В перестроечные времена заграница казалась россиянам землей обетованной: в США и Европе легче заработать деньги, люди там исключительно доброжелательные, образование и медицина — на высшем уровне. Многие уезжали. В нулевые поток эмигрантов резко сократился. А в последние годы наметилась обратная тенденция: прожившие много лет за рубежом соотечественники возвращаются на родину. РИА Новости поинтересовалось, почему они бегут с Запада.
Дарья Перелыгина, Бельгия
Я жила в Брюсселе, училась управлять бизнесом. Не знала, вернусь назад или нет, но впечатления от Бельгии остались негативные. Я привыкла, что в Москве много движения, а Брюссель — крошечный город с множеством мигрантов. Хороший квартал всего один — рядом со штаб-квартирой Евросоюза. Плохих районов, заселенных арабами, африканцами, — в избытке.
Уровень преступности поражает. Несколько раз воры забирались ко мне в квартиру. На улицах очень много бомжей и цыган. Все спят в переулках, там же плодятся, грудничков кормят. В какой-то момент ты их уже начинаешь узнавать в лицо, буквально всех знаешь. Соседа моего однажды арестовала полиция. Он оказался маньяком-педофилом — завел какую-то девочку в свою квартиру, держал ее сутки, хотя всегда очень тихо себя вел.
Главный бельгийский праздник — гей-парад. В университете у нас всегда поднимали ЛГБТ-флаг. В этот день очень весело: по улицам ездят машины с диджеями, все ходят за ними, хотя другие торжества бельгийцы отмечают дома. В стране подчеркнуто толерантно относятся к секс-меньшинствам. Параллельно с занятиями в университете я учила французский язык в вечерней школе. Когда на уроке обсуждалась тема семьи, преподаватель нам рассказал про своего мужа. Я сперва подумала, что чего-то не поняла. Оказалось, что у него была жена, но в какой-то момент он осознал, что любит мальчиков. С женой развелся и действительно нашел себе мужа.
Представления о взаимоотношениях людей в Бельгии сильно отличаются от наших. Как-то на занятии по философии профессор спросил: "Кто будет заботиться о родителях, когда они состарятся?" Среди бельгийцев максимум четверть студентов подняли руки. Так же и с друзьями. Да, ты с кем-то общаешься, веселишься, но никакой близости нет. Тебя очень легко могут предать, говорить что-то за спиной — в порядке вещей. Так же легко строятся отношения между парнями и девушками. Нет никаких привязанностей. Я дружила с компанией европейцев — там почти в каждой паре друг другу изменяли, это и не скрывалось особо. Просто относятся и к детям. Рожают поздно, не слишком о них заботятся. Взрослые идут в шапке, шарфе, куртке, а ребенок бежит рядом с голыми ногами. У них национальная идея — независимость, индивидуализм.
© Фото из личного архива Дарьи Перелыгиной
Дарья Перелыгина
Я была в Бельгии, когда там произошли теракты. Город словно вымер, все сидели дома. Вой сирен, по телевизору нон-стоп крутят кадры, как патрулируется Брюссель. Я вышла на балкон — полицейские навели красный луч лазера мне на лоб, закричали, чтобы я легла на пол, если я не террористка.
Екатерина Чурбанова, Германия
Я два года жила в городе Пассау на юге Баварии, некоторое время стажировалась в Берлине. После магистратуры были интересные предложения по работе, но я поняла, что хочу вернуться домой.
Причин несколько. Я не могу делать все по плану. В Германии приходила на собеседования, и мне по годам расписывали мой карьерный рост, когда и сколько буду зарабатывать, какую должность занимать. И так не только в работе. Немцы и встречи с друзьями расписывают по ежедневнику. Помню, с одной немецкой однокурсницей договаривались попить кофе. Она достает блокнот и говорит: "У меня через две недели есть окно". Эта страна подходит тем, кто больше всего ценит стабильность и предсказуемость.
Сфера услуг развита гораздо хуже. В России везде можно расплатиться картой. В Германии полно заведений, где принимают только наличные. Круглосуточно никто не работает. Сервисов доставки еды, по сути, нет. По воскресеньям почти все закрыто. Вай-фая в кафешках тоже нигде нет. Никакого электронного документооборота с банками, государственными органами — надо писать обычные письма. Многие русские девочки в Германии страдают из-за неразвитости бьюти-индустрии. Позволить себе маникюр, педикюр, хорошего парикмахера могут только пенсионерки. В Германии это самая состоятельная часть населения.
Есть свои особенности и в общении. Немцы очень доброжелательные, вежливые. Это хорошо, когда приходишь в банк, больницу, магазин. Тебе никто не нахамит, будут улыбаться. Но все это как-то поверхностно, нет никакого душевного контакта. Никогда не поймешь, как человек к тебе на самом деле относится. В России нормально позвонить другу в три часа ночи и попросить о помощи. О таком в Германии не может быть и речи.
Есть и бытовые особенности. По их нормам, в квартире зимой должно быть 16-17 градусов. Если в доме теплее, то ощутимо больше платишь за отопление. В квартирах часто ходят в трех кофтах, с термосами, спят с грелками.
© Фото из личного архива Екатерины Чурбановой
Екатерина Чурбанова
Меня в какой-то момент просто достали вопросами про Путина, про цензуру. Но надо различать отношение к русским у молодежи и людей старшего возраста. Молодежь больше подвержена пропаганде, Россию они представляют исключительно в черном цвете. Сначала я пыталась с этим спорить, но потом мне надоело, и я стала избегать таких бесед.
Отношения между мужчинами и женщинами строятся тоже по расписанию, нет никакой романтики, эмоций. Русские мужчины считают нормальным помочь девушке надеть пальто, подать руку в транспорте, подарить цветы. В Германии — равноправие, а значит, ничего такого нет. Господство инструкций приводит к поразительным результатам. Моя подружка встречалась с немцем, и они пошли со списком необходимого в "Икею". За день до этого у них сгорел чайник. Подруга ему говорит: "Давай купим чайник". Но тот отказался из-за того, что чайника нет в перечне покупок. И до следующего списка они кипятили воду в кастрюле. Такое там постоянно происходит.
Андрей, США (фамилия не указана по просьбе героя)
В США я прожил более семи лет, большую часть времени провел в Хьюстоне, штат Техас. Занимался всем подряд — начинал поломойщиком, на последней работе был "медвежатником" — выполнял аварийное вскрытие помещений, автомобилей, изготавливал ключи.
Первое время в Америке все казалось ярким, интересным. Потом я понял, что без связей очень трудно чего-либо добиться. Налоги на все сумасшедшие. Говорят, там легко купить дом, быть частным предпринимателем. На самом деле это невозможно! Например, для покупки самого простого дома нужно два года подряд платить налоги примерно по 20 тысяч долларов.
Вообще, если вы в России зарабатываете одну-две тысячи долларов, лучше оставаться дома. В США для достижения такого же уровня благосостояния нужно зарабатывать 8-10 тысяч долларов. Это непросто — безработица там как минимум не меньше, чем в России. Счета просто несравнимы. Здесь я за интернет и телевидение плачу 10 долларов. Там только интернет обходился в 80. Здесь за телефон плачу 5 долларов, там — почти 100. И так во всем. Ты зарабатываешь больше, но и тратишь гораздо больше!
© Фото : из личного архива
Андрей
Медицина стоит просто космических денег. Мне однажды плохо стало, думал, аппендицит. Вызвал скорую, в больнице мне сделали рентген, поставили капельницу. На следующий день пришел за анализами, а мне выкатили счет на 15 тысяч долларов. Говорят о страховке, но и она не дешевая. Если у вас на семью достаток более 3000 долларов в месяц, то полис стоит 500 долларов на человека в месяц. Однако он не все покрывает.
В США я наблюдал сильный национализм, расизм, там очень много опасных районов. Афроамериканцы до сих пор считают, что над ними издеваются, унижают. Один чернокожий парень мне говорил: "У нас два пути — либо в криминал, либо в спорт". Боевое оружие — в свободном доступе. Любой ребенок без всякого разрешения может его купить на сайтах типа нашего "Авито".
Вернуться в Россию мы решили после рождения дочери. Более-менее нормальный детский садик в США стоит от 1500 долларов в месяц. Средняя зарплата у нас с женой была 600-700 долларов в неделю. Получается, один супруг работает две недели только на садик. В садике детей не кормят. Раскладушек, спальных мест нет, дети спят прямо в одежде на полу, на ковриках для йоги.
Дружить дочке было не с кем. Все американские дети сидят дома, играют в планшеты, икс-боксы. На улицах у нас из друзей были только утки и белочки. Там никто не гуляет, где-то даже нет тротуаров — все передвигаются на машинах.
В Россию мы вернулись летом. Мне кажется, в стране лучше стало. Меньше дикой торговли, рынков, палаток всяких, много новых красивых торговых центров. На дорогах люди заметно вежливее. Новые детские площадки во дворах.
Артем Крикунов, Франция
Во Франции я прожил больше семи лет. Приехал в Париж в 2008 году, когда мне было 24. Пять лет учился, говоря по-нашему, в музыкальном училище. Потом около двух лет работал — играл и преподавал.
Долго жил в районе-гетто Лила, который делили алжирская и сербская преступные группировки. Сербы занимались контрабандой алкоголя и сигарет. Алжирцы контролировали наркотрафик, дети 10-12 лет через каждые сто метров предлагали купить наркотические вещества. Никто нигде не работал, все получали пособия. Понятно, что все это крышуется, поэтому мне смешно, когда говорят, что в Европе нет коррупции. Легально купить оружие во Франции нельзя, но очень много нелегального. Автомат Калашникова в Марселе можно приобрести за 700 евро. Уже тогда я говорил, что все это закончится терактами. Именно теракты 2015-2016 годов — причина моего отъезда из Франции.
© Фото из личного архива Артема Крикунова
Артем Крикунов
Среди пожилых людей есть хорошо образованные, они о России знают больше, чем стандартный набор стереотипов о водке, балалайке и медведях. Молодое поколение — бестолочь. У них очень узкий кругозор, и они гораздо легче поддаются влиянию масс-медиа.
Соответственно, мнение о русских у них такое: девушки — проститутки, мужчины — бандиты. Хотя большинство преступлений совершают выходцы из африканских стран, пока я там жил, вышло два фильма, в которых фигурировала русская мафия. Люди верят тому, что им говорят с телеэкранов. У нас как-то пытаются сопоставлять информацию, есть разные СМИ — государственные, либеральные, множество блогеров со своей точкой зрения. Там я не встречал изданий, идущих против мейнстрима.
Очень тяжело заниматься во Франции малым бизнесом. Одни мои знакомые хотели открыть бар, другие — книжный магазин. Ничего не получилось. Понятно, что чужим это сложно, но и для своих придумано множество бюрократических уловок. Например, в доме несколько десятков лет была булочная. Согласно закону, на ее месте уже ничего, кроме булочной, не откроешь. Все крайне зарегулировано.
Вернувшись из Парижа, я удивился, как изменился Петербург. Так, в моем районе построили новый колледж, новую поликлинику, школу, детский сад, открылись супермаркеты. В городе появилось множество интересных мест, баров, магазинчиков. Сейчас я понимаю, что Петербург на голову выше Парижа. Там за семь лет к лучшему не изменилось ничего.
Комментарии
По бельгии с францией ,очень близко к действительности.
На самом деле люди показаны самые обычные. Никакого у них патриотизма нет - где хорошо, туда и бегут. Теперь бегут в Россию.
ПС: А всё Путин плох - розовые орут. Нужно их туда выселить на пару годиков.
с точки зрения пропаганды, такие бегуны крайне полезны, когда люди прожившие годы за бургом возвращаются на родину это сильно рушит престиж "благословенного забугорья"
А где вы у половины из выше приведенных людей нашли родину? Правильно написали - там где хорошо, там и родина. Чуть поменяется - сразу уедут
.
А по мне - так набор каких-то унылых штампов.
Вот мои замечания:
Потому, что это время нужно проводить с семьей. День щопинга - Пятница (вечер) и Суббота (первая половина дня).
В общем - что-то мне подсказывает, что это истории из начала 2000 годов. И вообще - я их уже где-то читал.
PS: 6 лет живу в Норвегии, НИ РАЗУ меня никто не спрашивал про Путина! Всем абсолютно все равно. Западные люди вообще неохотно говорят на политические темы.
У вас там(в норвегии) вообще автостоп работает?
В прошлом веке пришлоси из киркинеса до финской границы пешком идти 55-60 км !никто не остановился (одет был не в фуфайку с ушанкой)
Х.з. может зона какая?
Но небом хоть любовался в белые ночи (супер красиво)типа северного сияния :)
На севере народ немного другой, более обособленные они. Но я и на юге автостопа не видел :)
Вот если бы вы на машине поломались - тогда бы остановились без вопросов и предложили помощь.
так наверное там для автостопа вторники, а вы в субботу с воскресением ))))
Ирония.
Скажу по Берлину. В такси,ресторанах,в денер-кебабах,различных забегаловках кредитки стараются не брать,хотя обязаны.Наркота пожалуйста,в герлеце парке свободно,на каждом углу стоят. Так же сигареты нелегально купить не проблема у вьетнамцев. Когда узнают что русский,обязательно разговор о Путине и России. Когда ельцин был,смеялись с дережера. Сейчас не до смеха. По малому бизнесу есть опыт борьбы с больничной кассой,с мерседесом(не делали по гарантии авто,саботировали) в любом деле глаз да глаз,иначе обжулят! Доверять никому нельзя!
по Берлину, насчёт кредиток скажу что в ресторанах без проблем, такси в принципе тоже, если наклейка есть. Забегаловки типа дёнерных, как-то ни разу не приходила мысль платить кредиткой, у них там аппарат то есть вообще? Про наркоту и сигареты могу только подтвердить. По Путину скажу так, от многих немцев слышал, как они заявляют, "нам бы такого как Путин". Они может и не согласны с политикой России, но в Путине они видят сильного политика, способного реально управлять и противостоять пиндосам. По бизнесу, малому и не очень ( мерседес или медицинские страховки малым бизнесом не назрвёшь) тоже могу только подтвердить. Зазеваешься, обмишурят только в путь. Неважно, мерседес или строительство дома или страховка. В Германии надо держать ушки на макушке и как можно больше самому узнавать о всяких няшках и выгодах, ибо с этим никто не поделится, если сам не запросишь. В школах полная *опа, медицина сама по себе может и ничего, но недостатков полно. Продукты в большинстве не очень. Хлеб немецкий вообще не ем. Хотя немец с работы был в США в командировке, на строительстве одной установки нашей фирмы. Сказал что такой *опной еды как в США, не видел нигде. Просто отстой. Нашёл потом какой-то магазин где более-менее, так там и цены были в несколько раз выше.
Сколько контрабас сигаретный стоит?
В жизни не покупал ничего в "денер-кебабах,различных забегаловках", ни "сигареты нелегально ... у вьетнамцев". Зачем мне это?
1. странно у меня виза сб- без проблем.
2. есть, есть они. просто глаза закрывать не надо и из центра выезжать надо. ну не дети конешна, но подростки-да. а невдалеке обязательно группка молодых людей типа "просто так стоящих". и в холод и в жару и в дождь...
4 молескин-это не только у нас.)
5.тут важное-что для важнее-человек или "дела".
6 бгг, а в рабочие дни надо быть на работе. вопрос: когда сходить в магазин? за сгоревшим чайником например. ждать конца недели?
зы
про путина и медведей-не спрашивают. про них говорят.а уж если узнают, что ты из сибири...гулаг, водка и ужасный мороз-это стандартная реакция.
зызы. на вечеринках развлекался показом бани с валянием в снегу. для добивание-крещенские купания.девки-тащились. секс-есть. любви-нет.
А мне в центре нравится. Зачем "жить в плохих районах" и потом жаловаться на криминальную обстановку? Простите - не понимаю.
Может быть - это и есть основная проблема адаптации соотечественников в Америках-Европах? Сначала селяцца где-попало, среди жулья и наркоманов, потом бегут на Родину спаться. :)
Жуть какая-то, ни разу не встречал людей, которые пользуются этим и подобными приложениями.
Зачем, если можно написать план на энергонезависимом листке бумаги и положить в карман? Есть такое понятие - рационализм. Есть такие люди, которые делают, как им удобнее, а не как им в школе рассказали.
А что в Европе нет сервиса - ето факт. Магазины должны работать круглосуточно, а не когда продавцам удобно. За сервисом надо ехать в Россию или в Китай. Там некоторые еще помнят, что клиент всегда прав. Хотя уже не все.
Даже в тележках магазинных предусмотрено место для списка покупок (соответственно листка)
Насчёт «клиент всегда прав». Несколько лет назад с другом из Германии возник вопрос - «что такое розничная оферта». По моим воспоминаниям из института, вывеска на магазине «продаётся то-то по такой-то цене» - это и есть оферта, т.е. предложение заключить договор купли-продажи, продавец обязан продать это любому зашедшему покупателю, который считается клиентом с того момента, как зашел в магаз.
Ан нет, в Германии вывеска и объявление - это не оферта, а просто ни к чему не обязывающая информация, и клиентом ты будешь считаться, только если того пожелает продавец.
Так что «клиент всегда прав, но ...»
Я конечно не жил много где, но людей кто жил и живет и вернулся знаю немало. Про Сша именно хьюстон... Бомжи, попрошайки даже в центре, окраины это просто разбитые дороги, облезлые дома... Четкое деление по кварталам. Черные и белые. А, да, есть латинос, но ближе к белым. Про Париж это уже даже обыденность. По половине или больше Парижа ходить опасно, а вечером тем более. Народ на улицах все больше черный... А уж Германия... Где половина моих однокласников... Да, все страны и народы внутри разные и разные люди. Но в общем направленность есть. Сша очень и очень разная страна. Просто сложно даже поверить, что это в общем одно государство. Это мнение людей кто долго жил и работал в сша и ездил много по стране.
Лично неоднократно убедился, что в Баварии (это же пока Германия?) не испытаешь проблем с наличными, а вот банковская карта нечасто бывает полезна. Причём тут своя/иностранная? Речь о том, что билетный автомат на трамвайной остановке вам радостно сообщает, что «карты не принимаются, вставьте наличные!»
В отличие от Швеции, где картой можно оплатить всё.
В Осло квартал с эмигрантами из теплых стран в 10 минутах пешком от центра - забрел как-то. На улицах просто эпичный срач, желтые ручьи из подворотен и да, наркоту предложили на первых же 100 метрах, потом предложили подарить им все деньги, мобильник и ценные вещи. Денег и мобильник дарить не стал, обиделись, попытались отобрать. Пришлось подарить им люлей и очень быстро делать ноги. Мой сосед, (коренной норг, бывший полицейский, всю жизнь проработал в Осло) после рассказа о моих приключениях, сказал, что мне очень повезло, что не нарвался на ребят с огнестрелом. В те трущобы даже полицейские без особой необходимости не суются.
И вообще коренные норги очень сетуют на политику правительства по поводу эмигрантов. Еще 15 лет назад в стране было сильно спокойнее. Можно было оставить ключ от дома под ковриком и спокойно уехать.
Люди постарше очень интересуются политикой и достаточно часто спрашивали про Беларусь. Они вполне понимают, что медведи с балалайками у нас по улицам не разгуливают, но благодаря пропаганде мировых СМИ представления их о Беларуси и России не самые благоприятные. В Минске встретил группу норвежцев, молодые ребята 25-27 лет, решились на авантюру (по их словам - ожидали что попадут чуть ли не в концлагерь КГБ сразу с самолета :) и приехали в Беларусь на несколько дней. Были очень сильно удивлены тем, насколько у нас тут все не так, как им рассказывают.
Мы с вами живем в разных Норвегиях. Я не раз ходил по Стурьгате и никто у меня мобильник не отнимал. Ходил в том числе и по ночам.
Работаю с норгами разных возрастов - от милленианцев до беби-бумеров. НИКТО со мной ни о Путине, ни о политике вообще речь ни разу не заводил.
Странно, правда?
Я так-то в Норвегии не живу уже. Флажок у меня белорусский. В Норвегии 2,5 года прожил.
Норвежцы очень консервативны и с чужими особо не откровенничают. Если Вас домой не приглашали - Вы для них чужой. Разговоры по работе, о погоде чуть, последние новости. Никто с Вами серьезных и болезненных тем обсуждать не будет. Так что Вы только верхушку видите.
Самые откровенные разговоры - в выходные в домике на море или в горах, под пивко, овощи с мяском, или рыбкой на гриле. Вот тут и за политику перетрут, и кости соседям перемоют.
У них пока еще (или все еще) в моде традиционные ценности, но молодежь постепенно проникается европейскими "ценностями", что очень не нравится старшему поколению.
Ну, Ок. А то я начал опасаться. :)
Хотя, постойте, вот на кооперативах вместе с коллегами напивались не раз и не два, и все равно - про политику ни слова. Да, косточки соседям и отсутствующим сослуживцам перетирали - это было.
Видимо, я все еще для них чужой...
Ну, так-то и у нас в Беларуси на корпоративах за политику не особо разговоры ведут. О работе и коллегам косточки перемыть - это да. Ну и накушаться и покуролесить - как же без этого ;) А то и мордой в салат ударить...
Просто у русских выработалась острая аллергия на ситуацию, когда обком решает, что им делать в собственные выходные и когда ходить по магазинам.
Очень правильная аллергия.
У нас к сожалению, чётко срабатывает формула Хемингуэя:
« Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремится к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное — он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел. »
Буквально вчера на дне рождения сестры под финал, когда всё выпито, кто-то ляпнул за выборы. И понеслось. Я страшно удивился точке зрения пары друзей...
Зажрались.
А ТАМ - иная беда. Вырождение.
Вырождение идет за зажратостью. К сожалению, у нас уже тоже есть такие явления. А многие, кто не зажрался и не пока не вырождается, мечтают поучаствовать. Одна надежда - сама наша страна, ее размеры. Пока приберешь-обустроишь ее от Калининграда до Камчатки, выдохнешь, полюбуешься чутка, глядь, опять надо с Калининграда начинать. Это может нас спасти. Так вижу.
Нужен героический фронтир (далёкая война, целина, космос, БАМ, ...), иначе люди съедают друг друга и себя.
Бесконечный бег ради бега психически утомляет через время, даже если вначале был огненный задор. Встает извечный вопрос - ЗАЧЕМ (пахать целину из года в год и бороться с пылевыми бурям / летать в космос ради полетов в космос / и т.д.)
Зачем? Потому что МОЖЕМ!
Потому что разумная жизнь даёт неразумной жизни уникальную возможность расширить свои ареал и численность.
Потому что молодёжь всегда рвётся к новым ощущениям. Для СНГшной молодёжи таким опасным и будоражащим фронтиром стали «заграница» и война. Для заграничной же ан масс - наркомания и распутство.
А кто устал, те - на дачу: писать мемуары, выращивать тыквы, воспитывать внуков, «готовиться к земле».
Нет в Норвегии никакого "вырождения". У норгов минимум по двое детей, свой деревянный дом, который они красят и чинят самостоятельно, свой участок с цветами и даже с плодовыми деревьями. :)
Старина и традиции крайне приветствуются, все на 17 мая (главный праздник после Рождества, третий праздник - Пасха) наряжаются в бюнады (нац. костюмы), празднуют очень искренне. Ходят в церковь достаточно массово, в ней венчаются даже молодые норги. Любят Короля, поют Гимн, вывешивают знамена, устраивают многотысячные демонстрации. (тыц).
Все тут нормально. Хотя, может быть что вы что-то другое понимаете под "Вырождением", Тогда - объясните, пожалуйста, что?
В статье упоминаются Германия, Бельгия, Франция и США. В самом начале - упоминание о главном празднике в Бельгии - гей-параде. Пусть это будет всего лишь точка зрения девушки, которая об этом написала. Тем не менее, идеей даже не равенства, а преобладании прав секс-меньшинств над правами "традиционалов" пропитаны многие сообщения о современных традициях в европейских странах. Я читаю, что это действительно не зло какое-то, вовсе не порок, (гомо или лесбо), а своеобразная норма. Норма отсева. Сбой программы продолжения рода. Да и черт с ними. Это было, есть и будет во все века. То есть появление значительного процента людей, не продолжающих свой род физически (ну могут они взять чужого ребенка на воспитание - это не их рода продолжение), есть угроза для рода.
Тем не менее, полагаю, их нужно признать. Травлю прекратить, пусть спокойно живут свой век. В социуме на равных. НО: Европа этот сбой подняла на щит. Она его ставит во главу угла. Пропагандирует, применяет различные термины, устанавливающие точку зрения меньшинств (ОНО, первый родитель, второй родитель, безполое определение семьи... бред то какой!) - в ущерб традиционным представлениям, сложившимся веками. До маразмов.
Вот это я и называю вырождением. ИМХО.
Против Норвегии ничего не имею. Как мне кажется, мой коммент просто был опубликован гораздо ниже комментария (Anisia), на который он собственно и был написан.
Не сочтите меня защитником нетрадиционалов, но делается это просто чтобы избежать коллизий и судебных разборок в дальнейшем. Раз признали "брак для всех", значит и "родителей" надо переименовать.
Это не маразм - это бюрократия. :)
Боже упаси нас от такой бюрократии...
А также меняться, например, очень маленькими детьми. Своими. Для изнасилования (как забавы).
А также браки среди братьев и сестер, отцов и дочерей, матерей и сыновей. Фактическое сожительство не преследуется.
Первостатейная ересь, простите. Ссылки на откровения Ирины "Костюм Путина" Бергсет, небось?
Ну так она известная городская сумасшедшая.
Там не только на нее ссылки. Впрочем, мне насрать, я вас убеждать не собираюсь. Видно же, что подрабатываете, троллик залетный, предвыборный.
Да, мне, в общем - тоже. Ваше право верить во все, что угодно!
Я посмотрел, к слову ссылки на Афтенбладет, там, как обычно, совершенно не о том, что в русскоязычной статье. Можете и сами сходить и прочитать через Гугль-транслятор.
Замечательный аргумент «известная городская сумасшедшая». Интересно: Вы от рудиментарности остаточных знаний Великого и Могучего не понимаете смысла приведённого аргумента или как?
Вам напомнить в просвещённых эуропах диагностировали психическое расстройство у некоего Игнаца Филиппа, после чего радостно его вылечили?
И что получилось в итоге…
Простите, но Ирина Бергсет действительно порет откровенную чушь. Ссылаться на нее - моветон. Ничего личного.
Факт этот общеизвестный, вообще-то. Даже Лурк её удостоил статьи. :) Почитайте.
ЗЫ: Но вы, снова таки, вольны верить во все что угодно!
Ну да.
А «факт» плагиата известных «Протоколов» *полностью* оправдывает забвение монографии Якова Александровича.
ЗЫ: Вам напомнить замечания на тему природы смеха?
Ага, вчера ещё статейку эту прочитала..Прикидываю,что в ближайшее время мы увидим косяки перелётных птиц обратно домой.. И вот уже и Родина преобразилась,и кровавый режим ни такой уж кровавый,ну и ещё кое какое блеенье..
Ну вот я выше на ваш коммент и ответила)
Бегут туда, где жопе мягче. Теперь мягче в России.
Вот еще сегодняшняя статья с историей россиянина, перебравшегося в Бразилию:
«Грабежи, убийства и перестрелки стали рутиной»
Правда этого товарища те неудобства вполне устраивают и возвращаться он не собирается.
Искусство управления миром
Ну вот когда уйдет на покой старое поколение, и к видимости руля власти придут эти молодые - тут-то и в самом деле могут начаться реально страшные вещи.
У меня фантазии не хватает представить, что именно может начаться.
Перепоказ событий 1933-45 гг. в новой версии, как вариант. В приведенном вами тексте написано же, что думает молодое поколение про Россию, и как ему, поколению, промывают тут мозги.
Страницы