На линии «Красные Коли из Уренгоев»: «Социализмо-капитализм» или «Капитализмо-социализм?»

Аватар пользователя mamomot

Что делают эти тысячи советских воронежцев, съехавшись со всех концов миллионного города в это здание? Неужели им было трудно "просто зайти" в ближайшие к их домам магазины "Продукты" или "Овощи. Фрукты"?

Присмотрись, читатель, разгляди и удивись! Как одна ложь историческая тянет за собой не менее опасную ложь, как «ложью во спасение» пытаются отмыть, оттереть черные пятна истории, а от этого получают в ответ вопросы еще более тяжелые, ложью уже никоим образом не решаемые. И что же теперь изобретут наши «Красные коли из Уренгоев», наивно думая в комментариях к прошлой моей статье, что лживые потоки их «стоков» о советской действительности окажутся без спокойного анализа и достойного ответа? Как, надеюсь, припомнит пытливый читатель, в прошлой статье:

«Нет фальсификаторам истории! Или: "Красные Коли из Уренгоев"», -

я подробно разобрал постоянно вбрасываемую на многих ресурсах опасную фальсификацию истории, которая заключалась в следующем утверждении:

«Талоны на продукты питания и многие товары первой необходимости были порождением эпохи Горбачева. А до него (при Брежневе, Андропове, Черненко) все «от пуза жрали» и «магазины были забиты едой».

В комментариях многие форумчане приводили свои свидетельства о том, что еще задолго до прихода к власти Горбачева (1985 года) во многих регионах СССР были введены меры нормирования продажи продуктов по талонам, что явилось следствием невозможности в рамках действующей тогда экономической и политической системы удовлетворить потребительский спрос советских граждан на подавляющее большинство самых простых товаров первой необходимости! Истеричная падучая, устроенная «Красными Колями из Уренгоев» в комментариях к статье понятна: на их глазах, и на глазах тех, кого они стремятся заразить «Красным Вирусом» разбиваются «Скрепы Красного Проекта». А, ведь, моя-то прошлая статья также была ответом на шабаш, устроенный теми же «Колями» в комментариях к предыдущей статье:

«Операция "Суверенитет". Почему невозможно восстановление СССР. Часть 5.», -

в которой я попросил этих самых «Коль» ответить на простой вопрос:

«Будет ли проведена полная национализация и коллективизация в сельском хозяйстве (при восстановлении СССР)?»

Теперь видишь, читатель, что пройти мимо еще одного рассмотрения лжи сквозь увеличительное стекло фактов и нанесения окончательного поражения фальсификаторам истории нашего Престол-Отечества было никак невозможно! С таких позиций и начну мое повествование уже о конкретных новых лживых измышлениях наших оппонентов, «Красных Коль из Уренгоев»

*****

1. Начну с того, что поначалу обескураженные «Коли» стали поговаривать, будто советский гражданин, работая, положим, в крупном индустриальном городе, спал и видел: как ему после восьмичасовой смены в горячем цеху махнуть за несколько десятков километров за город к своим жиреющим хрякам, клокочущим цыпочкам и прочим соткам картофеля да лука! Ну, мол, полезно практикующему хирургу поздно вечером перебросать несколько кубов навоза совковой лопатой, чтобы наутро у него перед операционным столом руки тряслись!

Вот, образчик типового комментария:

«… в статистике не учитывается, что у большинства населения были участки за городом для выращивания той же картошки, мои родители, будучи уже городскими жителями, держали свинок и куриц чисто для себя» ..

Но статью читало и много адекватных форумчан:

«Так что, у меня встречный вопрос - зачем же такому количеству людей было тратить свои силы и свободное время на выращивание корнеплода, когда за 13 копеек можно купить килограмм в магазине? Больше нечем заняться в выходные? Театры, кино, музеи, прогулки по набережной - за тот год, что я жил непосредственно в Городе, я каждый вечер мотал километры по живописным местам. Неужели работники Ижорского завода считали подобное менее интересным?»

*****

2. Далее поборники «Красного Рая» зашли уже с козырей. Несколько аккаунтов стали утверждать, будто советский гражданин вполне мог питаться, и с размахом, в общепите: столовые на предприятиях, в учебных заведениях и прочих «всем известных местах». «Коли» так пытались рассказать правду-матку мне, с 1984 по 1990 года прожившему в 10-м общежитии МВТУ им. Баумана и наизусть знавшему время работы и ассортимент всех столовок от Лефортово до Динамо, о московском общепите, что мне показалось, будто в комментариях к моей статье высадилась большая группа «интернет-клоунов» с целью развеселись всех окружающих. Правда, эти «Унылые Уренгойские Клоуны» не объяснили: как кормить утром и поздно вечером детей, стариков, да и себя, где питаться беременным в декрете, и за какое время поедания столовских «диет» молодые желудки зарабатывают гастрит… А что делать, когда вечером прибегаешь в последнюю работающую столовку, а на ней табличка: «Учет»?

*****

3. Наконец на арену вышли те, кого я, откровенно говоря, поджидал. Сначала заход был так себе:

«Автор подает текст так как будто еды без талонов не было. Но это неправда. Талоны были, но и без талонов еда продавалась» …

«С мясом было плохо, но как-то родители умудрялись забивать им полный холодильник» …

Как-как «умудрялись»? Ходили на колхозный рынок, где, вместо того, чтобы купить мясо за 1.90-2.50 рублей за килограмм, выкладывали барыгам по 5-5.50 целковых за тот же вес.

«Коли» не останавливались:

«А на колхозных рынках и магазинах потребкооперации так вообще всегда и всё что угодно» …

«И социализм ничего против кооперативных магазинов не имеет, и цены там были не страшные совсем» …

Вот! Вот оно: «цены там были не страшные совсем»!

После этого «Красная Прачечная» по отбеливанию советской действительности заработала на полную: стали заходить с тузов:

«От бедности, я так думаю, вы каждую неделю по несколько кг мяса по рыночной цене брали.  Ну так это вам не синие куры, суповые наборы в гастрономе, и мелкий картофан из овощного - продукт отборный выбирали. Как последние нищеброды, точно».

«ГОсподи, какая чушара с этими талонами! Талоны были на продукты ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам. Это не означало, что еды не было. Были рынки, которые просто ломились от всяких продуктов. И не надо бурчать, что цены там были не реальныеВ пересчете на чистое мясо, еще и дешевле выходило.

Были магазины потребкооперации. Нечто среднее между ценами на рынке и в магазине. В Томске там даже рябчики продавались».

 «Уж десятку на мясо в месяц могли и заплатить... Тем более, молоко, яйца, сметана, творог, рыба, куры НИКОГДА не были предметом дефицита! Вцепились в эту злосчастную колбасу» …

Слышишь, читатель: «Уж, десятку на мясо в месяц могли и заплатить!» "Рябчики продавались!"

Эта цитата говорит о том, что «Коли», собравшиеся в комментариях защитить советскую действительность, начали опять массово фальсифицировать историю нашей Родины. А так как АфтерШок – ресурс аналитический, то я опровергну «Красных Коль из Уренгоев» с помощью их же цифр и их же лживых комментариев!

*****

4. Итак, время где-то на рубеже 80-го года. Суббота, раннее утро. Можно подольше поспать или понежиться в кровати? Нет! Громкий голос матери уже зовет:

- Вставай! Пора идти с отцом на рынок!

Мы берем пару больших сумок и направляемся на Колхозный рынок Центрального района города Тольятти. Там на семью из пяти человек покупаем мяса 2,5…3 килограмма, картофель, морковь, лук, чеснок. Не каждую неделю берем еще курицу и яйца. Ибо ничего этого в свободной продаже в госмагазинах нет! Во всяком случае я, проживая в городе Тольятти с 1967 по 1991 года, НИ РАЗУ не видел в обычных магазинах в продаже мясо и сыр!

Получаем разницу с госценами примерно 3 рубля на килограмм мяса суммарно: 7.50…9 рублей – в карман барыгам! Добавим сюда переплату за картофель, лук, чеснок, морковь…

Десятка – В НЕДЕЛЮ! В месяц: 40 рублей. А это – две пары очень приличных кожаных осенних ботинок по госценам того времени. А в год? 500 советских рублей! На эти деньги советская семья могла очень неплохо отдохнуть без всяких профсоюзных путевок где-нибудь в Геленджике, Гаграх или в Евпатории. И тут же одна «Коля» опозорилась в комментарии:

«И не было бы никакого дефицита… На самом деле, очереди были и в ювелирных магазинах. Нищие совки за золотом стояли. Чем дальше, тем более противоречивой будет картина нашей прошлой жизни. Вроде талоны, а все справненькие. Купить нечего, а все красиво одеты. Диктатура страшная, а рожали детей. Полстраны кроме квартир имели загородное летнее жилье. Все могли отдыхать на море при желании».

Могли, если бы не отдавали барыгам деньги за самое необходимое: еду! И какой же нужно иметь цинизм, чтобы утверждать о том, что «нищие совки» стояли в очереди за золотом от избытка, а не от того же дефицита! Воистину, нет более лживых созданий, чем «Красные Коли из Уренгоев»! Как представлю себе мою мать, бабушку, старшую сестру, стоящих в очереди в «Ювелирке» … Хотел бы заметить, что я в своих статья редко затрагиваю непродовольственный рынок. А там ситуация была не «лучше». Чтобы понять, как были «все красиво одеты», приведу конкретный исторический пример. В самом начале 80-х пошла мода на зимние кроличьи шапки-ушанки. Особым шиком считалась белая меховая шапка. Естественно, шапки по 7…10 рублей из магазинов исчезли. А чтобы дефилировать в модном нужно было идти опять же на поклон к барыгам и брать шапку с ярлыком госзавода и штампом госмагазина по 25 рублей. Помню печальную историю: мать купила мне такую (не белую). Проходил я в ней всего неделю, до того, как у меня украли модную шапку в школьной раздевалке…

*****

5. И самый зачетный заход был сделан «Колями», когда они думали, что играют распасы, а на самом деле у них вышел мизер! Вы только подивитесь на это «прикуп с тремя тузами»:

«А автомобиль "Москвич-408" стоил почти 4 тысячи. Ну да - молодому инженеру оставалось только мечтать стать автолюбителем. Но простите - при чем это к ценам на еду? Еда в СССР была очень доступной, как ни крути».

Как же это – «при чем это к ценам на еду»? Да за десять лет, согласно моим выше приведенным расчетам, советская семья как раз и прикатывала барыгам «в подарок» в виде переплат над госценами за еду и прочие товары автомобиль «Москвич», а то и «Жигули»!

*****

6. В конце статьи я бы попросил читателей ответить на ряд вопросов…

1) Самый интересный вопрос, который вытекает из вышеприведенных моих рассуждений такой: а как же на самом деле можно назвать тот политическо-экономический строй, установившийся в СССР примерно с 1964 года и действовавший до 1991 года, когда подавляющее количество советских граждан были обязаны трудиться за «социалистическую зарплату», уверен, рассчитанную из предпосылок государственных цен на практически все товары и услуги, а вынуждены были покупать необходимое по рыночным ценам?

Как бы ты, читатель, ответил на этот вопрос?

У меня получается что-то вроде: «Социализмо-капитализм»тм или «Капитализмо-социализм»тм.

2) Как тогда можно расшифровать букву «К» в аббревиатуре КПСС:

Капиталистическая, Компрадорская?

3) А что могла бы себе позволить советская семья на те самые 40 рублей в месяц, 500 рублей в год, 5000 рублей за десять лет?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Попытки многих сторонников "Красного Проекта" обелить ложью темные пятна советской истории не пройдут! Миллионы живых свидетелей того времени не дадут фальсифицировать набросами лживых утверждений историю нашего Престол-Отечества!

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Попытки сторонников "Красного Проекта"

Манипуляция детектед.  Есть много сторонников Красного проекта, кто не обеляет СССР, а рассматривает как пилотный проект, со своими ошибками, - но и огромными успехами.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Вносим корректировку!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(6 лет 10 месяцев)

"Коли из Уренгоев", обеляющие "красный проект" и употребленный термин "совки" говорит о том, что это чел с ~1980 и более года рождения детектед. имхо

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Точно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

а ты не знал? Елки, тебе много раз говорят, хватит соединять разные понятия, типа "Красное" И "Колей из Уренгоя"...

что, только на алекса голова включается? Мамомот, остановись уже с навешиванием ярлыков.

Ну не нравится тебе СССР, так разберись сначала, чем марскисты и троцкисты отличались от большевиков. Это три разных явления.

Посмотри на чье базе кадровый корпус был молодого СССР... ведь кого там только нравственно-дезориентированного не было... а ты всех под одну гребенку. Это как минимум невежливо и невежественно.

харе, короче.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

А что это я на многих ресурсах слышу:

"Любой антисоветчик - русофоб!"

А вчера на ГА одна погань вылезла: "Любой антисоветчик - фашист!"

*****

Так что скажете о том. что я откорректировал свое "неправильное" утверждение?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

однажды к нам пришли чекисты
и расстреляли мать с отцом
но я родился много позже
а потому и уцелел

* * *
когда бы ваши коммунисты
не уничтожили царя
я был бы нынче академик
а не просиживал штаны

* * *
вчера в коллекторском агентстве
мне обещали вырвать глаз
зато в совке без ипотеки
я прозябал бы словно лох

* * *
семья Мыколы из-под Львова
вся померла в голодомор
а то что дело было в Польше
так это хитрость коммуняк

Андрей Шигин

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

yes

Скрытый комментарий VDF (c обсуждением)
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

А так? И непременно подумать...

VDFru.gif(1 год 5 месяцев) (08:55:32 / 16-12-2017)

Делал это многократно. Просто повторю.

Десять с половиной Россия потеряла в гражданской войне, которая явилась прямым следствием "октября".

Потери в ходе войны (таблица)

 

Категория потерь Численность (тыс. чел.)[106]
Всего убито и умерло от ран 2500
Красная армия 950
белая и национальные армии 650
зелёные повстанцы 900
Погибло в результате террора 2000
от красного террора 1200
от белого террора 300
от зелёного террора 500
Умерло от голода и эпидемий 6000
Всего погибло 10 500
Эмигрировало 2000
Общие потери 12 500

Голод.

Голод в СССР после 1917 года

Немаловажную роль в возникновении голода играли и происходящие в стране политические и социальные явления (войны, революции и т. п.). К таковым случаям голода можно отнести и наиболее известные вспышки голода в России в XX веке — голод в Поволжье 1921—1922 годов, вызванный длительным отсутствием осадков и осложненный последствиями Гражданской войны, Массовый голод 1932—1933 годов в период коллективизации, голод в блокадном Ленинграде (1941—1944). И, наконец, после Великой Отечественной войны последний в истории Советского Союза массовый голод 1946/47 годов.

Голод в Поволжье 1921—1922

В первом издании «Большой советской энциклопедии» (1930 г., т. 17) голод признается «небывалым даже в летописях русских голодовок»: охвачено 35 губерний с населением 90 миллионов, погибло около 5 миллионов человек, опустошено до 10—20 процентов дворов и хозяйств, количество беспризорных детей дошло почти до 7 миллионов. При этом, уже в третьем издании БСЭ 1970-х годов безосновательно отмечалось, что «Катастрофическая засуха 1921 благодаря эффективным мерам Советского государства не повлекла обычных тяжелых последствий» (1972 г., т. 7)[1].

Массовый голод 1932—33

Голод 1946—47 годов

Голод в России и СССР

Голод в СССР

VDFru.gif(1 год 3 месяца) (15:33:40 / 20-09-2017)

Вы же не хотите разбираться. Вы просто веруете в правоту коммунистов.

Советский голод. Факты голода, смертей, людоедства в Советской России по советским источникам. 18+

 

PS

Вот ссылка на сборник Виктора Данилова с рассекреченными документами ВЧК_ОГПУ_НКВД_КГБ. Скачивайте и читайте, особенно это касается советских товарищей. Вам обязательно это нужно прочитать, хотя бы несколько страниц. https://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=44771

Демографическая катастрофа России/СССР, вызванная коммунистами.

VDFru.gif(1 год 3 месяца) (08:55:01 / 10-12-2017)

Объясняю один раз, опираясь на ВАШИ же слова.

в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов

Таким образом за 20 лет, ПО ВАШИМ словам, население России выросло в ПОЛТОРА раза.

Далее за следующие 20 лет население в России должно было вырасти ещё в полтора раза на 90 миллионов, которые надо прибавить к 180 миллионам. Это в 1934 году население России должно было стать 270 миллионов. Чему помешали коммунисты, устроив "революцию" и как следствие, гражданскую войну.

Далее за следующие 20 лет население в России должно было увеличиться ещё в полтора раза на 135 миллионов и стать равным 405 миллионам. Это в 1954.

Далее за следующие 20 лет население России должно было вырасти ещё в полтора раза на 200 миллионов и стать равным 605 миллионам. Это в 1974.

Далее за следующие 20 лет население России должно было вырасти ещё в полтора раза на 300 миллионов и стать равным 905 миллионам. Это в 1994.

Далее за следующие 20 лет население России должно было вырасти ещё в полтора раза на 450 миллионов и стать равным 1350 миллионам или 1,3 миллиарда ,то есть. как в современном Китае. Это в 2014.

Геноцид народов России и прежде всего русских, привело к тому, что население в России почти перестало расти.

Большего вреда, чем коммунисты, России и нашему народу не принёс никто.

Не надеюсь, что до вас дойдёт масштаб этой катастрофы нашего народа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 4 месяца)

Детский сад. штаны на лямках.

Логика VDFа сродни логике прибалтов.

"Если бы не СССР мы бы жили лучше Финнов"

А понять, что РИ без всяких большевиков катилась с ускорением к развалу с финалом как в 1612 году(полный развал и разграбление) и не факт, что нашлись бы новые Минин и Пожарский, почему-то не получается.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

А понять, что РИ без всяких большевиков катилась с ускорением к развалу

Сами придумали? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 4 месяца)

Что же за такая империя мощная, которую развалили 7 человек(да и те между собой пересрались) за 25 лет.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Что же за такая империя мощная, которую развалили 2 человека - Горбачёв и Ельцин?

А Империю предали ,как Иуда Христа.

От вашего внимания ускользает факты "пломбированного вагона", парохода с Троцким и Ко...

И не подскажете ,когда эта свора развалила Империю?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Это не моя логика, это исторические факты. :)

А что там ваше не особо здоровое воображение навоображало, дело даже не десятое. :)

В 1917 предали страну и народ. В 1991 предали страну и народ. Вот где логика.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 4 месяца)

   Никто никого не предавал. Гражданская война, которая всегда следствие развала страны, есть борьба за остатки той самой страны. Гражданская война отличается от обычной тем, что человек в ней всегда имеет выбор; будь то за "красных", будь то за "белых", будь то за "зелёных". В 1918 году 40% населения выбрало красных. Красные победили.

   В 1991 г., когда стоял вопрос Гражданская война или капитализм, народ выбрал капитализм. Воевать никто не хотел, не было ни внятных идей, ни внятных целей. А СССР также сгнил как и РИ и развалился от жалких демонстраций. Не мог не развалиться. Беловежцы только поставили точку в процессе.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 4 месяца)

На редкость здравая точка зрения. Надо рассматривать развитие страны в виде поступательного движения. 

Была РИ и развалилась. А большевики собрали, то что осталось. Сталин умудрился построить мощное государство, контролирующее пол земного шарика. Его наследники все профукали. 

Теперь Путин восстанавливает, все что может.

Я уважаю и большевиков, и Сталина, и Путина. Вроде это этапы жизни моего отечества.

Но нет. Все друг другу в глотку готовы вцепиться. У одних царь хорош, что империю в унитаз спустил. У других коммунисты, что заработанное поколениями советского народа просрали и растащили неуиноватые.

И плевать, что абсолютное большинство народа пальцем у виска покрутит, если их сейчас пригласить на маёвка или предложить партвзносы платить в компартию. Нынешние левые ещё большие неадекваты, чем правые. Те хоть деньги имеют с грантов госдепа. 

Самое интересное, что большинство из местных левых, жопу от стула не оторвут, поступил предложение поучаствовать в левом движении. Ни копейки туда не заплатят.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)

Плюсую (про уважение, и тех,и этих)

Главное "пюре",а вилкой мять или толокушкой ,пофиг.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

Типа того, в корень зришь.

Эти игрища вокруг хороших/плохих и поиска виноватых - и есть пример когда шиза в голове в виде главенства не мировоззрения, а идеологических шор...  т.е. кумира некоторой точки зрения. Вон кое-кто всю жизнь искал точку опоры, чтобы перевернуть мир. Не нашел. Итак к верх-тормашками живем... наничь перевернутые. Многие обратное переворачивание или еще в куда-то третью сторону - могут совсем уж не пережить. Догма/кумир, эго и т.п. помешают.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Виноватых во благо Запада искали аккурат враги России сто лет назад и чуть более того. Декабристам уже мозги промыли преизрядно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Я уважаю и большевиков, и Сталина, и Путина. Вроде это этапы жизни моего отечества.

Для вас история началась в 1917...

Большевики предали свою страну в начале прошлого века, коммунисты в конце.

А так да, Россия была захвачена коммунистами, сейчас она от них свободна, хотя и не вполне ещё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 4 месяца)

Ну историю Российской империи я тоже уважаю. Просто вы другая крайность. Давайте теперь выбросим 70 лет истории нашей страны. А при Сталине между прочим Россия стала сверхдержавой. К каждому ее чиху прислушивались во всем мире. Царям такое влияние и не снилось.

Другое дело какой ценой это было достигнуто. Но выбросить все достижения на свалку - это значит наплевать на труд сотен миллионов советских людей, за 70 лет. Это и есть разрыв нашей истории, уничтожение важной, а может быть важнейшей ее части. Соответственно разрыв внутри нашего общества. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

Не трудитесь, пытаясь вести диалог с идейным власовцем, это бессмысленно.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Власовцы, это те, кто предал Россию в октябре 1917. Сам Власов шёл по их стопам предателя.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Россия стала сверхдержавой ещё при Екатерине. И Наполеону вполне себе накостыляли, и в Крымской войне вполне себе  выстояли и в Первой Мировой стали бы во главе победителей даже при Временном правительстве. Но Ленину важно было "кинуть" всех союзников, играя на руку Западу. И т.д. Подумайте в этом ключе сами.

А цена, это цена предательства России и русских. Не было бы либерал-коммунистических революций в 1917 Вторая мировая была бы невозможна. Сегодня хватит ума у кого-нибудь затеять войну со США? Вот так же было бы и с Россией.

Я ни разу не говорил плохо о достижениях. Всегда говорю о преступлениях коммунистов. То ,что вы этого не понимаете ,другой вопрос.

Разрыв нашего общества начался не вчера. До сих пор идёт гражданская война ,спровоцированная большевиками. Без стрельбы, но идёт. Это диалог тому подтверждение. Примирения не будет пока коммунисты, предавшие нашу страну не будут признаны преступниками. Маргинализация их уже идёт. Так же ,как и маргинализация либералов почти завершена.

Ваша(вас много) проблема в том ,что вы считаете коммунистов лучшими людьми на планете, а это не так. Именно коммунисты залили нашу страну кровью русских

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 4 месяца)

Пипец просто. У вас походу мозги совсем спеклись. Где это я:

вы считаете коммунистов лучшими людьми на планете

Я их недолюбливаю, особенно образца после Сталина и нынешних. Вы мои баны посмотрите. 

До сих пор идёт гражданская война ,спровоцированная большевиками. Без стрельбы, но идёт.

Для гражданской войны, нужны две стороны. Вы и есть другая сторона. Остальным до этой войны абсолютно по...  Остальные просто живут, растят детей, трудятся, гордятся прошлым - всем прошлым. И только вам неймется и краснопузым. Возитесь в своей песочнице, противно...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Возитесь в своей песочнице, противно...

"Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!" Юлиус Фучик.

Продолжайте в том же духе.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 2 месяца)

СССР развалился не от демонстраций )))

СССР был совершенно целенаправленно развален частью элиты, решившей реализовать другой проект развития - капиталистический с точки зрения экономики и проевропейский с точки зрения метафизики. Они на скорую руку слепили кривой капитализм, но их кинули с евроинтеграцией. Отсюда все наши сегодняшние внешнеполитические проблемы - проект не получился, а плана "Б" у них нет.

И кстати. Демонстрации были организованы той самой КПСС, которая организовала и развал СССР. И 6 статью Конституции предложил отменить не съезд народных депутатов, а пленум ЦК КПСС.

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 4 месяца)

СССР развалился не от демонстраций )))

Ну зачем же понимать так буквальноsad. Имелось ввиду, что СССР сгнил к этому времени так, что пальцем ткни - рассыпется. А какие формы принял развал - это уже дело шестнадцатое. В нашем случае все разбежались по национальным квартирам, волокли по карманам всё плохо лежало. И, если можно так выразиться, конспирологировать, что это был чей-то ХП, я думаю, совершенно не нужно.

 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 2 месяца)

В нашем случае все разбежались по национальным квартирам, волокли по карманам всё плохо лежало.

Вы еще про джинсы и жвачку вспомните )))

Чем плохи примитивные суждения и упрощенчество? Тем, что они не помогут нам понять нынешнюю ситуацию. Одни не понимают что и почему делает Путин и в чем конфликт внутри правящего класса, другие - почему у нас такой тупой, нелогичный и поганый капитализм. А тупарей и примитивных лохов проще развести, как это сделали в перестройку. Точно, да?

Кстати, никакой конспирологии не требуется. Вся наша история за последние 30 лет вполне анализируется, свидетелей и материалов сколько угодно.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

Вы забыли один маленький нюанс. Восстание белочехов (с которого началась гражданская война) было организовано нашими партнёрами. После этого белые привели на нашу Родину 14 иностранных армий.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

А не Троцкий ли их спровоцировал ,чехословаков?

Да и не было никаких интервентов, кроме как в бреднях коммунистического агитпропа.

 Или вы свято уверовали в бред ,что державы, победившие Германию, не смогли бы осилить большевиков? Ну-ну...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Конечно же предали. Арестовали государя, которому присягали. Это прямое предательство России и народа. Это февралисты.

Октябристы...

iDesperadolv.gif(1 год 7 месяцев) (20:15:20 / 18-02-2018)

не кончились, а большевики отрабатывая деньги немецкой разведки саботировали, с целью устроить бунты в тылу русских армий. ту же подрывную работу большевики, троцкисты и прочее проводили и в впк, устраивая снарядный голод и потери на фронтах.

Воевать никто никогда не хочет. На этом большевики лживо "развели" немалую часть народа, пообещав "мир народам", спровоцировали войну гражданскую, которая унесла на порядок больше жизней нащших граждан.

СССР сгнил, Империю предали.

Не просто же так англосаксы идеи марксизма, коммунизма в Россию запустили. Преференции получили именно они.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 3 месяца)

У Вас бред!

Через 20 лет в полтора раза, ещё через 20 ещё в полтора… население империи при Елизавете 2й насколько выросло? Или она  тоже коммунист?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 2 месяца)

Он просто невменяем. Тяжелый психоз на тему "красные идут". Видит коммунистов даже в тех, кто заслуженно гордится развалом СССР ))) А иначе его логические построения идут в помойку, а это обидно.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

А у вас?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 6 месяцев)

Это не у меня бред. Это данные привёл один из вашей своры. Смотрите по ссылке. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Допустим, не любой антисоветчик фашист, зато всякий фашист — антисоветчик.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

антисоветчик

Что обычно вкладывается в этот термин..звучит сам по себе бредово с точки зрения  русского языка.

фашисты были сплошь эгоистами и никакие советы не принимали/давали или между собой не советовались..непонятно.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

фашизм - антикоммунизм, так понятно?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Вполне. Эти слова хоть смысл имеют .

А то заладились кругом абракадабру -"антисоветчик" , не знамо к чему её применить.

Теперь понятно, кто не коммунист , тот фашист.С точки зрения советчика.(подумал филателист)

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

еще раз, ) не каждый антикоммунист — фашист, но всякий фашист — антикоммунист. Кроме фашистов есть еще много чего "хорошего".

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

автор осуждает идею, а не парт-работников ее дискредитировавших, а при таком подходе его правота сходит на 0%, так как, если осуждать парт-аппаратчиков, то как раз за отход от социалистических принципов и предательство идеи, ставшее причиной и ограбления граждан и развала страны.

Аватар пользователя Орлан- Разрушитель I имперской категории

С фашизмом в принципе всё понятно. А как вы понимаете Коммунизм? Какие его основные черты и признаки?

В СССР после 1953 года  де факто бы государственный капитализм, с принадлежащей при этом так называемой "народной собственности" клановым корпоративным объединениям партноменклатуры. Хотя и при И.Сталине уже была номенклатура. Правда Государь следил, как она управляет госсобственностью. Не позволял устанавливать монопольно высокую цену за работу по её управлению. То есть, не позволял "брать не по чину". После его смерти понеслось. Образовался новый класс- партноменклатура. Это и высокие денежные зарплаты парт работникам, спец распределители, это повышения по службе партработникам провалившим порученную им работу, это неподсудность партработников.  Ну а толпе остатки с барского стола. Вот Вам суть социализма при котором я прожил начиная с 1953 года. всё это было на моих глазах!  Это был лжесоциализм. Если интересуетесь, что это за явление- прочтите книгу Ивана Ефремова "Час быка".   Так что автор статьи прав на все 100%

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Коммунизм - это не советизм!

Во многих советах в 1917 году большевики не имели даже достаточного количества депутатов...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Не готов отвечать за фашистов!

Не мой "профиль"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

А вчера на ГА одна погань вылезла: "Любой антисоветчик - фашист!"

Добавлю, выражаясь вашей терминологией: " Любой антисоветчик - фашистская погань"

Потому, что во ВМВ сражались не просто народы, а системы и русский народ, организованный в советскую систему, победил  фашисткую систему объединенной Европы.

По итогам  ПМВ,  РИ развалилась, а из ВМВ Россия вышла более сильной именно благодаря советской системе. А потом ее развалили колбасники вроде вас, хрущевско-брежневские украинские кланы,  с желанием царствовать на боку и чтобы галушки сами в рот, с тех пор как выбрали ложную цель "повышения благосостояния советских граждан" так это благосостояние и начало падать. Это не проблема системы а проблема ее разрушителей, зашоренных мещан типа вас. 

А вот проблемой системы было то, что она таких ничтожеств допустила к власти.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Добавлю, выражаясь вашей терминологией: " Любой антисоветчик - фашистская погань"

Ложный вывод! 

а из ВМВ Россия вышла более сильной именно благодаря советской системе. А потом ее развалили колбасники вроде вас,

Вам не нужно свои бурные лживые фантазии приписывать мне! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

Тебе четко и конкретно говорят, уже долго и я говорю - ты занимаешься манипуляцией, прямым очернением СССР. Если тебе так хочется показать, что в СССР было не все радужно - что так, то тебе надо концептуально сначала разбираться почему и что именно, а не делать это так, как ты делаешь, огульно и на всех. Ибо ты в такой постановке не отличаешься ни чем от троцкистов по своей сути. У которых по оглашению одно, а по умолчанию совершенно другое. 

Так что да, любой "анти-советчик - русофоб", потому что суть антисоветчиков - это уничтожение системы управления, выстроенной в период СССР. Не идеологии, ни принципов совместной жизни, не финансового внутренней замкнутой системы - ибо это уже следствия. Нет. Именно управления и понимания принципов управления. Такого, до которого мы поднимались не так уж часто с уровня высшего руководства Руси. Не страны, а концептуально - всей Руси.  У тебя этого понимания не только нет - но ты упорно отказываешься его нарабатывать. И потому ты летишь под откос, от статьи к статье скатываясь к все большей ненависти и желчи. Сам не видишь - вот тебе со стороны проекция. Тот кто ненавидит - не в силах подарить. 

То, что внутри самого СССР этим уничтожением при существовании системы занимались истово и массово - это вопрос к конкретным личностям, это да, такое было и много когда и где. Многие в своей низкой нравственности и невежестве, опять же истово и фанатично, вместо созидания, занимались паразитированием и разложением. И в своем поведении - ты все больше такой же. Ты потакаешь и помогаешь не созидателям, мамомот, а разрушителям, пляша на костях тех, кого даже в своей гордыне не захотел понять и различить. 

Вот даже простой вопрос на различение - ты не в силах ответить. В чем мировоззренческая разница в частях сформированного управленческого корпуса после революции у вошедших тогда в структуру управления эссеров, меньшевиков, бундовцев, большевиков и т.д. И главное - каково количество и тех и других. И еще кто из них взял на себя ответственность, за восстановление страны, а кто примазался. И как следствие, ты не в силах увидеть и то, как внутрянняя мимикрия сформировала совершенно противоположные по своему поведению и интересам три направления: марксисты, троцкисты и большевики. И у каждой из этих структур была своя цель, причем у двух, во многом больших групп - совсем не созидательная. И методы они использовали совсем не созидательные.

Т.е. ты проявляешь ярое, фанатичное невежество без понимания о чем говоришь, осознанно или безсознательно лья воду на мельницу первых двух групп. В этом ты тем более "русофоб", ибо как недавно была статья - "русский - это тот, кто любит". Стремиться понять. Ты же стремишься оболгать, смешать с грязью, унизить и извратить. Вспомни вполне христианскую вещь: тот, кого труднее всего полюбить - острее других нуждается в любви. В понимании. Ты нерусские методы выбрал, мамомот. Как тебя тогда называть? Даже просто за попытку, еще раз повторяю, а ты слепо не различаешь уже и это, связать "мальчишку из Уренгоя", и "Красный проект". Это шизофрения, но она выгодна тебе тем, что ты нашел манипулятивный повод, лживый по своему основанию, и используешь его как аргумент. У тебя ложь в начале. Из нее никогда правда не вырастет. Вот почему я говорю - ты сам выбрал уничтожать и плясать на могиле структуры которая позволила тебе родиться и жить. И самое тяжелое lzk тебя сейчас, что ты делаешь это не в первой статье, а планомерно, т.е. тебе это нравится. Это показатель твоей падающей, пикирующей нравственности.

Чем ты от Хрущева отличаешься, тогда и многих кто пытался заплевать мертвого Льва? Чем ты отличаешься от либералов 90-ых годов? Чем ты отличаешься от пришедших на Русь убивать и грабить национал-социалистов, фашистов и прочих убийц живого? Да ничем особо. Нравственность - она вот показатель. И вот так она показывает кто - куда смотрит.

Научить отделять мух от котлет. И еще раз, в сотый наверное - прекрати сидеть на колу православного христианства так фанатично. У тебя это неразличение - оттуда корни ведет и мешает видеть. От Иеговы...

Не значит откажись, а значит прекрати ограничивать свое видение только этим. А то ты в самообмане манипулятивном вообще всю человечность растеряешь. И кто будет виноват? Бог? Нет. Выбор делаешь ты. Тебя предупреждают, что ты экзамен не прошел на становление человеком, так сядь, начни заниматься заново. Время пока есть. Хватит страдать херней.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Тебе четко и конкретно говорят, уже долго и я говорю - ты занимаешься манипуляцией, прямым очернением СССР.

В чем конкретно "манипуляции"? Как можно "очернить" то, что от черноты-то оттереть трудно?

Мое главное утверждение:

"После примерно 1964 года в СССР сложилась ситуация, кода советские граждане были вынуждены значительную часть своей зарплаты относить барыгам за самое необходимое: еду, одежду, обувь!"

Это - правда! Историческая правда! Как правда может быть манипуляцией?

Так в чем манипуляция? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)

перечитывай, что ятебе сказал, пока не поймешь. я тебе не мамочка. надоело. ты взрослый мужик, а юлишь словно девка какая-то. зачем это тебе - другой вопрос. это твое дело и твое право, но как уже сказал - ты делаешь хуже здесь только себе. советские люди и т.п. - только повод для тебя, решить свой внутренний конфликт.  только отражение. 

Страницы