Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Трошев (aka "Вагнер") Андрей Николаевич назвал точные цифры потерь.

Аватар пользователя ktylxy

Трошев Андрей Николаевич, которого в некоторых кругах называют организатором так называемой группировки "Вагнер", дал комментарий о предполагаемых потерях во время боев 7-8 февраля под Дейр-Эз-Зором - достаточно искренним языком, как мне кажется, жирная точка которую следовало давно поставить для того чтобы прекратить спекуляции:

Как сообщило издание "Санкт-Петербург.ру", в Санкт-Петербурге 15 февраля был замечен Трошев Андрей Николаевич, которого ранее некоторые СМИ называли руководителем ЧВК "Вагнер".

На основе открытых данных мы обнаружили, что он является председателем "Лиги ветеранов военных конфликтов". Мы позвонили по контактному телефону лиги, и нам удалось узнать подробности произошедших 7-8 февраля под Дейр-Эз-Зором событий лично у Трошева.

На просьбу прокомментировать, сколько людей погибло под ударами авиации коалиции, возглавляемой США, и что же там произошло на самом деле, мы получили довольно прямолинейный ответ — приводим его как есть: "На лбу, *, себе напиши: в Сирии погибло 14 добровольцев. За*ли вы уже все вместе сопли там жевать и сказки рассказывать в своих статейках, все вместе сопли на мельницу врагов наматываете". … "А что касается ваших там домыслов, то, что вы пишете, и еб***тых расследований — никто никого не бросил. Если бы Родина бросала, нас бы уже давно не было, да и вас, кстати, тоже".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Новости

Заявление интересное, но смущает отсутствие фамилий корреспондента под статьей.

С другой стороны, "Правда" не так чтобы помойка типа хохло-СМИ, и вряд ли бы стала приписывать заявления конкретному ФИО, рискуя получить обвинения в клевете. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(6 лет 3 месяца)(17:45:17 / 17-02-2018)

СПС за инфу! Павшим-слава!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 5 месяцев)(17:49:35 / 17-02-2018)

Почему не узаконить ЧВК ?

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(7 лет 6 месяцев)(17:53:06 / 17-02-2018)

В процессе.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(7 лет 6 месяцев)(17:55:57 / 17-02-2018)

Хм, а тогда тов. Уткин, или как там его, кто такой.

Аватар пользователя Love-Markov
Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 3 месяца)(19:25:12 / 19-02-2018)

Список потерь в боестолкновении под Хишамом

1. Несмиян Анатолий - вступил в ИГИЛ.
2. Стрелков Игорь - убит в Славянске.
3. Полынков Михаил - заврался досмерти.
4. Тинянский Жуня - заврался досмерти, мобилизован в ЦАХАЛ.
5. Гиркин Игорь - госпитализирован в Кащенко с манией величия.
6. Кучеренко Вова - смыло в унитаз.
7. Владимир Москаленко - язык застрял в заднице у Порошенко.
8. Админы пабликов "Имперский легион" и "Солдат удачи" - мама заставила учить уроки.
9. Офицеры СБУ Бреденко и Перденко - напились горилки и подорвались на гранате.
10. Виталий Неграмотнов - пойман санитарами и накормлен галаперидолом.
11. Семейство Сорокиных - эмигрировало в Тернополь.
12. Вершинин Шакал - ушёл на север.
13. Лимонов Эдичка - не приходя в сознание.
14. Жириновский Владимир - и с ним 250 тысяч отборных иракских солдат (и один сраный ковбой).
15. Алкснис Виктор - привалило грантом.
16. Болдырев Юрий - спалил всю контору.
17. Константин Сёмин - разговаривает с призраками (как Кличко с мёртвыми).
18. Евгений Шабаев - запутался в созданных им фиктивных организациях.
Дополнительные сведения о потерях уточняются.
 
Начальник отдела кадров, психиатр 1-й категории  ___    Роджерс А. А.

P.S. А вы врёте про 5 или 14 человек. Уже видно, что потери гораздо больше, и продолжают теряться.
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 2 месяца)(18:00:29 / 17-02-2018)

Мотрите: есть такое понятие, как наемничество. Это уголовное преступление, ст. 359 УК РФ

Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей

Наемников никто не любит и в плен их не берут. При этом совершенно не важно, воюют они за большую денежку или чисто за убеждения и идеалы. Щас без материального вознаграждения даже идеалисты не воюют.

В данный момент законодатели обсуждают возможность легитимизации  коммерческой деятельности, предлагающей специализированныек услуги, связанные с охраной, защитой кого-либо и чего-либо, нередко с участием в военных конфликтах, а также со сбором разведывательной информации, стратегическим планированием, логистикой и консультированием. 

Но только в рамках именно лицензированной (на подобие ЧОП) деятельности. Дикие гуси как были преступниками, так и останутся. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(3 года 1 месяц)(18:35:28 / 17-02-2018)

Судя по проведённой Вами цитате, если за идеалы, то не наёмник. 

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 2 месяца)(19:05:14 / 17-02-2018)

А это как суд решит. Повторю, за так даже идеалисты не воюют. 

Аватар пользователя Masamune
Masamune(3 года 8 месяцев)(15:47:45 / 18-02-2018)

Специально для тупых, кривых и убогих приведу цитату из книги "Война и мир в терминах и определениях" под редакцией Дмитрия Рогозина

НАЕМНИКИ – лица, участвующие в военном конфликте или военных действиях с целью получения материального вознаграждения и в большинстве случаев не являющиеся гражданами государства, участвующего в конфликте или ведущего боевые действия, не проживающие постоянно на его территории, не являющиеся лицами, направленными для выполнения официальных обязанностей.

В соответствии со статьей 47 Дополнительного протокола I к Женевским конвенциям 1949 г., наемник – это лицо, которое специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте, и фактически принимает непосредственное участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и с такими же функциями из числа личного состава вооруженных сил данной стороны.

http://voina-i-mir.ru/article/843

Есть чётко прописанный в международном праве критерий. Никого мрии и мнение в соответствии с личными предпочтениями на основании призмы охренительно богатого внутреннего мира и тонкой душевной организации не еб... интересуют от слова "совсем".
В настоящее время существует только проблема с соблюдением международного права. Всё остальное касательно войны и мира прописано и подписано большинством стран.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 2 месяца)(16:20:13 / 18-02-2018)

Специально для перечисленных вами категорий повторю: вы это суду будете доказывать. 

Аватар пользователя Masamune
Masamune(3 года 8 месяцев)(22:11:12 / 18-02-2018)

Наломать дров и не огрести? Это фантастика.

Аватар пользователя Николай Зубков

Есть знаменитое выражение, приписываемое Тэффи Уильямсу: "Если наемник не может в суде исключить себя из определения "наемник", данного в Конвенции, то он подлежит расстрелу вместе с его адвокатом" ....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 10 месяцев)(18:08:08 / 17-02-2018)

> Почему не узаконить ЧВК ?

Например потому, что некоторые помнят 90-е, когда частные армии были у каждого уважающего себя олигарха, и к чему это привело.

Аватар пользователя Просто Владимир

А мысль всё же не плохая... про российские ЧВК...но только за пределами РФ.smiley

Внутри страны они не нужны wink

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 10 месяцев)(18:20:08 / 17-02-2018)

для хозяев группировок?  возможно.  масса способов отжима собственности в горячих точках.  заводы, месторождения... Кстати, а почему не авто и выдранные золотые зубы? аппетит приходит во время еды :-)

Аватар пользователя Просто Владимир

Нда    такой риск есть. Но и без контрактников не обойтись уже в горячих точках. Как быть  ?wink

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 10 месяцев)(18:38:50 / 17-02-2018)

контрактники - наемники в смысле?  Корректнее выражайтесь, так как в норме этот термин применяется к ВС РФ, служащим по контракту

Почему не обойтись без наемников?

СССР как-то обходился.

Аватар пользователя Просто Владимир

Контрактник  это наёмник. Для ВС РФ термин наёмник не применяется по идеологическим принципам, хотя суть одна -человек с воинской специальностью выполняет воинские обязанности. Проблема, что у нас по закону военнослужащие (кроме спец операций разведки) не могут участвовать в воинских операциях за границей без одобрения совета федераций. Те же контрактники наши под ООН (голубые каски) получают мандат совфеда.

Для легальности нужны частные ЧВК..sad

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 10 месяцев)(18:50:15 / 17-02-2018)

По Вашей логике смысл исключительно в том, чтобы можно было плюнуть на одобрение СФ.  Если дело только в этом, достаточно убрать мешающие полномочия СФ.

Аватар пользователя Просто Владимир

Смысл в том, что СФ даст полномочия для применения ВС РФ за границей только как в Сирии , по приглашению  стороны, правительства Сирии.  Это понятно..вооружённые силы у нас не для агрессии, а для защиты, оправдать их пребывание в другой стране очень проблемно.

В настоящее время, есть смысл организовывать военные операции без одобрения СФ.. тот же Донбасс. Не за счёт государства, но в его интересах.wink

 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 5 месяцев)(19:12:28 / 17-02-2018)

Крым уже забыли?

Аватар пользователя ДоброКот

отлично помним. в крыму была военная база по договору с украиной, до 2050го года. поэтому войска там стояли законно и доп. разрешений не требовалось

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(7 лет 7 месяцев)(19:52:21 / 17-02-2018)

+

и даже квоту на ко-во присутствующих на базе не выбрали даже близко

обеспечили собственную безопасность, а народ окружающий, тем временем, свои выборы провёл.

ну и славно

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 5 месяцев)(19:56:09 / 17-02-2018)

Вы не напомните .по  какому договору  Российские военнослужащие в Крыму могли  блокировать Укр воинские части и здания органов власти .На каком основании они были без знаков отличия с оружием и действовали по всей территории полуострова ?

Сделали все отлично и правильно.Но совершенно не законно

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(5 лет 5 месяцев)(21:15:06 / 17-02-2018)

Законность и право существуют в государстве, в котором они действуют. На тот момент, из перечисленного ничего не действовало, поэтому, кто-то и плясал от обстоятельств, а кто-то - ими воспользовавшись. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 4 месяца)(21:24:41 / 17-02-2018)

Не передёргивайте.удерживать буйного и опасного (буквально за одежду,без причинения :) не есть статья УК незаконное лишение свободы.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(4 года 11 месяцев)(21:52:12 / 17-02-2018)

Армия начинает действовать, когда договоры, уговоры, договоренности, понятия(далее по списку) действовать перестают. Наступает время склонять, или принуждать "партнеров" к миру вооруженной рукой. С обезьянами только так!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Поллитрович

На основании существования потенциальной угрозы мирным жителям же. Могли же бомбануть хохлы как в Донбассе? Могли. Ну и мы, как страна за мир во всем мире, не могли молчать и стоять в стороне - имхо очень законная формулировка была озвучена, помощь мирняку решить свои проблемы без вмешательства украинской военщины ))

Мировое право последние 20 лет де-факто подтвержает право сильного бомбить несильного при наличии у сильного любых подозрений в возможности слезинки ребенка.

Аватар пользователя Байпас
Байпас(4 года 1 неделя)(20:43:50 / 17-02-2018)

Смысл всё-таки в том ,чтобы отделить (в официозе) ЧВК от государства , но контроль со стороны государства должен быть крайне жестким ...

Аватар пользователя Aleksey2018
Aleksey2018(1 год 7 месяцев)(23:57:34 / 17-02-2018)

А что за военные операции могут быть у России за рубежом и в которых не могут участвовать военнослужащие РФ?

Аватар пользователя Брянский
Брянский(5 лет 9 месяцев)(08:31:33 / 18-02-2018)

ЧВК - это часть русской истории - козаки до постановки их катькой нумбер ту в реестр были классической ЧВК и наемниками

Ярчайший пример ЧВК - Ермак сотоварищи!

Аватар пользователя Алекс Гор

ЧВК - это часть русской истории - козаки до постановки их катькой нумбер ту в реестр были классической ЧВК и наемниками

Ярчайший пример ЧВК - Ермак сотоварищи!///

///Эк вы как далеко в историю влезли. Да были дела, и Рим нанимал одних германцев против других, и Византий тем же грешил, да вся Европа использовала наемников в средневековых войнах, и кондотьеров, и швейцарцев, и германцев, и индейские племена в Новом свете. А каперство, чем капер отличался от обычного пирата? Гумажкой от самодержца, патентом звалась, ну и развитой меркантильностью по сравнению с остальными наемниками: он НЕ ПОЛУЧАЛ плату от нанимающего государства (или его сюзерена), а ДЕЛИЛСЯ НАГРАБЛЕННОЙ ДОБЫЧЕЙ. Это шаг вперед в деле наемничества, ясен пень.

А теперь? Развели, понимаешь, бюрократию, Лиги Наций разные, ООНы и пр. понавыпускали запретов, бедному наемнику теперь, чтобы какого бармалея пристрелить, трех адвокатов нужно содержать!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 7 месяцев)(18:31:37 / 17-02-2018)

Внутри страны они не нужны

Снаружи страны есть МИД, ГРУ, ССО, СВР и т.д.
ЧВК обслуживает интересы тех кто платит, а платить могут весьма мутные организации.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(2 года 4 месяца)(18:33:32 / 17-02-2018)

А если внутри страны они не нужны, зачем устанавливать их законность внутри страны? И обратите внимание, Россия не США и свои законы не может "распространять на весь мир". И как были наемниками за пределами России, так останутся. Международное право конечно нынче не применяется, да только все еще существует. Так к чему такая суета? А может есть ответ в истории наемничества. Ведь ЧАК не вчера придумали. :)))) 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 7 месяцев)(18:54:51 / 17-02-2018)

У государства есть все необходимые силы и средства для решения любой задачи, как на своей территории, так и за рубежом и ЧВК не нужны абсолютно..я бы даже сказал, они вредны.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 5 месяцев)(19:48:04 / 17-02-2018)

Несомненно есть.Но за действия  любого служивого человека ответственно государство. Есть случаи когда это не желательно.Еще более не желательно врать высшим чиновникам нашего государства.

Погибли наемники которых не существует?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 7 месяцев)(19:53:19 / 17-02-2018)

Вы это расскажите специалистам из ЦСН, которые специализируются на глубинной разведке и диверсиях...да и вообще, разведчикам всех направлений. Следующий вопрос, зачем изобретать молоток, если он давно есть и отлично работает, тем более, что новый, изобретенный, не достаточно надежный, на счет слива информации. Вот вы что то знаете про секретные операции разведки и диверсантов? А про эти "ЧВК", только ленивый язык не треплет. Так зачем этот геморрой?

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(3 года 1 месяц)(06:12:05 / 18-02-2018)

Ну прям не всегда так и государство кидало по договорняку. Вы иллюзии-то уберите. Как сначала мне говорили, а потом и я говорил. Если на выход одел форму бойца иностранного государства или мирянка, то слегка выпал из конвенции, но часто это необходимо. 

Насчет же того что вы написали можно вспомнить ряд случаев. Например, дело капитана 67-й ОБрСН ГРУ ГШ РФ Эдуарда Анатольевича Ульмана. Бригаду расформировали, кстати, теперь на ее место часть 24-й перевели. Нахрена 67-ю расформировали так и не понятно.

и да, я против ЧВК, чтобы вы не подумали, что я за них агитирую.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 7 месяцев)(09:05:33 / 18-02-2018)

Всем было понятно, что Ульман попал под раздачу, политика и его сдали. Но это случалось не только у нас, такое вообще случается. Почему бригаду расформировали, да кто его знает. Вспомните, какой бардак тогда был, везде. Вы со знанием дела говорите, значит знаете, что это та самая часть работы, достаточно мерзкая, но она есть..как и возможность умереть безымянным и не быть даже похороненным.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(3 года 1 месяц)(10:06:47 / 18-02-2018)

Про бригаду разные слухи были, разные, собственно, как и вокруг обвинений Владимира Васильевича Квачкова.

Хорошие слова Сергей написал.

Ну а так, ни разу не СпН, но 5 ноября мой праздник)

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 7 месяцев)(10:24:31 / 18-02-2018)

На счет Квачкова мне вот не понятно, как профи, а ведь Квачков профи, с опытом, не смог разработать и реализовать операцию по ликвидации охраняемого объекта. Может, конечно, я не имею достаточной информации, но все равно не понятно. 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(3 года 1 месяц)(11:07:16 / 18-02-2018)

Это верно. Операция-то рядовая, особенно учитывая опыт Квачкова, особенно его боевой опыт и славный боевой путь 15-й бригады.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(3 года 10 месяцев)(21:42:02 / 17-02-2018)

Будьте так любезны поведать почтеннейшей публике, какие силы есть у РФ чтобы выгнать пиндосов из Сирии?

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(4 года 11 месяцев)(21:54:17 / 17-02-2018)

Как и прежде Армия и Флот

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(3 года 10 месяцев)(22:27:44 / 17-02-2018)

Т.е. начать третью мировую? Ну-ну. Хорошо, что ваше мнение не спрашивают, когда решают, нужны стране наемники или нет.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 7 месяцев)(23:52:13 / 17-02-2018)

Гражданин, вы вообще понятие, хотя бы отдаленное, имеете о том, что такое ТАЙНЫЕ операции? Тайные, понимаете, это такие, о которых никто не знает.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(4 года 11 месяцев)(12:24:36 / 18-02-2018)

Что за предменструальная истерика? России не нужны никакие ЧВК, иностранные легионы и прочая мутота, потому что внешняя политика России, в том числе и военная, всегда была прямой и открытой. В Сирии мы находимся абсолютно легально и имеем право на ЛЮБЫЕ действия в рамках законов приглашающей стороны. Пиндосня сидит там на птичьих правах, поэтому в любой момент может(и должна) быть оттуда вышиблена на абсолютно законных основаниях. Никакой войны никто и никогда из-за наших силовых действий в Сирии не начнет, надо начинать действовать активнее с нашими пиндопартнерами, и начать с закрытия воздушного пространства над районом расположения матрасников. Не ссать, а делать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(4 года 7 месяцев)(23:49:22 / 17-02-2018)

Ну это конечно весомый аргумент в пользу ЧВК..да вы просто гений!!

Аватар пользователя Волковец
Волковец(4 года 11 месяцев)(12:26:46 / 18-02-2018)

Свои тупые измышления держите у себя в анальной трещине, это слишком интимная вещь, чтобы демонстрироваться на публике.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...