Хватит ли газа Украине?

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich

В связи с планируемым прекращением в 2020 году (полным или почти полным) транзита газа через территорию Украины возникает вопрос о том, какие последствия это влечёт для Украины.

Первое, самое очевидное последствие понятно - потеря 2 млрд долларов денег за транзит. 

Второе  - прекращение виртуального реверса, то есть когда российский газ через европейского посредника покупается Украиной. Сейчас, при виртуальном реверсе, риск неоплаты ложится на посредника. Газпром получает свои деньги, посредник получает свои (если получает), Украина получает газ, все довольны. А газ фактически не покидает территорию Украины.

Откуда деньги у Украины на этот газ? Берёт кредиты. Уже несколько миллиардов. Своих денег нет.

Всем, кто разбирается в газовых делах (на Украине и за пределами Украины) понятно, что такая ситуация не может продолжаться долго. В 2020 году ситуация должна как-то разрешиться.

Ответим на вопрос: "Сколько же газа нужно Украине?":

Собственная добыча Украины в 2016 года около 20 млрд кубометров. В 2017 году добыли около 21 млрд кубометров газа.

В 2014 года Украина потребила 42 млрд кубомеров газа. В 2015 году - около 33 млрд кубов, в 2016 года - около 33 млрд кубов, в 2017 году потребили около 28 млрд кубов газа. 

То есть нужно будет и дальше продолжать снижать потребление и повышать добычу. Дельта между потреблением и добычей стремительно снижается и есть ещё 2-3 года для того, чтобы выровнять добычу и потребление. Тогда Украине газа хватит.

Если же выровнять добычу и потребление не удастся, то возникает три варианта:

1. Купить у Газпрома (напрямую или через посредника) - Но откуда деньги? Газпром потребует предоплату - этот вопрос рассмотрим немного ниже.

2. Украсть из трубы  - не получится, если будет прекращён транзит..

3. Купить в Европе - нужно переделывать газотранспортную систему, ведь газотранспортная система качает газ с востока не запад, а не с запада на восток - то есть нужны деньги не только на закупку газа, но и на переделку системы - дороговато, дешевле купить у Газпрома.

Если идти по первому варианту и покупать на свои, а не на кредиты, то нужно, чтобы продажа шла по европейскими ценам. То есть как в Германии или немного ниже, но не сильно ниже. Поскольку Украина независимая суверенная европейская страна, или же хочет быть такой, то должна и покупать газ по европейским ценам. То есть покупать газ у Газпрома сейчас долларов по 230 за тысячу кубов. И население должно платить по европейским ценам.Примерно по 740 долларов на тысячу кубов или 0,74 цента за куб газа.

Конечно, это не совсем так, или совсем не так. Если основной внутренний спрос будет удовлетворяться за счёт внутренней добычи газа, то нужно узнать, какова себестоимость этой добычи и распределения.. Источники на Украине дают себестоимость добычи около 2,4 гривны за 1 кубометр газа. Если распределение стоит в два раза дороже, чем добыча, то есть как в Германии, то цена газа для потребителя должна быть примерно 7,2 гривны за кубометр газа.

Посмотрим цена для населения в Германии: 41,5 рубля за кубометр газа или же 0,741 цент за кубометр или 19,9 гривен за кубометр газа.

Примечание № 1: В России цена на газ примерно 6 рублей за кубометр .Примерно. 0,12 доллара за кубометр.

Что с ценами на газ  для населения Украины?

До  1 мая 2014 года примерно 0,725 гривны за 1 кубометр газа

с 1 мая 2014 год цена за один кубометр газа примерно 1 гривна

с 1 мая 2016 года 6,8 гривен за 1  куб.

с 1 мая 2017 года около 7 гривен за 1 куб. или 0,26 доллара за 1 кубометр газа.

Видимо в 2018 году Украина выйдет на цены на газ в районе 7,2 гривны за кубометр газа .

Получается, что руководители Украины подняли цену на газ для населения в 10 раз за 4 года ( в гривнах).

Однако для того, чтобы дойти до цен "как в Германии". нужно поднять цену ещё в 3 раза. Тогда можно будет покупать газ по мировым ценам и оплачивать содержание всей газовой инфраструктуры на территории страны. Инфраструктура это всё от пограничного перехода до газовой горелки на кухне. В Германии газ покупают примерно по 230 долларов за 1 тыс кубов, а продают населению по 740 долларов за 1 тыс кубов. То есть цена за поддержание инфраструктуры 510 долларов за 1 тыс кубометров газа. Цифры примерны, в каждой ситуации будут немного отличаться. Здесь важен порядок цен. 

Если не будет сбалансировано внутреннее потребление и внутренний спрос, то всё равно деньгами конечного украинского потребителя не получится оплатить закупку газа по европейским ценам, поскольку нужно учитывать поддержание инфраструктуры..

Дополнительные закупки газа придётся продавать по ценам, значительно более высоким, чем 7,2 гривны за кубометр или же брать кредиты на закупку газа. 

Примечание № 2: здесь мы не учитываем такой фактор, как массовые неплатежи населения Украины за газ. Есть данные, что в 2016 году собираемость оплаты за газ составила 75 процентов. То есть 25 процентов населения за газ не платит. Поскольку коммунальщикам денег взять негде, кроме как со своих клиентов (населения), то цена должна учитывать этих неплательщиков. Следовательно, цена за газ должна быть на одну треть выше. 

Видимо Правительство Украины будет двигаться одновременно в двух направлениях - снижать потребление газа внутри Украины (чтобы сбалансировать собственную добычу и потребление) и продолжать повышать цены для населения и промышленных предприятий..

Как это скажется на уровне жизни населения и уровне промышленного производства - это вопрос уже другой статьи. 

Так что на вопрос: "Хватит ли газа Украине?" можно дать такой:ответ: Это зависит исключительно от самой Украины.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

а может хватит про макароны украину? на сегодня  дуэлей про украину хватит! ))

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(5 лет 5 месяцев)

Тогда давайте про Г. поговорим. Выбирайте. devil

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

ну и выборы у тебя...подождать не можешь? )

Аватар пользователя issima
issima(5 лет 3 месяца)

Тогда давайте про Г. поговорим. Выбирайте

 Погоди,под вечер всё клубничное подполье подтянется и Украина покажется ещё приемлемой темой)))

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

почему подполье, поляны жеж?

Аватар пользователя issima
issima(5 лет 3 месяца)

тогда уж грядки))) 

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

земляничные поляны жеж, однако )

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 10 месяцев)

Роскомнадзор начал мониторинг СМИ по нарушениям законодательства о выборах

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 4 месяца)

#выфсёврете!!! Вот сегодня красной строкой в укрСМИ: laugh

Украина - вторая в Европе по запасам газа

Украина имеет вторые в Европе запасы газа после Нидерландов - около 600 млрд кубометров. Прогнозные ресурсы составляют около 3 трлн кубометров, сообщил директор энергетических программ Центра Разумкова.

Украина в последние годы сократила потребление газа почти в два раза, став мировым лидером в снижении потребления энергоносителей. Об этом сообщил директор энергетических программ Центра Разумкова Владимир Омельченко, пишет Укринформ во вторник, 20 февраля.

По его словам, Украина имеет вторые в Европе запасы газа после Нидерландов.

"Эти запасы составляют около 600 млрд кубометров. Прогнозные ресурсы составляют около 3 трлн кубометров", - рассказал эксперт.

Он добавил, что Украина является мировым лидером в снижении потребления энергоносителей.

"По газу, например, за последние годы мы снизили потребление практически в два раза - до 28 млрд кубометров", - сказал Омельченко.

Также он выразил мнение, что снижение потребления произошло преимущественно за счет падения производства ВВП, а не за счет внедрения энергоэффективных мероприятий.

Напомним, ранее в Нафтогазе заявили, что в украинских ПХГ достаточно газа, его должно хватить до конца отопительного сезона.

https://korrespondent.net/business/economics/3942998-ukrayna-vtoraia-v-e...

Аватар пользователя МС
МС(5 лет 5 месяцев)

Украина в последние годы сократила потребление газа почти в два раза, став мировым лидером в снижении потребления энергоносителей. Об этом сообщил директор энергетических программ Центра Разумкова Владимир Омельченко

Зрада превращается в перемогу, мировые лидеры чего уж там.  

Аватар пользователя пекарь
пекарь(4 года 11 месяцев)

Украина имеет вторые в Европе запасы газа после Нидерландов пойду поплачу.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

...после Нидерландов...

что не так?

Аватар пользователя пекарь
пекарь(4 года 11 месяцев)

крупнейшие запасы газа в европе у России.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

 - около 600 млрд кубометров.

имеется ввиду наличие газа в газохранилищах

Аватар пользователя пекарь
пекарь(4 года 11 месяцев)

вы явно что-то путаете.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

да хрен поймет этих хохлов ,что они хотят объявить. понятно только то, что хохлы после Нидерландов (вторые от Нидерландов) по запасам газа. ну, есть ресурс на 3 млрд кубов, так хай буде.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 12 месяцев)

что не так?

То, что "украинский газ" - в известной трубе. В которой через год его не будет.

 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(4 года 3 месяца)

И то, новости сельского сортира слегка надоели...wink

Аватар пользователя Sarich
Sarich(5 лет 10 месяцев)

Старые боты ушли, появились новые...не обученные и назойливые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(4 года 8 месяцев)

Я плачу 5,3 руб за куб

Аватар пользователя Chepa
Chepa(3 года 10 месяцев)

Труба будет работать по новым контрактам. Газа полно и кастрюлеголовым хватит.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Хватит. Бери и плати. Одна бяда -  платить нечем... у пана атамана нема золотогу запасу

 

Аватар пользователя Chepa
Chepa(3 года 10 месяцев)

Главное, что не у нас воруют и не наши деньги

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Старик без моря

Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(8 лет 6 месяцев)

Моя официальная позиция по сему вопросу - поТБМ!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 3 месяца)

Многие авторы допускают одну ошибку, о которой я много раз писал...

После 2019 года транзит газа через Украину прекращен НЕ БУДЕТ!

Закончит действие договор о транзите. ПО заявлениям ГАЗПРОМа, теперь ГАЗПРОМ не будет ЗАНИМАТЬСЯ транзитом, а будет продавать любому желающему газ на границе Россия-Украина. После 2019 года Евросоюз будет заниматься транзитом газа через Свиарнию!

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(5 лет 1 месяц)

полагаете, слухи о демонтаже (не-проведении текущих ремонтов) избыточных мощностей на территории РФ - фейки?

Аватар пользователя Обыватель

А труба, труба кому?

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 12 месяцев)

Качественный металлолом всегда имеет некоторую цену.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(5 лет 1 месяц)

Однако для того, чтобы дойти до цен "как в Германии". нужно поднять цену ещё в 3 раза. Тогда можно будет покупать газ по мировым ценам и оплачивать содержание всей газовой инфраструктуры на территории страны.

в Германии цены в евро. Мировые цены тоже не в гривне.

Допущения, что:

курс гривны  останется стабильным при значительном дефиците внешней торговли,

у населения хватит гривен для оплаты газа и его производных (отопление, гор.вода)

кажутся слишком смелыми

Аватар пользователя Обыватель

У Украины второй год профицит внешней торговли.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(5 лет 1 месяц)

Был, до 2017 года.

https://news.finance.ua/ru/news/-/420679/defitsit-vneshnetorgovogo-balan...

Негативное сальдо внешнеторгового баланса Украины в 2017 году составило $2,63 млрд.

Аватар пользователя Обыватель

Да, действительно. И даже больше, около 6,2:

http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2017/zd/tsztt/tsztt_u/tsztt12...

Тогда согласен, совсем все не радужно.

Но это не значит, что с отключением от газа ширнармасс на Украине будут какие-нибудь проблемы. Повысят цены и все, остальные не вписались в цэевропу.

Аватар пользователя Спящий медведь

Если отключение от газа это нормально, то значит готовы терпеть, и так и будет.

Аватар пользователя Обыватель

Так отключать никто и не будет - сами отключатся "с такими-то ценами!".

Типичный пример - мой двоюродный брат (фермер) из-под Винницы. Несколько лет назад провел себе на хутор газ через поля. А сейчас им не пользуется - говорит дровами дешевле. Оно то может и дешевле, только жить возле печки всю зиму не самый лучший образ жизни. Вот так тёмная эра и наступает. Сначала дровами дешевле, чем газом, затем конями лучше, чем трактором. А закончится всё 19-м веком, только без угля.

Наши наследники, собравшись ночью возле лучины, будут легенды рассказывать о нынешнем времени. Как мы управляли железными конями, смотрели цветные картинки со звуком на плоских штуковинах, летали к звездам... 

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 12 месяцев)

Наши наследники, собравшись ночью возле лучины, будут легенды рассказывать

И ходить в гости к наследникам Кошастого. Как на ВДНХ и экскурсию в волшебное прошлое одновременно.

 

Аватар пользователя speed13
speed13(6 лет 5 месяцев)

тут весь вопрос в собственной добыче. на украине одно месторождение которое дает 90 % всей добычи - это шебилинка в харьковской области( вопрос про ХНР, попытка то была) википедия про это месторождение говорит что газа там типа уже все, но его продолжают качать. так что вопрос хватит ли газа украине надо переформулировать есть ли газ на шебелинке?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Дельта между потреблением и добычей стремительно снижается и есть ещё 2-3 года для того, чтобы выровнять добычу и потребление.

Великовата "дельта" сама по себе: 40% от добычи (даже если считать, что предоставленное значение собственного потребления -достоверное). И не факт, что есть потенциал дальнейшего снижения "дельты" -возможно, его значение уже близко к наинизшему разумному пределу.

Аватар пользователя Обыватель

Сбалансировать добычу и потребление легко ценой. Постепенно поднимая цену, а надо постепенно, что бы народ привыкал плавно и не бузил, потребление упадет до искомых значений.

Больше того, можно завысить цену для потребителя для того чтобы ... продавать газ на экспорт! Народец то дохнуть будет от холодрыги, но нужные люди при гешефте. Так оккупация и работает.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Сбалансировать добычу и потребление легко ценой. Постепенно поднимая цену, а надо постепенно, что бы народ привыкал плавно и не бузил, потребление упадет до искомых значений.

Это -для бытовых нужд населения. А основной потребитель газа -всё-таки промышленность. Снабжение её топливом ниже определённого предела вызовет необратимую деградацию.

Да и с бытовым газом не просто. Повышение цен само по себе "срежет" целый слой потребителей (которые не будут иметь техническую возможность воровать).Снижение потребления повлечёт за собой снижение прибыли (а скорее всего, рост убытков, не скомпенсированных дотациями). Перманентные убытки постепенно добьют газовую структуру территории Украина. Возможно, при балансе на уровне 20 млрд. куб. м/год система вообще станет нежизнеспособной.  

Аватар пользователя Обыватель

Промышленность Украины доживает последние деньки. Вперед, в Среднюю Молдавию. Максимум - это варить маргарин по деревням.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(7 лет 1 месяц)

Кстати, даже 600млрд куб газа при нынешнем потреблении Украине хватит на 20-25 лет, но даже такие невеселые расклады воспринимаются, как пэрэмога.

А вот мне интересно, а что будет сродиной и снаме с Украиной, когда эти 20 лет пройдут? По классику, к земле?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Opex
Opex(3 года 12 месяцев)

1. Чтобы поддерживать и увеличивать добычу газа нужно платить в долларах. И немало. Потому что украина так-то не производитель всей этой машинерии.

2. Румыния может на существующих месторождениях обогнать Катар, Иран, РФ в добыче газа. Может быть даже на целый год. Что там с ресурсной базой у введенных месторождений? Какие площадки подготовливаются к вводу уже сейчас для замещения?

3.  Зачем украине 20 мрд. в год? Население массово переходит на твердотопливники, электричеством обеспечивают мегалиты доукраинской цивилизации. Киев греть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***