимости развития быстрых реакторов и политики США, хотя, скажем TerraPower вполне могла бы занять несколько ячеек в активной зоне предлагаемой установки. Какое же будущее ее ждет?

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 дня)

13 лет и 2,8 лярда?

Первую цифру множим на полтора, а вторую - на 3! А то и на все 5)))))

 

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 9 месяцев)

Они обыкновенные АP-1000 достроить не могут а тут на БН замахнулись. Даже не смешно.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

Для нас это выгодно так как многие "наши" в том числе и во власти любят заглядывать "в рот" западу, говоря раз они не развивают значит это бесперспективно.

Ну и почивать на лаврах тоже не стоит. Есть задел надо его реализовывать.

Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 9 месяцев)

Если смотреть с этой точки зрения, то да на пользу. Но как же достала эта либерстня которая на "Запад" молится. У меня такое ощущение что даже когда у России будет неоспоримое преимущество во всех направлениях науки и техники, эти придурки будут всё равно верещать про светлый запад. Даже если там всё будет в говне по самую маковку.

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 день)

Конечно будут.

А как иначе? У нас чайковский какую музыку писал для каких оркестров? А картинки васнецова в чьей технике? И краска у него откуда?

А вот эти амфибрахии, они точно для русского языка? А желая научится психологии, статистике да и просто большей части наук первоисточники откуда? 

У нас 70% чистых профессий и наук уже много веков - это перевод западных систем на наш. Причем трудоемкое у нас не берут. Это пусть всякие финны и французы заниматся адаптацией под свой язык - наш институт русского языка выше этого. И так во всем. Почти все зубодробительные названия частей корабля на голладском "палка, нижняя веревка". Вся науки об обществе построены на протестанском взгляде на мир. Интересно, а как немцам было смешно общаться с российскими и советскими инженерами, слушая как эти варвары называю раздвижную линейку штангенциркулем. Негров в кокошниках и косоворотках представляете? Ну так ермолова и орлова - это и есть черные бабы с костью в носу, играющие в песне о роланде, для запада. И умные ермоловы с орловыми это понимают.

Так что у нас все высообразованные будут воспроизводить либерду в любом поколении. Потому что вторичны, всё у них создано на западе, они лишь перепели. И никакие советские мультики "а сало русское ты ешь" не помогут. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

"Один малоизвестный австрийский художник" выдвигал в своем знаменитом многотрудном талмуде именно эту идею. Потом решил проверить на практике. Не взлетела. Именно вот на этом утверждении вторичности, сиволапости, убогости этих унылых русских. Обскакали. 

Баг это у вас, гспада, а не фича. 

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 день)

при чем тут сиволапость?

просто у нас огромные слои общества занимаются малокачественным перепевом не своего, мало добавляя что-то новое.

естественно, у этих слоев общества всегда будет пресветлый запад.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Униженные вами слои, как раз, ни на какой взапад не тянут. У них и возможности такой нет

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

И чем вас Чайковский не устраивает, у кого еще в симфонии "Во поле береза стояла" есть, причем очень часто исполняемой симфонии? У нас ведь не только западное, но и например византийское начало переиначивали на свой лад, отсюда и своя школа в архитектуре и иконописи. А что либерасты вопят, что у нас все плохо - а на светлом Западе все хорошо, так они это как минимум со времен князя Курбского так вопят, роль у них такая. С другой стороны, нельзя же заверять, что только посконно-сермяжное правильное, а все-все буржуйское - нет. Пущай американцы что хочешь про реакторы заявляют: собака лает - ветер носит.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Прикольно, что Вы ни в науке, нив искусстве, нив технике ничего не понимаете. Инвалидность по всем направлениям творческой деятельности.

Цель ученого не просто открыть что то, а открыть что-то новое, для этого он должен знать старое и отталкиваться от него, цель искусства - более многоплановая. но искусство не использующее чужой опыт - это, например, поп-механика Курехина и авангард, кстати и то и другое - русского происхождения, 

Про технику,  Вы наверное по разделение труда не слышали ничего и наивно понимаете, что все западное изобретено на Западе. 

А вот реальная проблема в том, что таблица Менделеева называется там таблицей Майера, изобретателем лампочки считается Эдисон, изобретателем процесса нефтеперегонки Рокфеллер, нефтепровода - тоже какой то западный гражданин, радио - Маркони и т.д. и т.д. и это несмотря на признанный, закрепленный законным образом или даже патентами приоритет Россиян.

Аватар пользователя VaSho
VaSho(8 лет 4 месяца)

таблица Менделеева называется там таблицей Майера

 Ссылку предоставьте . Такого я не нашел.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Я читаю лекции на английском языке иностранным студентам и у нас и в Европейских университетах, на меня можете ссылаться. У моего приятеля дочка решила выпендриться в немецкой школе и сказала, что закон открыл Менделеев и что об этом даже написано в Вики, но учительница ответила ей, что таблица все равно Маейера у них так написано в методических рекомендациях и все.

Впрочем, Вы можете почитать про периодический закон в англоязычной Вики, там написано, что периодический закон придумали независимо Майер С Менделеевым, причем Майеру принадлежит приоритет (опубликовал на год раньше). Дальше делается реверанс в сторону Менделеева, но уже в третьем предложении. 

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(6 лет 8 месяцев)

Тельник рвать не буду, но на неделе смотрел научно-образовательный фильм ВВС о периодической системе. Полный приоритет принадлежит Менделееву, и даже вопроса иного не обсуждалось. Фильму лет 10 от силы. Но может быть с тех пор изменилась научно-политическая обстановка и методические рекомендации на Западе, кто их знает?)

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Не надо рвать тельник. Вики на английском почитайте, или Вы полагаете, что все смотрят научнопопулярные фильм BBC? 

Я спрашивал иностранных студентов.  Таблица Майера - 90% ответ. Про школу уже писал.

Самое смешное, что собственная Российская Академия наук не признавала Менделеева, ему не дали и Нобелевскую премию, якобы потому, что он сделал свои открытия слишком давно, а реально, потому, что комитет не смог отдать приоритет Менделееву и во избежание скандалов решил его вообще не награждать, хотя первые лауреаты по химии и "рядом не лежали" по масштабам достижений.

Примерно такая же история с электрическими лампочками. Во всех патентах Эдисона есть ссылка на лампочки Яблочкова, как на прототип, а корпорация Эдисона после неудачного опыта примнения его конструкций купила патент Лодыгина и именно эти лампочки производила почти 100 лет, но иностранные студенты считают, что лампочку изобрел Эдисон, Про радио и бесчисленные изобретения Шухова на которых держится вообще вся современная реальная технология и речи нет, эту фамилию вспоминают только специалисты по истории техники, хотя он изобрел и запатентовал все базовое, что имеет отношение к переработке нефти, например, а Рокфеллер просто украл у него патенты, как, кстати,  это очень часто делают американские менеджеры.   

 

Проблема в том, что такая пропаганда полностью искажает представление о роли России в мировом прогрессе и даже некоторые наши люди заявляют, что здесь живут тупые подражатели великой западной культуры и науки. И это бы полбеды - наши граждане начитавшись западной пропаганды, несут примерно ту же чушь.  

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Фильм был переведен? 

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(6 лет 8 месяцев)

Да - по каналу Да Винчи показывали.

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Так ведь путний переводчик адаптирует текст под местные реалии, из очевидного меняются те же поговорки. А перевод беспутного толмача видно сразу по косноязычию.

Для гарантии тут оригинал на собачьем нужен.. 

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(6 лет 8 месяцев)

Ну из политики там кое-что было - как тяжело было ДИ быть русским в многодетной семье при царском режиме, например. 
Мне не показалось, что текст сильно адаптировали под русскую аудиторию, тем более репутация канала более чем либеральная. И этот фильм - пока единственный из тех, что видел по этой теме, где хотя упоминается русский ученый. Этот фильм входит в серию о великих химиках от Лавуазье до Сиборга. Когда перешили к синтезу трансуранов (быстро так, в телеграфном режиме), ни Флерова, ни ОИЯИ я не заметил. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

таблица Менделеева называется там таблицей Майера

Очень сомнительно. Таблица Менделеева -это то немногое, что англы и саксы признают за Россией. В своё время прочитал немало англосаксонской научно-популярной (и научно-не очень популярной) литературы -там чётко и однозначно: "таблица Менделеева". Самое большее, на что они замахиваются -навязать Дмитрию Ивановичу неких собственных предтеч и "корректировщиков". 

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Вики на английском почитайте и учтите, что приоритет у того, кто первый опубликовал.Тут уже дискуссия на эту тему была, все выяснили. Впрочем и в Российскую академию наук Менделеева не приняли именно потому, что большинство там было немецким Майер был нашим академиком и заслуг Менделеева Академия категорически не признавала. 

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(6 лет 8 месяцев)

Прочёл англ. Вики в части периодического закона, и, честно говоря, ничего такого скандального и неприемлемого не заметил. 
Да,. были попытки до Менделеева сформулировать закономерности расположения элементов, но частичные. 
В частности, Мейер, как отмечено, расположил только 28 элементов из 56 по валентности, но без экстраполяции и концептуальных выводов. На закон эта статья не тянет.

Кстати, сказки про сон, как инструмент научного познания, фильм ВВС отвергает

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Russian chemistry professor Dmitri Mendeleev and German chemist Julius Lothar Meyer independently published their periodic tables in 1869 and 1870, respectively.[76] Mendeleev's table was his first published version; that of Meyer was an expanded version of his (Meyer's) table of 1864.[77] They both constructed their tables by listing the elements in rows or columns in order of atomic weight and starting a new row or column when the characteristics of the elements began to repeat.[78] 

Не знаю, что еще Вам написать. По Вики исходная не расширенная версия таблицы была опубликована Маером в 1864 году, а версия Менделеева в 1869 году. Получается, что дело только в расширении. Хотя по существу у Майера был период 6, что в принципе не верно, а у Менделеева 8 - что верно до сих пор, совпадает с количеством электронов в валентной оболочке большинства элементов, которых тогда вообще никто ничего не знал и, самое главное ,это позволило Менделееву предсказать свойства неизвестных открытых по его наводке элементов.

О "похожести" химических свойств и одинаковой валентности знали еще алхимики, так что Майер просто ошибся, а не открыл "нерасширенную версию таблицы, которую потом расширил". Кроме того, будучи иностранным членом Российской Академии наук он вряд ли не знал о публикации Менделеева, поэтому "независимость" его "расширения таблицы" вызывает много вопросов. 

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 2 дня)

Я частенько смотрю западные фильмы, вот тот же марвел например, агент картер. 

Как фильм фигня, но например там была таблица Менделеева, знаете что там было написано? 

Если в переводе, то дословно "периодическая  таблица элементов". Все. И это во всех фильмах. Не только марвел, но и короткометрпжках тоже. 

Так что верно он говорит, не любят они ссылаться на Менделеева 

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 1 день)

ага, я инвалид, а вы ученый гений.

проблема не в названии таблицы там.

проблема, что наши флотские со времен петра гордились знанием слов румпель и прочий фоксшпротфиг, сакральным знанием импортных слов, которые на голландском весьма просты.

так и сейчас. от политологов и психологов до преподавателей всевозможных юридических наук. люди просто перепевают на понятный не свое. и все. перепевов карнеги много, зомбокнижки в стиле карнеги с учетом наших реалий - нетути. может поэтому хан нурсултан предпочел пригласить английских юристов?

и еще раз. есть измерительная линейка. у немцев, голландцев и шведов. и только российские инженеры при царе батюшке обладают импортной штукой штангельциркуль и сокровенным знанием как им пользоваться.

просто стена "интеллигенция/остальное общество" у нас проходит во многих местах. хочешь в чистые профессии? ну, как в начале 19 века - нужно говорить и желательно думать на французском.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Точно инвалид, причем и читать не умеете. Была такая серия ЖЗЛ - почитайте она полностью опровергает Ваши домыслы. 

Что же касается терминологии, то штангельциркуль - не линейка, а конкретный измерительный прибор, отличающийся от налаогичного по назначению микрометра и колумбуса. А румпель - это румпель. Кораблестроение пришло к нам из Голландии и мы его освоили и превзошли голландцев давным давно, но в отличие от западных жителей наш язык гибкий и впитывает в себя историю освоения технологии, обрастает новыми словами, а в нашем мозгу всем словам есть место.

Штатив - это у нас штатив, а не подпорка, поддержка и т.д. Это в немецком и английском  для целого ряда понятий нет отдельных слов, видно мозга им не хватает. У нас есть и мы с этим всем справляемся, непонятно, чем Вы не довольны, причем здесь мысли на иностранном языке. 

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Спасибо. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Вот, кстати, верно указали.

Русский язык, заимствуя слова других языков, очень часто дает им очень четкое и конкретное значение (в отличии от исходного языка). Например, file в английском - это вообще что угодно, и шкаф, и папка, и дело, и колонна, и напильник. А в русском всё четко - поименованная область жесткого диска. В крайнем случае - прозрачная полиэтиленовая папочка. laugh

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Меткое замечание, но вывод спорный. Если поддерживать свой взгляд на науки, то возможно и другое, нежели воспроизводство либерды. А науку не партия двигает, а вы да я.

Аватар пользователя C-Real
C-Real(10 лет 1 месяц)

Корпорация Lockheed Martin заявила 15 октября 2014 г., что они сделали технологический прорыв в развитии источников питания на основе ядерного синтеза. И первый, достаточно малый реактор, который способен поместиться в кузове грузовика, может быть готов для использования в течение ближайшего десятилетия.

В заявлении компании, являющейся крупнейшим поставщиком Пентагона, сказано, что они создадут и протестируют компактный термоядерный реактор менее чем за год, и далее построят прототип в течение пяти лет.

wink

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да, это было конкретное разводилово. Что было сразу понятно всем в теме... но до сих пор непонятно совершенно, ради чего был сделан наброс, и на что надеялись товарищи, опуская репутацию своей конторы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 9 месяцев)

Ну так Локхид знатная кантора по крутым обещаниям и завышенным ожиданиям. Вся их история развития сложена из вот таких сомнительных обещаний и последующих провалов. Единственно что у них действительно хорошо вышло это транспортная авиация, и что самое характерное, там не было крутых обещаний, не было дурной рекламы. Было чёткое ТТЗ и они тихо и что самое главное блестяще его выполнили. Но как только они начинают бить себя пяткой в грудь, то всё пиши пропало, опять жди эпичных фэйлов и тупых объяснений в стиле "А потому что".

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Косяки с PWR у них были не в науке и не технологии, а в экономике и организации дел. Вестингауз достиг той стадии роста и оменеджерения, когда всем на всех уровнях уже совершенно пофиг на то, что делает контора, лишь бы платили деньги. И на этом уровне они держались годами, занимая денег, поддерживая и понижая достигнутый уровень.

Когда они обанкротились, они уже давно пробили дно неприемлимо говёной работы и существенно  в него углубились.

Но нужно чётко понимать, что это проблема не страны, а всё-таки конкретной организации. У Штатов есть ещё более чем живая научная школа ядерщиков и инженеров, и недооценивать их очень глупо. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Ice
Ice(7 лет 9 месяцев)

У них как раз сейчас начинается кадровый научный голод, так что проблема распространилась уже и на страну. По большому счёту, как только они начали выводить промышленность за границу, началась деградация научного потенциала. Это всего лишь вопрос времени когда пальму первенства перехватит Китай. У России же сейчас есть только одна цель, удержатся на нынешнем уровне. У США проблема намного серьёзнее, им нужен рост, но они деградируют. Всё дело в самом капитализме, они достигли предела роста во всех сферах, в этом самая главная проблема. 

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 2 дня)

Меня всегда умиляют такие прорицатели) 

Пределы роста, уперлись в потолок. 

Как капитализм достигает предела роста? 

Было время когда они половину промтоваров мира производили. И ничего. 

Просто доллары проще печатать. 

И пока у них все замечательно выходит. 

Не надо смотреть на говорящие головы в белом доме, они давно ничего не решают. Наивные. 

Напомнить сколько один Голливуд приносит денег? 

Какой сбор фильмов годовой? 

Бюджет России рядом не стоял. 

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Металлическое топливо - это

действительно круто.

Я немного отстал, видимо, уже

нашли способы справиться с

распуханием топлива и анизотропным

изменением размеров?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

Из последнего по подобному топливу,

http://www.atomic-energy.ru/news/2017/10/19/80192

К сожалению без конкретики.

 

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(6 лет 8 месяцев)

Это  модная сейчас тема.
Лет 5 назад была запущена МАГАТЭ и NEA/OECD программа исследований ATF (accident tolerant fuel). Смысл - разработка топлива, устойчивого к проектным авариям. . 
В частности, рассматривается возможность эксплуатации "толерантного" топлива в легководных реакторах.композиций урана в циркониевой матрице, U-Mo, U-Nb-Zr, силицид урана...

Преимущества - низкотемпературное топливо ниже 600C, снижение запасенной энергии при МПА, исключение масштабной пароциркониевой реакции. 

Думаю, что испытания перспективного топлива U-Zr в Халдене  как раз в этом модном тренде.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Интерметаллиды же, не чистый уран.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

На диаграмме состояния U-Zr, вроде нет интерметаллидов.

http://chem21.info/pics/479776/

И есть область с малыми концентрациями U без фазовых переходов до 600 С.

Это хорошо для топлива.

Интересно, у нас подобным топливом занимаются?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 1 неделя)

да это сплавы.

по второму вопросу на МБИРе будут, во всяком случае смогут.

Есть хорошая статья по этому поводу

http://www.atominfo.ru/newsq/x0152.htm

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Спасибо, прочту.

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(6 лет 8 месяцев)

Кампания - 100 суток

Выгорание 34.3 МВт сут/кг 

Терпимо, считаю, если есть куда пухнуть

если dV/V=3% на 1% выгорания, то надо ~10% объемных или 3% линейных где-то искать для компенсации распухания.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Даже большее распухание вполне можно скомпенсировать. Тем более, что цирконий хорошо пластически деформируется и на температурах около 600 С предел текучести будет мал.

Чисто с технической точки зрения интересно будет узнать, "выгорит" ли у них это дело? Выглядит многообещающе.

Только вопрос, как планируют отводить из такого топлива газообразные продукты деления? Оно же не пористое, в отличие от керамического. И диффузия при 600 С и ниже слабовата.

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(6 лет 8 месяцев)

К сожалению, не нашел геометрии топлива в описании FASTER, кроме диаметра оболочки 5.4х-0.35 мм.. Но судя по размазанной плотности топлива (smear density) 85% в активной зоне, свободного пространства предусмотрено достаточно для распухания, хотя и. меньше чем обычно для металлического топлива.

Газосборник типичный для БН - больше половины длины активной части.
Но тут по выходу ГПД важно относительно низкое среднее выгорание топлива. - 34 МВтсут/кг. Окисное топливо до выгорания 40-50 вообще держит все газообразные продукты в матрице. 

In order to optimize the reactor performance and obtain a relatively compact core, the Zr wt% in the fuel is assumed to be 6wt% and the fuel smear density is assumed to be 85%. Using 6wt% instead of the more traditional 10wt% does not affect the characteristics of the ternary fuel and irradiation tests have previously been performed for such a fuel type. The decision to use an 85% smear density, instead of the 75% typically used for metallic fuel, is based on the relatively low peak burnup that will be achieved. Because of the lower fuel burnup, the internal stress applied by the fuel on the cladding, as a result of irradiation swelling, will be less important than typically observed in metallic fuel that reaches a high burnup. Furthermore, the fission gas plenum length relative to the active fuel length does not need to be as long as what is typically used in SFR core designs, because of the lower fuel burnup achieved. For the FASTER core design the fission gas plenum length is set to be 65% of the active fuel length.

 

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Спасибо за ответ.

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 8 месяцев)

...А не бридер ли они ваяют для наработки плутония и трития? ,...С другой стороны, ПМСМ, пациенту позновато обильно потеть....

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Именно! enlightened Зря что-ли программу модернизации ядерного оружия запустили? angry

Вот и цель для контрсанкций, devil ненуачо, борьба с распространением ядерного оружия, все дела... Да и нахрена ментальной папуасии ЯО? Спички детям не игрушка! 

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(6 лет 8 месяцев)

В частности, в FASTER планируются потоки до ~5*10^15 н*c/см^2

Я не зануда, но пусть поток будет 5*10^15 н/c-см^2

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 4 недели)

я правильно понял, это ньютоны на квадратный сантиметр за секунду?

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Это поток нейтронов через см2 за сек.,  не "ньютонов".

Страницы