Россия – часть Западной цивилизации

Аватар пользователя NeaTeam

Интервью с Анатолием Тюриным 7.

Андрей Митин: День добрый!

Анатолий Тюрин: Здравствуйте!

Андрей Митин: У вас очень интересное и необычное вИдение сложных политических и глобальных процессов, поэтому я бы хотел продолжить в том же ключе, что и в предыдущем интервью. Вот, к примеру, нынче уже только ленивый не говорит о том, что в будущем Россия готовится стать чем-то вроде «крыши» (военной) для тех стран, которые хотят избавиться от диктата сами знаем кого. Так изначально было задумано властью России или оно как-то само так вышло: ходом обстоятельств? Как думаете?

Анатолий Тюрин: В мире было два имперских сообщества – русские и англичане. Русские – это ментальное сообщество. А англичане были кастово-этническим сообществом. Два имперских сообщества в рамках стратегического союза создали две империи и мирно разделили Евразию. Вместе держали Центральную и Западную Европу. Периодически сталкивали лбами немцев и французов за то, что они стремились тоже стать имперскими сообществами. Но англичане «не вписались» в Новое время. Их кастово-этническое сообщество оказалось слишком архаичным и не реформируемым. Тем не менее части англичан удалось преодолеть этот недостаток. Они стали американцами.

И сегодня в мире два имперских сообщества – русские и американцы. По качеству в чём-то выигрывают американцы, в чём-то – русские. После ВМВ русские и американцы (СССР и США) вместе управляли миром в рамках стратегического союза. В одних регионах СССР был «добрым полицейским», а США «злым», в других – наоборот. Эта система управления называлась «Холодной войной».

Ментально русские объединены в Русский проект. Его конкретные воплощения – Московское царство, Российская империя, СССР, современная Россия. Стратегическая цель Русского проекта – достижение доминирования в Цивилизации русского типа мышления и восприятия мира. Точно такая цель и у Американского проекта, а ранее – у Католического и Английского проектов. То есть, колониальные империи – это вовсе не экономические феномены, как принято считать.

Это именно цивилизационные феномены, инструменты имперских сообществ по достижению стратегической цели – доминированию в Цивилизации их способа мышления. Англичане не получили со своих колоний экономических выгод. Они строили империю, загнав своих мужчин и женщин в угольные шахты и поставив детей к ткацким станкам. И английская кровь (в том числе смертность от нездорового климата) лилась ручьями на всех континентах.  

Вот и всё, что нужно знать для того, чтобы оперировать геополитическими понятиями самого высокого уровня обобщения.

У Власти России нет поля для манёвров. Она обязана работать на реализацию стратегической цели Русского проекта. Вернее, она не может не работать на это.

Так было после Смуты начала XVII в. Так было после Революции и Гражданской войны начала XX в. Так было после нашей Перестройки 90-х годов. И ровно это мы видим сегодня. Это ответ на Ваш вопрос на самом высоком уровне обобщения.

Если мы спустимся на две ступеньки ниже, то ситуация выглядит немного по-другому. В период позднего СССР и Перестройки 90-х годов мы были слабы. Наши партнёры по Большой игре отвели нам не очень хорошее место в Мировом разделении труда (МРТ). Вернее, существующее МРТ направлено против нас, направлено на сдерживание нашего развития. И Кудрин прав. Нам в этом мире ничего не светит. Максимум 2% экономического роста в отдельные годы. И то только в том случае, если мы откажемся от прямой конкуренции с Западом.

Но Кудрин не понимает две вещи. Отказ от конкуренции с Западом – это отказ от Русского проекта. А либеральная экономическая модель – это обманка. Реально экономика мира жёстко управляется. МРТ – один из способов управления. И если это понимать, то выход у России только один. Это переформатирование МРТ в нашу пользу. Сделать это можно только с позиции силы. Что и делает Власть России – наращивает потенциальные возможности вообще и в ключевых регионах Мира в частности. Это ответ на Ваш вопрос на уровне на две ступеньки ниже самого высокого.

Теперь поднимемся на одну ступеньку. Здесь понятно не только то, что МРТ является инструментом управления миром, но и само управление является частью МРТ (целостное восприятия феномена). В этом и есть ключевое отличие имперских сообществ от других. Они умеют управлять другими сообществами. То есть, у одних сообществ хорошо получается делать станки, а у других – управлять. Каждый делает в МРТ то, что у него лучше получается. А раз так, то имперские сообщества легко включают это своё умение в МРТ. Управляют сообществами.

Естественно, за такое управление другие сообщества должны платить точно так же, как они платят за станки. То есть, Власть России грамотно, последовательно и жёстко борется за то, чтобы управлять общежитием в определённых регионах мира. Выполнять эту функцию в рамках МРТ. Это и есть начало его переформатирования в нашу пользу. Это ответ на Ваш вопрос на этом уровне обобщения.  

Андрей Митин: Будет ли заселяться русскими Дальний Восток? Отберём ли у америкосов Аляску? Вообще, ожидается ли «прирост» территорий в недалёком будущем за счёт, в том числе и добровольных вливаний в Россию всяких территорий?

Анатолий Тюрин: Русский проект – это объединение ментально русских людей, с особым способом мышления в восприятия мира. Понятно, что «особый способ мышления» у всех сообществ. В состав России будут включаться только те территории, на которых проживают сообщества со способом мышления, соответствующим или близким к русскому. Включён Крым. В стадии включения Донбасс, Абхазия и Южная Осетия.

На горизонте больше ничего не просматривается.

Дальний Восток заселять не нужно. Сельское хозяйство развивается там по самому наилучшему сценарию. Промышленный кластер формируется.

Что касается Аляски… США втягиваются в Перестройку. Россия всемерно поможет им её осуществить. В рамках стратегического союза. Не бесплатно, конечно. При определённых обстоятельствах цена может включать и возвращение Аляски. Специально отмечу, что это трансцендентное действие. Экономические и политические факторы можно даже не рассматривать.

Андрей Митин: Даст ли наша власть «добро» на создание военных баз за рубежом? Если «да», то где именно, как думаете?

Анатолий Тюрин: Я не понимаю вопроса. Как Власть России даст сама себе «добро» на создание военных баз за рубежом? Всё, что нужно в этом плане, будет оформлено в соответствии с российскими законами и международным правом.

Военная база в Таджикистане есть. В перспективе придётся создать военную базу в Северном Афганистане. Военная база в Закавказье есть. В Приднестровье есть. В регионе Восточного Средиземноморья две базы. Будут созданы ещё две – в Израиле и Ливии. Вопрос о восстановлении военной базы во Вьетнаме пока непонятен. Не понятен и вопрос с Персидским заливом, Красным морем и с Карибским регионом. Не понятен с технической точки зрения.

А с геополитической всё ясно. Если России будут нужны военные базы в этих регионах, то они там будут. 

Андрей Митин: Нет ли у вас чувства, что власть России реально нацелена за 100-150 лет кардинально переделать весь земной ландшафт (в политическом плане), чтобы и следа не осталось от пресловутой западной цивилизации?

Анатолий Тюрин: Россия – часть Западной цивилизации, Христианской цивилизации. Англичане и белые американцы – наши ближайшие союзники в этом мире. Это определяется, прежде всего, ментальными особенностями. Это и есть основа стратегического союза. Другие наши союзники (по степени близости) – немцы и французы. Западная цивилизация – наш родной дом. И другого у нас не имеется. Вопрос только в том, кто в нём хозяин. Мы же абсолютные хозяева в своей половине общего дома. Конечно, есть небольшие тёрки с нашими соседями. Но это – мелочи.

Что касается «переделать», то мы начали с себя. В Перестройку 90-х переделывались по полной программе, с болью и кровью. Изменив себя, мы изменили мир. Уже изменили. Через 10-15 лет мир будет другим. Но Власть России не нацелена на «кардинально переделать весь земной ландшафт». Зачем? Она нацелена на настройку ментальности членов Русского проекта: на умение жить в быстроменяющемся мире. 

Андрей Митин: Вы упомянули, что «перестройка» в США вроде как началась, поясните, пожалуйста, более подробно, что вы имеете в виду под этим.

Анатолий Тюрин: США – это конкретное воплощение Американского проекта. Перестройка нужна ему самому. То есть, Перестройка не в США, а перестройка США. Главная видимая проблема – у США накопился огромный долг, и он растёт. Но важно понимать его природу.

Накопился он вовсе не потому, что американцы потребляют больше, чем производят (это небольшая часть долга). Основную часть долга генерирует американский способ управления миром. То есть в Американском проекте затраты на управления миром записывают в виде долга на США, как государство и как экономически целостный феномен.

Причем, управление миром включает и управление гражданами США. Их «подкармливают». Управление миром включат и допуск на свой рынок товаров из стран, которыми управляют. То есть, огромный долг – это не проблема, а индикатор проблемы.

США не могут управлять миров на основе сложившейся системы. До недавнего времени она работала хорошо. Но неизбежный крах системы заложен в ней самой. И Трамп это открыто признал: «США на Ближнем Востоке глупо потратили 7 триллионов долларов». До американцев доводят простую мысль: «Так жить нельзя!». Продвинутым россиянам это было понятно 10 лет назад

Начало Перестройки США – конец 2013 г. Россия и США ломают игру Германии по превращению Украины в её полуколонию. Примерно в это время стало ясно, что США проиграли России гонку СЯС. Началась реализация программы ПРО. Это переход США к стратегической обороне. США ушли из регионов, которые Россия обозначила как зоны своих национальных интересов. Готовы передать России под контроль почти любой регион мира, который она согласится взять. Пока передано Восточное Средиземноморье. Готовы передать Афганистан с огромной доплатой. Но это всё проявление Перестройки США на внешней арене. Пока непонятно, как будут перестраиваться граждане США. Ну а «списание» долгов – это техническая проблема.

Вы попросили пояснить «вроде как началась». Пояснил. Вопрос же о Перестройке США нуждается в специальном рассмотрении. У Вас есть опыт работы с двумя интервьюируемыми (once и АнТюр). Для обозначенного вопроса их может быть 4-5. Подумайте над этим. Здесь важно правильно выбрать время. По себе чувствую, что сегодня и в ближайшие 2-3 недели положение планет этому не благоприятствует. Специально отмечу, что это Ваш первый вопрос (из 7 интервью), который попал в «противофазу» с одной из главных гармоник Цивилизации.    

Андрей Митин: Спасибо.

Анатолий Тюрин: И Вам спасибо!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////тем более что США занимают наивысшее место в иерархии//////

Ну и как у них обстоят дела? Наверно гарантированно будут занимать наивысшее место до 3000 г.?

//////Не МРТ, а иерархия по распределению ресурсов. ////

Это глубоко ошибочное мнение, поскольку именно мировое разделение труда определяет стоимость ресурсов.

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 4 недели)

Дела у них обстоят так себе и гарантировать что-либо точно нельзя но они вполне могут остаться на своем месте и ещё 3000 лет.

Не ошибочное. На стоимость ресурсов влияет в некоторой степени их количество но в большей степени воля конкретных цивилизаций, государств и людей. Тот факт что Вася специализируется на производстве станков, а Петя на производстве носков никак не влияет на стоимость ресурсов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы вообще не понимаете мой текст.

//////На стоимость ресурсов влияет в некоторой степени их количество но в большей степени воля конкретных цивилизаций, государств и людей. //////

Именно об этом я и написал. Это и есть Мировое разделение труда. В него входит и "воля конкретных цивилизаций, государств и людей".

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 4 недели)

Сложно понять человека если он использует термины вкладывая в них свое значение понятное только ему.

Международное разделение труда (МРТ):

  1. Специализация стран на производстве определённых видов товаров, для изготовления которых в стране имеются более дешёвые факторы производства и предпочтительные условия в сравнении с другими странами. При такой специализации потребности стран удовлетворяются собственным производством, а также посредством международной торговли.
  2. Способ организации мировой экономики, при котором предприятия разных стран специализируются на изготовлении определённых товаров и услуг, обмениваясь ими.
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

В головном тексте нет терминов. Только понятия самого высокого уровня обобщения. "Технарям" мой текст будет не понятен. Они его будут воспринимать через определенные термины.

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 4 недели)

Дадите определение понятию "МРТ"?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Два имперских сообщества в рамках стратегического союза создали две империи и мирно разделили Евразию.

С первого же абзаца настало "время охренительных историй":))) Что значит - мирно? Без взаимноразрушительной войны? И именно поэтому уже - союзники?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////Без взаимноразрушительной войны?//////

Ну да. Между русскими и англичанами была всего одна война - Крымская, больше похожая на спектакль для папуасов.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Между русскими и англичанами была всего одна война

И разумеется - она состоялась в рамках упомянутого "стратегического союза". Зашибись, ТБМ, логика.

А то, что Крымская война была первой попыткой охреневшей от могущества наглосаксонской империи попытать счастья наказать Россию с её "разорванной в клочки рабской экономикой" - это ли не более логично?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Ну и как? Сильно наказали? И сколько ресурсов затратили на это наказание?

Стратегический союз между русскими и англичанами включал и взаимное сдерживание. Цель Крымской войны со стороны англичан - сдерживание русской экспансии на юг - на Балканы и в Малую Азию.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ну и как? Сильно наказали?

Это надо понимать так, что вы согласны с тем, что никакого "стратегического союза" не было, а была попытка "наказания варваров" за отказ от вассалитета? Что бриташка сделала первую и к чести России, неудачную, попытку установить монополярный мир. А в монополярном мире, коий мриялся британцам, шо характерно - нет никаких союзников, а есть лишь сюзерен и его вассалы, а еще - "отступники", которых требуется наказать. Современная геополитика - вам в помощь для понимания сей простой истины.

Цель Крымской войны со стороны англичан - сдерживание русской экспансии на юг - на Балканы и в Малую Азию.

Ну да, ну да. Такой вот "стратегический союз" взаимного сдерживания - бриташка не дает России купировать турецкую угрозу, а Россия взамен "сдерживает" бриташку преференциями в торговле и кредитовании

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Не была и никогда не будет. Цивилизация представляет собой, в сущности, ответ на вопросы, которые перед ней ставит история.

Русская цивилизация это ответ на вопрос: "Как выжить в хреновом климате и враждебном окружении?". Вопрос, на который отвечала западная, звучит примерно так: "Как поделить добро в условиях относительного изобилия и не поубивать друг-друга при этом?" Потому-то они с такой легкостью переключаются на колониализм и откровенный грабеж, вся система заточена на то, чтобы отнимать и делить.

ps: монголы, тюрки, тУрки, китайцы, персы, арабы, римляне (что бы это не значило), немцы, французы... а о каких еще "имперских сообществах" вы позабыли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Отличный в своей аллегоричности подход -)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////"Как выжить в хреновом климате и враждебном окружении?"//////

Климат нормальный. А окружение самое благоприятное. Доставали только с запада и юга. А например поляков доставали со всех сторон - с севера (шведы), запада (немцы), юга (турки и татары) и востока (русские)

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Климат нормальный.

Мы точно об одной планете говорим? )

Доставали только с запада и юга.

И еще немного с севера и востока. )) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Похоже, Вы про малярийные болота Италии не слышали. И про землетрясения.

Кубань в низинах и район Большого Сочи были гиблыми местами. В районе Сочи только при Сталине малярийные болота ликвидировали.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Это конечно страшные бедствия, но их эффект на экономику, в сравнении с возможностью собирать в год по два урожая и возить грузы морем, просто мизерный.

Стоп, что-то я не пойму... вы действительно, всерьез пытаетесь доказывать, что в России природно-географические условия не хуже, чем в Европе и США?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Нет. Это именно Вы должны доказать, что климат в регионе, где жили русские, был хреновый.

///////"Как выжить в хреновом климате и враждебном окружении?".//////

Климат был прекрасный. Здоровый, с четко выраженной сезонностью. Высокопроизводительные сенокосы и продуктивные пастбища. А южнее Оки - продуктивные черноземы. Оптимальное увлажнение. Полевые работы всего 5-6 месяцев. Остальное время можно тратить на кустарное производство. Рыбы навалом. Леса навалом, хоть на строительство, хоть на отопление, хоть на производства железа и его кузнечную обработку. По рекам было хорошее сообщение. О лучшем и мечтать грех.

Климат в России для проживания в тех условиях, был однозначно лучше, чем в большинстве регионов Европы. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Климат в России для проживания в тех условиях, был однозначно лучше, чем в большинстве регионов Европы. 

Вот тут не соглашусь. Если взять самый западный путь "из варяг в греки" условно-грубо Рона(в Средиземное море)-Рейн (в Северное море), с центром ("перекрестком", водоразделом примерно в районе Страсбурга), то есть, если взять Западно-европейскую "цивилизацию" (отображение как империя Карла Великого) - там еще более прекрасный климат, чем в центральной России. Ближе к Гольфстриму, мягче. Нет зимнего промерзания почв. В районе центра контроля огромные залежи железной руды в Эльзасе-Лотарингии. Леса тоже навалом. Но еще и виноград и т.д..  Навигация круглый год. Увлажнение оптимальное, плюс почти полное отсутствие рисков вымерзания почвы зимой, весенних заморозков, летних засух и т.д. и т.п.. В общем, интегральная продуктивность гектара выше, далее на восток от Гольфстрима, в том числе и чем в центральной России.

Далее на восток следующий "путь из варяг в греки" - Одер(Эльба, Висла в Балтийское море) - Дунай (в Черное и далее). С центром контроля ("перекрестком, водоразделом) в районе Моравии-Силезии, рядом Чехии-Богемии. Климат пожестче, чем к западу, но мягче, чем к востоку, в России. Нулевая изотерма января, почва зимой практически не промерзает, или промерзает слабо. Длинный период навигации. Тоже огромные запасы железной руды в Силезии, а также цветных и тяжелых металлов, включая золото и даже уран в Богемии. (Оттуда же пошел "доллар", "ефимок", от города Яхимов, "ИоахиммесТаллер" - золотая монета) Лес, рыба, луга, поля и горы - всего полно. Климат здоровый и более комфортный, чем в центральной России, не зря туда на курорты россияне ездят уже лет 200 минимум. Интегральная продуктивность гектара ниже, чем на западе, но выше, чем в центральной России.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Как-нибудь нужно рассмотреть этот вопрос, сформулировав критерии. Я рассматриваю крестьянскую общину (мир) как экономический кластер и семью, как экономическую единицу. Было ли общине доступно производство железа в Эльзасе-Ларингологии и Моравии-Силезии? Могли ли кузнецы общины производить сталь, а из нее косы и топоры?

И оперировать нужно не производительностью гектара, а производительностью крестьянской семьи. Я не думаю, что трава на покосах в перечисленных Вами регионах была гуще и выше, чем на Вологдчине (длинный летний световой день).  Не думаю, что там покосов на семью было больше. На юге Европы скот можно паста круглый год. Вроде бы хорошо. Но жители там быстро угробили свои луга перевыпасами. Могли держать только коз. Критерий здесь простой. Сколько скотины могла держать крестьянская семья.

Урожаи в Нечерноземье были низкими. Это так. Но с другой стороны площадь посевов была не лимитирована (ранее XVIII в.). А посеять-убрать - это относительно небольшие затраты труда.

Виноград в Нечерноземье не вызревает. Но на Руси никогда не было проблемы с витаминами. Лесная ягода прекрасно решала эту проблему.

В Нечерноземье были весенние заморозки и озимые вымерзали. Это так. Но нужно сравнивать количество  неурожайных лет На Вологодчине и Московчине с Эльзасом и Лотарингией. 

Потом нужно рассмотреть параметр "качество жизни". На Руси крестьянская семья могла произвести лапта-валенки, тулуп, рубаху-штаны. Было из чего и главное, было свободное время. Мылись в банях.

Потом нужно рассмотреть технологический уровень общины - кузнец, бондарь, ... телега, сбруя, сани, ...

Но результат известен. Нечерноземье не сильно проиграет самым лучшим в этом плане регионам Европы.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

И оперировать нужно не производительностью гектара, а производительностью крестьянской семьи. Я не думаю, что трава на покосах в перечисленных Вами регионах была гуще и выше, чем на Вологдчине (длинный летний световой день). 

Я так и оперирую - кластером "домохозяйство" или "деревня". Которому нужен условный гектар земли, включающий в себя условный отрезок реки, участок для покоса, участок леса и т.д.. Кроме того нужно включать в себя и логистическую эффективность (длительность навигации по реке или побережью моря), и, конечно. возможность использовать железные орудия труда (без которых "варвары" никогда бы не вышли вперед по отношению к регионам Средиземноморья и/или Б.Востока, а жили бы в шалашах и чумах, занимаясь охотой и собирательством на граним выживания/вымирания).

Все это вышеуказанное при прочих равных лучше в центральной Европе, чем в центральной России, и еще лучше в западной Европе.

Что касается покосов в сравнении с вологодчиной. В Вологодчине, конечно, травы в течение года вырастает в разы меньше, чем например, в той же долине Эльбы или Рейна, тем более Дуная (где она растет практически круглый год). И Вологодчина просто не выдержит того же демографического/экономического давления на природу, какое было и есть в той же долине Эльбы. Поэтому населения жило и живет на Вологодчине в разы меньше в расчете на площадь, то есть более низкая плотность населения. В этом отношении вообще все природные богатства Севера - грибы, ягоды, рыба и т.д. на самом деле никакие и не богатства. Север на самом деле скуден в расчете на единицу площади. Иллюзия его богатства природы происходит из-за низкой плотности населения. Тот же самый принцип относится и к природе центральной России, ее природа более скудна, короче вегетативный период, больше и на дольше промерзает почва зимой, медленнее воспроизводится рыба в реках, животный мир в лесах, и т.д.. по отношению к центральной и западной Европе. Иначе говоря, плотность природного энергопотока на единицу площади ниже.

...

Виноградники на р. Мозель, Германия.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

П.С. Комментарий к фото. - На Вологодчине в это время (октябрь-ноябрь) уже снег и мороз.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

то переформатирование МРТ в нашу пользу. Сделать это можно только с позиции силы.

Что имеется в виду под силой? Экономическую силу РФ что-то слабо развивают и это-большая ошибка властей

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы не поняли мою главную посылку. Экономическую силу Россия не может развивать в рамках существующего МРТ.

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 11 месяцев)

Англичане и белые американцы – наши ближайшие союзники в этом мире.

 А мужики-то не знают! 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Знали. Только подзабыли.

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 11 месяцев)

А кто подзабыл-то? Походу, белые англичане с бледными американцами подзабыли, что они наши союзники и друзья. 

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 2 месяца)

Выпотрошить бы ватиканские архивы, и будет видно, кто кому колыбель.

Страницы