Термин «нетрадиционное углеводородное сырье» (нетрадиционное УВС) охватывает «обычные» нефть и газ в нетрадиционных резервуарах, сверхвязкую нефть, метан угольных пластов, газогидраты. Охватывает то, что обозначается юридическим термином «трудноизвлекаемые запасы нефти» (ТрИЗ). Охватывает и то, что в США обозначают терминами «tight oil/gas» и «shale oil/gas».
Проблема многоплановая. Могу рассказать про несколько совершенно разных проектов. Среди них:
1. Газоносные флишоиды юга Предуральского прогиба.
2. Высокомолекулярное сырье Оренбургского НГКМ.
3. Сверхвязная нефть Волго-Уральсой провинции.
4. Нефть и газ баженовской свиты Западной Сибири.
Но это если участникам АШ будет интересно. Про это все писал. На АШ обсуждали, но давно. Имеет смысл это актуализовать.
http://www.odnako.org/blogs/slanec-i-ne-tolko-rossiyskie-proekti-budushc...
http://www.odnako.org/blogs/slanceviy-gaz-v-rossii-ego-nachali-schitat-n...
Пока расскажу про флишоиды. На этом фоне и про то, что такое полигон по отработке технологии добычи нетрадиционного УВС.
ПАО «Газпром» развивает в Оренбургской области два проекта добычи нетрадиционного УВС.
Первый проект – изучение нижнепермских флишоидов (карбонатно-терригенных отложений) Предуральского прогиба, как нетрадиционного резервуара газа, выполняется с 2011 г. Ответственный исполнитель научных работ – А.М. Тюрин.
Флишоиды оренбургского сегмента Предуральского прогиба изучены параметрическим и поисковым бурением, а также региональной и поисковой сейсморазведкой МОГТ. Толщу флишоидов вскрыли 24 скважины.
Основные результаты работ.
1. Карбонатно-терригенные отложения (флишоиды) сакмаро-саранинского возраста башкортостанского и каменноугольно-саранинского оренбургского сегментов юга Предуральского прогиба, а также верхнедевонско-саранинского востока Прикаспийской впадины являются единым гигантским клиноморфным геологическим телом, имеющим длину до 900 км, ширину – до 75 км и мощность – до 7,5 км.
2. Вся толща флишоидов в оренбургском сегменте Предуральского прогиба является единым газовмещающим резервуаром, по своим характеристикам соответствующим газоносным сланцевым полям США.
3. Построена геолого-геофизическая модель флишоидов. В оренбургском сегменте Предуральского прогиба выделено пять типов их разреза. В каждом из них по данным ГИС оценён процент содержания пластов-коллекторов.
4. Ближайшими аналогами газоносных флишоидов юга Предуральского прогиба являются флишоиды его северной части (нижнепермские терригенные отложения Тимано-Печорской провинции) и газоносное сланцевое поле США Lewis.
5. Ресурсы и запасы флишоидного газа оренбургского сегмента Предуральского прогиба, полученные прямым подсчётом – 43799,2/5278,1 млрд м3 (геологические/извлекаемые), методом аналога (два варианта) – 22023,6-50339,7 и 22023,6-50339,7 млрд м3 (геологические). Для сравнения. Остаточные геологические ресурсы газа четырёх самых больших газоносных сланцевых полей США: Marcellus – 41,8 трлн м3, Haynesville-Bossier – 24,7 трлн м3, Eagle Ford – 13,5 трлн м3, Barnett – 9,3 трлн м3. Запасы газа Оренбургского НГКМ – 1,8 трлн м3.
6. Геолого-экономическая оценка эффективности добычи газа из флишоидов выполнена на основе экспрессного анализа (Ампилов Ю.П., 2003 г.). Оценивались параметры каждого типа разреза. Рентабельность (ВНД) добычи газа из флишоидов варьируется от 5,6 до 28,6 %. Эти результаты дополнены нашими экспертными оценками:
- при «помещении» флишоидов в технико-экономические условия США, себестоимость добычи из них газа будет сопоставима с его себестоимостью на основных сланцевых полях;
- добыча газа из флишоидов в будущих технико-экономических условиях России будет рентабельной при снижении стоимости бурения, обеспечении требуемой средней конечной суммарной добычи газа из одной скважины за счёт разработки соответствующих технологий, повышении на него цены, введении налоговых льгот.
7. Газоносные флишоиды в конце 2017 г. включены в программу ПАО «Газпром» изучения перспектив добычи нетрадиционного УВС.
8. Газоносные флишоиды будут изучаться на Ирекском лицензионном участке скважинами, заданными на перекрытые ими карбонатные отложения девонско-среднекаменноугольного возраста.
9. Вопрос о создании государственного полигона с целью разработки технологии добычи газа из флишоидов будет решен после 2020 г.
10. Составлена Программа работ на полигоне, включающая бурение 4 скважин. Программа может быть выполнена за 11 лет. Общая стоимость работ – 5661 млн р.
Подведем итоги.
Впервые о том, что флишоиды являются нетрадиционным резервуаром газа, мы заявили в 2001 г. «Толкали» эту проблему 10 лет. В 2011-2012 гг. выполнили первую тематическую работу (НИР) в 2014-2016 гг. – вторую. Битва за них была серьезная (тендер). Среди конкурентов Институт Нефти РАН и РГУ нефти и газа имени И.М. Губкина. На сегодня прямые затраты на изучения флишоидов составили примерно 40 млн. р.
На Ирекском участке флишоиды будут изучаться примерно 6 лет. Затраты 200 млн. р. Решение о создании полигона реально будет принято в 2024 г. Один год на его юридическое оформление. 11 лет на работы на нем. В 2036 г. будет получен ответ на вопрос: является ли добыча газа из флишоидов рентабельной. Это будет стоить 6 млрд р.(в ценах 2016 г.).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Мы продвигаем проекты добычи нетрадиционного УВС в России и на уровне конференция (я – зам председателя Организационного комитета).
16–18 октября в стенах ООО «ВолгоУралНИПИгаз» прошла I Всероссийская молодежная научная конференция «НЕТРАДИЦИОННЫЕ ИСТОЧНИКИ УГЛЕВОДОРОДНОГО СЫРЬЯ – ПОИСКИ, РАЗВЕДКА, РАЗРАБОТКА ВОЛГО-УРАЛЬСКОГО РЕГИОНА».
На заседание круглого стола «Нетрадиционные источники углеводородного сырья», представлен доклад А.М. Тюрина «Энергия будущего: перспективы нетрадиционных источников углеводородного сырья» (Фото). 90% доклада – это понимания, достигнутые на АШ.
Планируется проведение конференции (не молодежной) и в этом году.
В целом работаем системно, но скромно. Ни малейшего фанатизма или «залипания» на интереснейшей теме. Работаем строго на инженерном уровне.
Комментарии
при «помещении» флишоидов в технико-экономические условия США
???
Предполагается, что наши газоносные флишоды (такие, какие есть) находились бы в США и добыча газа из них велась так же, как на сланцевых полях.
для успешной добычи сланцев нужна печатная машинка и целая планета лохов
Это ошибочное мнение, причем, Вы привели его в гипертрофированном виде.
Тот слоган, на который Вы ответили, относится к экономической оценке. Сравнительная оценка. Никакой другой нагрузки он не несет.
Естественно. Для краткости пришлось усилить сущности. Однако это не отменяет правдивости.
Смотрим фото сланцевых полей
И под каждой вышкой, - куст скважин, тысячи тонн безвозвратно закопанного в землю металла, воды, химикатов и проч. и проч. А теперь представьте что вам лично поставлена задача сделать то же самое (Бурите детка, бурите! ) в условиях нашей зимы в 9 месяцев, безводья и бездорожья, и при отсутствии
волшебной лампы Алладинапечатной машинки ФРС.. Дададат! Бггггг!Заметьте, я не говорю что это невозможно. Более того, я не говорю о том, что данный мартышкин труд неприбылен для исполнителя, - того же Газпрома. Нет.
Я говорю лишь о крайней сомнительности энергетической и экономической выгоды данной аферы в целом для государства.
Государство в планировании на перспективу (50-100 лет) исходит не из эмоциональных оценок, а из реальных фактов. А вот фактов по двум новым проектам сегодня нет. Мы же обосновали, что и как нужно сделать, чтобы получить факты - реальную оценку рентабельности добычи газа из флишоидов. Посчитали сколько это будет стоить в деньгах и в годах. Только и всего. Ни на что больше не претендуем.
Я дико извиняюсь, что цепляюсь, просто я конкретный дилетант в нефте и газодобыче, но
не закралась ли здесь ошибка в слове "мощность", может быть все же глубина или высота?
Нет. Смотрите мой ответ Аббе.
А вообще то кто то помнит историю самой технологии сланцевой добычи углеводородов, и почему от нее отказались в СССР в 60-е годы.
https://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201608171139-ti1d.htm/2018...
Вот здесь можно освежить память.
А что там освежать? Нефть и газ из сланцев в США добывают. ГРП в России делали, делают и будут делать.
Экономические аспекты прояснились? Можно ли развивать БЕЗ сокращения налоговой / таможенной базы?
Мы все детально считали. Вывод конкретно по флишоидам:
///////добыча газа из флишоидов в будущих технико-экономических условиях России будет рентабельной при снижении стоимости бурения, обеспечении требуемой средней конечной суммарной добычи газа из одной скважины за счёт разработки соответствующих технологий, повышении на него цены, введении налоговых льгот./////
Так написано в нашем отчете и в наших рекомендациях ПАО "Газпром" и МПР РФ. Во всех этих делах мы предельно честны. Никаких заманух. На этих основах Газпром принял решение о включении флишоидов в программу изучения нетрадиционного УВС.
Заранее совершенно не известно, какие будут денежные и технологические условия через 15-20 лет. Так что дело хорошее, надо продвигать.
Это не совсем так. В России пик добычи "обычной" нефти пройден.Себестоимость добычи нефти в арктических морях известна. Низкую цену газа определяют месторождения с амортизированной инфраструктурой. Себестоимость добыча газа в акваториях России тоже известна. Общий тренд известен и ситуация через 15-20 лет примерно понятна. Газпром принял правильное решение. Вопрос с добычей газа их флишоидов развивать, но пока с минимальными вложениями ресурсов. А дальше видно будет.
И все же. Присоединяюсь к вопросу - без введения налоговых льгот добыча этого газа нерентабельна? Или эту строчку в отчет вставили "по заказу" заказчика? И какого характера налоговые льготы? Акциз \ на НИОКР \ на оборудование - это все очень разные механизмы льгот. Наверное все же заказуха - теперь руководство Газпрома перед руководством страны этим выводом "специалистов" размахивает - "видите - и цены на газ повышать надо, и льготы вводить, а то ну никак...".
/////// Или эту строчку в отчет вставили "по заказу" заказчика? И какого характера налоговые льготы? /////
Нет.
//////В 2036 г. будет получен ответ на вопрос: является ли добыча газа из флишоидов рентабельной. Это будет стоить 6 млрд р.(в ценах 2016 г.). ////
Я не знаю, какие будут цены и механизмы льгот в период после 2036 г.
/////// Наверное все же заказуха - теперь руководство Газпрома перед руководством страны этим выводом "специалистов" размахивает - "видите - и цены на газ повышать надо, и льготы вводить, а то ну никак...". //////
Работы по изучению добычи газ из флишоидов включены в программу Газпрома по изучению нетрадиционного УВС.
Спасибо... стало понятна причина вашей буйной реакции в защиту американской сланцевой индустрии . Личный шкурный интерес - это вполне разумная, адекватная причина, чтобы "топить за сланцы".
Ну вы же как специалист, понимаете, что первично именно наличие "технико-экономических условий США", то есть возможность создания финансовой аферы. Что именно послужит "основой" - сланцевая добыча, биотехнологии, тесла, блокчейн или квантово-лазерная генерация энергии, абсолютно второстепенно.
Соответственно ваша инженерная работа, сколько бы качественно она не была бы выполнена не имеет особого смысла.
Надеюсь наша страна пойдет по пути сокращения добычи углеводородов (с повышением цены продажи), а не путем сбивания цены за счет добычи и раздачи вашим американским союзникам низкорентабельных (трудноизвлекаемых) запасов сырья.
///////вашей буйной реакции в защиту американской сланцевой индустрии//////
Она не нуждается в защите. Нефть и газ из сланцев добываются.
//////Соответственно ваша инженерная работа, сколько бы качественно она не была бы выполнена не имеет особого смысла. //////
Мою работу оценили руководители ПАО "Газпром". Изучение газоносных флишоидов включено в Программу разработки технологий добычи нетрадиционного УВС (по газу в ней всего 4 позиции). Подписал ее лично Миллер.
А ... ну если лично... то конечно...
Нда... что характерно.... биткоин тоже добывается, только шум стоит.
По вашей логике это безусловно доказывает его нужность и прАгрессивность для человечества...
Выше написано: пик традиционной нефти в России пройден, новые месторождения по определению нетрадиционные. Хоть обкритикуйтесь, а других вариантов нет.
Я специально написал - проблема многоплановая. Приведу два аспекта.
Газовые залежи Оренбургского НГКМ работают в режиме падающей добычи. Пройдет сколько-то лет и придется ликвидировать огромный Оренбургский газохимический комплекс. А рядом газоносные флишоиды. При удаче (получение хороших притоков газа) газохимический комплекс можно плавно перенаправить на добычу флишоидного газа.
Лукойл в Тимано-Печерской провинции столкнулся с проблемой в развитии добычи нефти. Нет источников энергии. Одно из направление ее решения - добыча газа из флишоидов. Пробурили 5 скважин, сделали ГРП. В целом все удачно. Теперь считают, что дешевле. Проложить трубу и покупать газ у Газпрома (или гнать свой из Западной Сибири) или обустраивать нетрадиционное месторождение газа.
Что выгодно Лукойлу не факт Что будет выгодно Газпрому . Скажем так, порядок накладных расходов разный, бггг
Опять умничаете и пишите банальности.
Этот не банальность. Это реальность. У томскнефти скважина на 2500метров стоит около 30 млн рэ. А у Оренбурга сколько на эту же глубину будет стоить?
Вы еще и читать не умеете.
///////добыча газа из флишоидов в будущих технико-экономических условиях России будет рентабельной при снижении стоимости бурения, обеспечении требуемой средней конечной суммарной добычи газа из одной скважины за счёт разработки соответствующих технологий, повышении на него цены, введении налоговых льгот.//////
Кроме всего прочего речь идет о неблизком будущем.
Я вам еще раз повторяю, что экономику надо считать для конкретного предприятия, а не говорить, что у Лукойла выгодно.
Вы опять говорите глупости. Экономика новых проектов сегодня считается только в самом общем виде.
Это кто вам такое сказал? Может в институтах так и считают, а на добывающих предприятиях все новые проекты обсчитываются до максимально возможного уровня декомпозиции проекта.
Те проекты, для которых есть соответсвующие данные, обсчитывают детально. А те новые проекты, для которых данных нет, общитывают потолочно.
Кто это Вам сказал?.И где дебет имеющихся скважин и месторождений,чтобы судить о пике?.
Пик добычи нефть в России из традиционных месторождений рассчитывается легко и объективно. Из общей добычи нужно вычесть объемы нефти, добытой по программе ТРиЗ. Недавно этот вопрос мельком Здесь рассматривали. Пик пройден.
Ну Ну... Это еще как просчитать, что и от куда они добывают, называя это тризами
Считайте. Кто мешает?
Но пик добычи нефти из традиционных месторождений в России пройден.
Именно поэтому нужно ставить каждый год новые рекорды по продаже газа в Европу ? Хвастаясь при этом что газ на четверть дешевле катарского ?
Новые рекорды по продаже газа нужно ставить потому, что мы находится на самом пике концептуальной перестройки, включая создание новой армии. Других источников финансирования своего развития, кроме нефти и газа, у нас нет.
Уж поверьте в ходе научной работы в недрах газпрома, проводимой с помощью терморектального криптоанализатора, можно было бы найти массу новых источников. ;) А учитывая, что таких залежей по стране вагон и маленькая тележка... то и еще больше...
навскидку я могу назвать два: Не тратить деньги на команду Зенит и работы выполняемый Тюриным.
России нужны и новая промышленность, и новая армия, ..., и Зенит, и работы,выполняемые Тюриным.
видите ли в чем дело... Ваш НИПИ - никому не нужен. Ну вот - вообще. ПАО отдало вашему отделу этот тендер, что бы перетащить его в свою структуру. Все остальные лаборатории (4 штуки) и проектно исследовательский отдел - идут под сокращение. Причем, насколько я понял, буквально в марте месяце, ибо денег у НИПИ нет уже даже на заработную плату сотрудникам. Ну или так говорит руководство НИПИ))))
Получается что России нужны 11 бездельников и их обслуга, нужны ученые-прожектеры, умеющие
впарить лохампродать ПАО технологию ГРП.А вот ученые изучающие скважины, ученые гидрогеологи, ученые разработчики новых методов переработки, инженеры-проектировщики - они России не нужны, они "невписались" и могут "идти в бизнес")))
//////ПАО отдало вашему отделу этот тендер//////
Не врите и не клевещите. Мы выиграли тендер в жесткой и честной борьбе.
ВолгоУралНИПИгаз давно работает в жесткой системе. Каждый отдел сам зарабатывает деньги. Как хочет и может, так и зарабатывает. Определенный процент от заработанного отчисляется на содержание аппарата управления. Определенная сумма - плата за арену помещений. Что остается - это деньги отдела. Это заработная плата, премии и проработок.
//////Получается что России нужны ...//////
России нужны ученые и проектировщики , которые сами могут заработать себе на жизнь. Если я завтра не смогу выиграть тендеры и заработать себе на заработную плату, значит я не нужен. Так устроена российская наука кроме особых ее областей.
я повторю - это не ваш руководитель на общем собрании рассказывал работникам, что все тендеры сейчас пишутся под конкретных исполнителей? И поэтому все работники равны, но те кто не зарабатывает денег - тот должен замолчать и делать что велит администрация НИПИ?)))) нет?
Расскажите нам почему по инициативе администрации были инициированы изменения в коллективный договор, причем в ущерб всем работникам. И почему вы голосовали за этот новый коллективный договор?
То есть по сути подавая свой труд администрации НИПИ ученый должен сам себе зарабатывать на жизнь? это прямо новое слово в трудовых отношениях)))
У меня правило - публично не обсуждать слова и дела своих руководителей.
//////То есть по сути подавая свой труд администрации НИПИ ученый должен сам себе зарабатывать на жизнь?//////
Ну да. Только ученые и проектировщики продают свой труд не администрации института, а Заказчику. И должны бороться за то, чтобы иметь возможность свой труд продать.
То есть если сейчас администрация ВолгоУралНИПИгаз планирует сократить до 50% сотрудников - вы будете прятать голову в песок и делать вид что ничего не происходит?))) Ну а зачем вам - вы же сможете попилить)))
А я вам напомню что в новом коллективном договоре администрация принудительно исключила свою ответственность за загрузку нанятых ею работников. Делалось это именно с прицелом на то что бы начать сокращать людей под предлогом низкой загрузки. Ну 5 лярдов - вкусный кусок пилить долго можно, опять же здание в центре города, да?
Вообще ситуация с ВолгоУралНИПИгаз очень сильно напоминают такие ситуации в других сферах науки и наукоемких производств. Недавно был скандал с уничтожением завода оптики в Питере - по абсолютно такой же схеме из-за 2 га земли в центре Питера))) Но отдельные пильщики с пеной у рта доказывают что это "невидимая рука рынка" и "свободная конкуренция", ага)))
Вы пишите не по теме. Это сообщение оставлю. Остальные буду удалять.
Увы...
Почему "увы"?
потому что не нужны.
хотя, с другой стороны, rockflowdynamics вполне себе живёт и очень даже здравствует.
вот мне кажется что в последнюю очередь газпром откажется от небоскрёбов, стадионов, повсеместной тупой рекламы и зенита.
Ибо понты дороже денег (Ваших денег).
Оба варианта дали абсолютно одинаковые цифры?
По тематике - удачи! Однако для "«помещения» флишоидов в технико-экономические условия США" надо, прежде всего, исследовать и подходить к проблеме как они, а именно: нарабатывать технические, технологические решения и опят, а не отдавать, как мы (признаюсь, сам грешен), приоритет научным, юридическим и экономическим обоснованиям и расчётам.
Да, у меня опечатка. Спасибо.
//////для "«помещения» флишоидов в технико-экономические условия США" //////
Это часть технико-экономической оценки. К технологиям отношения не имеет.
//////прежде всего, исследовать и подходить к проблеме как они/////
Ну да. Я детально изучил то, как это делается в США. Все по отдельности мы тоже можем это делать (кроме скорости бурения и точной проводки горизонтальных стволов скважин), но у них система. Приведу пример. В России накоплен огромный массив керна. Но для разработки технологий добычи нетрадиционного УВС он почти бесполезен. Нужен керн, ориентированный в пространству. По нему можно изучать не просто трещиноватость, но ее направления. Это дает информацию для определения оптимальных направление горизонтальных стволов скважин.
Страницы